в Бане
Сообщения: 1,617
Регистрация: 01.01.2015 |
26 марта 2018, 22:49
| | |
#101 (ПС)
| а самое убогое, что первыми съебались охранники, стопудово еще дрыщи лупоглазые, которым даже не пришлось от армейки нелегально косить, так вроде один из этих чоповцев еще и сигнализацию нахуй вырубил и двери позакрывал, ну не мудак ли
соболезнования | | | | активный пользователь
Сообщения: 14,308
Регистрация: 13.11.2014 |
26 марта 2018, 23:04
| | |
#102 (ПС)
| -Цитата от shtorm-113 -Цитата от КостяNz -Цитата от Eazy-L Вот, я тоже это видео видел как раз. Нормально так сальтанул мужик. Интересно, он хоть выжил вообще после такого падения? это был подросток, у него в пожаре там отец с матерью и сестренка погибли. вроде так. -Цитата от Eazy-L Вот, я тоже это видео видел как раз. Нормально так сальтанул мужик. Интересно, он хоть выжил вообще после такого падения? его ввели в состояние искусственной комы, там переломов много Видс пиздец,об козырек стукнулся так еще и толпа мчсников не смогли поймать...11 лет пацану там отец его кидал а сам с женой и дочерью погибли так сказали | | | | очень хорошо
Сообщения: 8,031
Регистрация: 17.04.2013 |
26 марта 2018, 23:28
| | |
#103 (ПС)
| забавно как всякие дауны типа костинз слепо верят инфе всяких мамок из чятов ватсапа, без пруфов, без нихуя.
причем каждый раз когда че-то крупное случается выползают ИНСАЙДЕРЫ типа У МЕНЯ ЗНАКОМЫЙ МЕНТ ГОВОРИТ ОПЯТЬ МЕТРО ВЗОРВУТ. | | | |
Сообщения: 15,494
Регистрация: 07.11.2008 |
27 марта 2018, 00:24
| | |
#104 (ПС)
| Jazzy : 11 september
Jazzy : or
Jazzy : Columbine
Jazzy : what do u think about it ? :3
Treetwo : great events
зы: Treetwo америкос | | | | самый удачливый человек.
Сообщения: 12,325
Регистрация: 06.06.2009 Откуда: тут будет рай на земле |
27 марта 2018, 00:36
| | |
#105 (ПС)
| заебись 2018 век на дворе. они всё с пожарами справится не могут, как при наполеонах | | | | SEX, DRUGS & HIP-HOP
Сообщения: 656
Регистрация: 20.02.2009 Откуда: из крана ртуть? |
27 марта 2018, 01:16
| | |
#106 (ПС)
| страшная смерть | | | | агрессия не пройдёт
Сообщения: 8,468
Регистрация: 19.04.2011 |
27 марта 2018, 04:33
| | |
#107 (ПС)
| Только сегодня узнал об этой истории и просто в ахуе
блядь,что происходит, меня при таких случаях переполняют эмоции,
как такое могли допустить ёёёбанный рот.
Вы оглянитесь, таких ебучих тц в каждом городе вместо счастливого детства в руках с палкой в пекаря,
вместо клубов в каждом дворе, да вместо всей хуйни которая не может принести денег
жиробасам ебучим, люди живут же там в крупных городах, это просто пиздец...
наглухо закупоренные коробки, собранные хуй за ни хуя
из уёбищного пластика, как шарики для пинг-понга из которых дымовухи в детстве делали,
там же яд пиздец, там дым столбом валил въедаясь в лёгкие..
чё там Путлер просто позвонил и выразил соболезнования???
Да каждого, кто причастен к халатности в обеспечении безопасности, на бамбук посадить,
ща пара козлов отпущения найдут и всё утихнет, бля это просто пиздец | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,609
Регистрация: 11.10.2009 |
27 марта 2018, 04:46
| | |
#108 (ПС)
| -Цитата от Миста Бумбэста Только сегодня узнал об этой истории и просто в ахуе
блядь,что происходит, меня при таких случаях переполняют эмоции,
как такое могли допустить ёёёбанный рот.
Вы оглянитесь, таких ебучих тц в каждом городе вместо счастливого детства в руках с палкой в пекаря,
вместо клубов в каждом дворе, да вместо всей хуйни которая не может принести денег
жиробасам ебучим, люди живут же там в крупных городах, это просто пиздец...
наглухо закупоренные коробки, собранные хуй за ни хуя
из уёбищного пластика, как шарики для пинг-понга из которых дымовухи в детстве делали,
там же яд пиздец, там дым столбом валил въедаясь в лёгкие..
чё там Путлер просто позвонил и выразил соболезнования???
Да каждого, кто причастен к халатности в обеспечении безопасности, на бамбук посадить,
ща пара козлов отпущения найдут и всё утихнет, бля это просто пиздец Без обид, но чет какой-то чисто рязанский бомбеж | | | | агрессия не пройдёт
Сообщения: 8,468
Регистрация: 19.04.2011 |
27 марта 2018, 04:47
| | |
#109 (ПС)
| -Цитата от pechor1n -Цитата от Миста Бумбэста Только сегодня узнал об этой истории и просто в ахуе
блядь,что происходит, меня при таких случаях переполняют эмоции,
как такое могли допустить ёёёбанный рот.
Вы оглянитесь, таких ебучих тц в каждом городе вместо счастливого детства в руках с палкой в пекаря,
вместо клубов в каждом дворе, да вместо всей хуйни которая не может принести денег
жиробасам ебучим, люди живут же там в крупных городах, это просто пиздец...
наглухо закупоренные коробки, собранные хуй за ни хуя
из уёбищного пластика, как шарики для пинг-понга из которых дымовухи в детстве делали,
там же яд пиздец, там дым столбом валил въедаясь в лёгкие..
чё там Путлер просто позвонил и выразил соболезнования???
Да каждого, кто причастен к халатности в обеспечении безопасности, на бамбук посадить,
ща пара козлов отпущения найдут и всё утихнет, бля это просто пиздец Без обид, но чет какой-то чисто рязанский бомбеж без обид, но мне по хуй что ты там думаешь | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,609
Регистрация: 11.10.2009 |
27 марта 2018, 04:49
| | |
#110 (ПС)
| -Цитата от Миста Бумбэста -Цитата от pechor1n -Цитата от Миста Бумбэста Только сегодня узнал об этой истории и просто в ахуе
блядь,что происходит, меня при таких случаях переполняют эмоции,
как такое могли допустить ёёёбанный рот.
Вы оглянитесь, таких ебучих тц в каждом городе вместо счастливого детства в руках с палкой в пекаря,
вместо клубов в каждом дворе, да вместо всей хуйни которая не может принести денег
жиробасам ебучим, люди живут же там в крупных городах, это просто пиздец...
наглухо закупоренные коробки, собранные хуй за ни хуя
из уёбищного пластика, как шарики для пинг-понга из которых дымовухи в детстве делали,
там же яд пиздец, там дым столбом валил въедаясь в лёгкие..
чё там Путлер просто позвонил и выразил соболезнования???
Да каждого, кто причастен к халатности в обеспечении безопасности, на бамбук посадить,
ща пара козлов отпущения найдут и всё утихнет, бля это просто пиздец Без обид, но чет какой-то чисто рязанский бомбеж без обид, но мне по хуй что ты там думаешь Ок | | | | В резонансе
Сообщения: 2,085
Регистрация: 01.10.2009 |
27 марта 2018, 05:08
| | |
#111 (ПС)
| Скоро реально можно будет за Питуна топить, чтобы побольше пидорах поубивал. Дядя Вова добился своего, презрение и похуизм в обществе пиздецовые. | | | | ЧЕЛОВЕК ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ
Сообщения: 5,445
Регистрация: 26.06.2007 Откуда: Сытоблядск |
27 марта 2018, 06:23
| | |
#112 (ПС)
| -Цитата от Слип[SFU] -Цитата от Ахуй Москвы -Цитата от shtorm-113 Вздернуть владелицу и др кто эту хуйню допустил на фонаре в центре города,чтоб неповадно было дело наверное не во владельцах, владелец тамошний тупо живет в австралии. вопросы к тем, кто принимает объекты и осуществляет надзор, администрирует, какова ваще мера их ответственности. То есть владельца не должно интересовать качество противопожарных систем смотнированных в его здании? да хезе че там в реальности, представь, что у тебя этих зданий полтора десятка, причем различного назначения. ты же не можешь все лично контролировать и проверять падение каждой искорки, наставлять каждого сотрудника, твое дело как коммерса нанимать специалистов (исполнителей, аудиторов, кадровиков и прочих). другое дело, что ссаная "норма" прибыли может негативно сказываться на качестве специалистов, качестве материалов, качестве монтажа, строгости противопожарных мер и т.п. - тут надо искать первопричины. | | | | Марс атакует.
Сообщения: 9,051
Регистрация: 17.02.2007 Откуда: Поронайск |
27 марта 2018, 07:42
| | |
#113 (ПС)
| в диреке перекидывалась сообщениями, одногруппница 30 тел детишек за дежурство тока опечатывала, кое как до смены протянула.
Сказала, что раньше это здание было бывшей карамельной фабрики. И еще, что планировка очень запутаная была. Взрослый человек плутал. а при массовой панике, что там творилось.... страшно даже представить
страшно, что дети погибали и осознавали, что это их последние минуты в жизни.
соболезную каждому родственникам, друзьям погибших. Соболезную всему городу.... Добавлено через 7 минут 53 секунды -Цитата от Хохол A.K.A.ЁБА Как можно вобще преуменьшать если будут офицальные данные сколько погибло ?Чё вы несёте ? катился слух, что все залы были закрыты. А в тот день примерно 280 билетов было продано. Но если рыться в интернете, можно найти фотографии/посты людей, которые вышли из двух залов. https://www.instagram.com/p/BgweZkiAnEX/?taken-by=imgercha https://vk.com/wall13644791_3623
Да, пакетов под тела было много. Но и вы не забывайте, что там еще был контактный зоопарк, в котором погибли животные и их также необходимо вынести. | | | | 502 Bad Gateway
Сообщения: 3,804
Регистрация: 26.01.2011 Откуда: растут ноги??? |
27 марта 2018, 08:25
| | |
#114 (ПС)
| Бабуля вчера звонила нашим в Кемерово , Наташа ( старшая сестра) только вышла оттуда и повалил дым. Наших обошло горе, слава Богу. Говорят что там до тысячи может лежать | | | | Святой Патрик
Сообщения: 19,312
Регистрация: 09.06.2008 Откуда: Поселок северный |
27 марта 2018, 10:10
| | |
#115 (ПС)
| Народ вышел на митинг в Кемерово, требуют отставки власти и огласки реальных жертв. | | | | я классный
Сообщения: 7,952
Регистрация: 02.01.2012 Откуда: Бузулук |
27 марта 2018, 10:22
| | |
#116 (ПС)
| блядь тут пишут что детей не вернуть и спорить мол бесполезно уже, вы блядь серьезно?!!
а ответит кто?
дали лям за молчание
топ биз по русски
родил 2го ребенка
@
отправил в тц
@
+1.4кк РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ Добавлено через 5 минут 18 секунд на митинге уже микрофон перехватывают пидорашки подставные
типа не раскачивайте лодку, нам надо объединится, подумать о боге и тд
ее прям сразу освистали | | | | в Бане
Сообщения: 13
Регистрация: 27.03.2018 |
27 марта 2018, 10:30
| | |
#117 (ПС)
| Добавлено через 1 минуту 25 секунд Адекватная аналитика! | | | | ЧЕЛОВЕК ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ
Сообщения: 5,445
Регистрация: 26.06.2007 Откуда: Сытоблядск |
27 марта 2018, 10:33
| | |
#118 (ПС)
| надеюсь, народец не просто возмутится, а возьмет всю хуйню под свой контроль.
че там эти администрации и ведомства - имитируют оргазм да и только, шоб максимально успокоить бучу и показать как они все замечательно контролируют. сунут по паре миллионов пострадавшим и пусть помалкивают. раньше типа шахтеров ловко успокаивали и тем были ценны для центра, а щас обеспечивают явку и занимаются формальностями. в гейеропке губер бы на велике через 5 минут приехал, а не нес бред в предсмертных муках. вот же наверное охуелм там все от визита императора Показать скрытый текст
Свят Мурунов
18 hrs ·
Любая трагедия это сбой, сбой развития общества, сбой управления, если в трагедии страдают самые незащищенные группы (дети/пенсионеры/инвалиды), значит система уже выключила сочувствие/понимание/стратегирование/анализ/заботу.
Если трагедии повторяются - значит давно не работает обратная связь/контроль/возможность меняться.
Вид трагедий (пожар) четко показывает какие отношения/компетенции имитируются/отсутствуют - проектирование/эксплуатация/управление. Мы как общество вернулись в первобытно-общинный строй живя с виду в современных городах, придуманных не нами. Все что скопировано и навязано, все что спроектировано не нами, куплено и не разобрано, все органы управления которые не контролируются обществом, все во что загоняют, все чем ты не совладеешь, не соуправляешь потенциально может в любой момент измениться (перестать работать).
Трагедия в Кемерово это кризис имитации ответственности (кризис власти), ответственности в которой модель и система управления не находится в месте непосредственного управления (например собственник в Москве, команды ждали из Москвы, проектировали в Москве и тп). Трагедия в Кемеров это деградация ценностей (когда страх лишиться зарплаты/статуса/дохода/спокойствия) важнее человеческих жизней. Культура такого взаимного существования превращает город в джунгли, каждый сам за себя, сильный пожирает слабых, загоны для ресурса, крепости для контроля.
Трагедия в Кемерово это то, что может в любой момент случиться в любом городе постсоветского пространства - причины трагедии в отсутствии публичного диалога, контроля над управлением, отсутствии анализа, потере сложных профессиональных компетенций, слепом копировании форматов и технологий сложность которых превышает уровень понимания/образования тех, кто ими пользуется.
Что делать?
в Кемерово - открытый публичный процесс анализа почему это случилось и что нужно исправить чтобы не повторялось (не прокуратура/следствие) а городские субъекты - администрация, бизнес, эксперты, горожане. Без истерик, и без линчевания, а публичный разбор с трансляцией в СМИ - начиная с выделения земельного участка под ТЦ, тендеров на проектирование, замечания по эксплуатации и тп, заканчивая поминутным разбором дня трагедии. По результатам публичного анализа - выводы,
выводы общественные (верхний уровень, позиция я как горожанин считаю так, готов меняться вот так), выводы управленческие и политические (я как ответственный за это, считаю причины в этом, принимаю решения такие-то, меняю вот эти регламенты и ухожу в отставку потому что признаю что не вынес тут ответственность, которую мне делегировали), выводы профессиональные (я как предприниматель, архитектор, инженер, считаю и готов менять). Если опять весь разбор полетов будут делать «органы» то изменения будут сомасштабны этим органам (накажут подчиненных не влияющих на решения/программу действий опубликуют/штрафы увеличат/деньгами заплатят за жертвы и тп) вся система так и останется в предыдущем состоянии. Только рефлексия и «судорога изменений» всей системы (в данном случае объект масштаба города) может качественно изменить ситуацию, дальше включить механизм масштабирования найденных изменений на другие регионы (чтобы не ждать следующих трагедий), дальше федеральный уровень (что и как изменить, чтобы не повторялось).
В других городах - срочный выход на обсуждение реальной ситуации в городе (что с сетями, что с объектами, экология, транспорт, системы жизнеобеспечения - кому принадлежат, в каком состоянии находятся, как устроена система управления и ответственности) - фактически надо запускать процесс городской переборки ответственности/планирования/управления.
Все неэффективные и имитационные институты (общественная палата, советы, партии) обозначить и самоликвидировать, вырастить новые низовые инструменты обратной связи. На пилотных проектах отработать навыки коммуникации и управления администрации/бизнеса/экспертов/сообществ.
Кто может это сделать? А вот это и есть ответ на причину трагедий - в городах нет коллективного ответственного (городского сообщества), которое могло бы взять на себя ответственность когда «назначенные органы управления» не справляются (случаются трагедии за отсутствие которых мы платим налоги), есть отдельные герои и отдельные группы интересов, чьи цели не охватывают интересы всех остальных групп, и отсутствие коммуникации/диалога приводит к постоянной конкуренции/монополизации идей, а не к возможности реализации этих идей.
Может ли трагедия собрать всех вместе? запустить честный диалог и реальные изменения?
Русских раньше именно общие трагедии и объединяли (победы наоборот разъединяли), сейчас все наоборот, многие готовы присоединяться к чужим победам и присваивать их себе, а трагедии поражения полностью оставлять кому-то одному «это вы виноваты, меня не касается», кстати именно поэтому начинается все с поиска виноватых (это быстрее и безопаснее для по-настоящему виноватых в причинах) снять напряжение (снять главу города, а не решить проблему со свалкой и отравлениями как в Волоколамске).
Любая трагедия это еще проверка на совесть (коллективную справедливость) - кто и как чувствует себя виноватым и как с этой виной справляется (подает в отставку, исправляет ситуацию, начинает помогать пострадавшим, делает выводы и меняет себя).
Кемерово - сопереживание, жертв не вернуть, но измениться/перестроиться/поменять систему ценностей и управления (ответственность/контроль/обратная связь) можно и нужно. Готов помогать!
Ключевой вывод: собирать, выбирать, проектировать, финансировать органы управления/контроля/безопасности - должны сами горожане!
| | | | активный пользователь
Сообщения: 1,562
Регистрация: 02.10.2017 Откуда: в БезБ душнилы ? |
27 марта 2018, 10:37
| | |
#119 (ПС)
| -Цитата от парк +1.4кк РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ хуйовый стартап бро | | | | бью толстого
Сообщения: 4,640
Регистрация: 28.12.2010 |
27 марта 2018, 11:01
| | |
#120 (ПС)
| -Цитата от Ахуй Москвы надеюсь, народец не просто возмутится, а возьмет всю хуйню под свой контроль.
че там эти администрации и ведомства - имитируют оргазм да и только, шоб максимально успокоить бучу и показать как они все замечательно контролируют. сунут по паре миллионов пострадавшим и пусть помалкивают. раньше типа шахтеров ловко успокаивали и тем были ценны для центра, а щас обеспечивают явку и занимаются формальностями. в гейеропке губер бы на велике через 5 минут приехал, а не нес бред в предсмертных муках. вот же наверное охуелм там все от визита императора Показать скрытый текст
Свят Мурунов
18 hrs ·
Любая трагедия это сбой, сбой развития общества, сбой управления, если в трагедии страдают самые незащищенные группы (дети/пенсионеры/инвалиды), значит система уже выключила сочувствие/понимание/стратегирование/анализ/заботу.
Если трагедии повторяются - значит давно не работает обратная связь/контроль/возможность меняться.
Вид трагедий (пожар) четко показывает какие отношения/компетенции имитируются/отсутствуют - проектирование/эксплуатация/управление. Мы как общество вернулись в первобытно-общинный строй живя с виду в современных городах, придуманных не нами. Все что скопировано и навязано, все что спроектировано не нами, куплено и не разобрано, все органы управления которые не контролируются обществом, все во что загоняют, все чем ты не совладеешь, не соуправляешь потенциально может в любой момент измениться (перестать работать).
Трагедия в Кемерово это кризис имитации ответственности (кризис власти), ответственности в которой модель и система управления не находится в месте непосредственного управления (например собственник в Москве, команды ждали из Москвы, проектировали в Москве и тп). Трагедия в Кемеров это деградация ценностей (когда страх лишиться зарплаты/статуса/дохода/спокойствия) важнее человеческих жизней. Культура такого взаимного существования превращает город в джунгли, каждый сам за себя, сильный пожирает слабых, загоны для ресурса, крепости для контроля.
Трагедия в Кемерово это то, что может в любой момент случиться в любом городе постсоветского пространства - причины трагедии в отсутствии публичного диалога, контроля над управлением, отсутствии анализа, потере сложных профессиональных компетенций, слепом копировании форматов и технологий сложность которых превышает уровень понимания/образования тех, кто ими пользуется.
Что делать?
в Кемерово - открытый публичный процесс анализа почему это случилось и что нужно исправить чтобы не повторялось (не прокуратура/следствие) а городские субъекты - администрация, бизнес, эксперты, горожане. Без истерик, и без линчевания, а публичный разбор с трансляцией в СМИ - начиная с выделения земельного участка под ТЦ, тендеров на проектирование, замечания по эксплуатации и тп, заканчивая поминутным разбором дня трагедии. По результатам публичного анализа - выводы,
выводы общественные (верхний уровень, позиция я как горожанин считаю так, готов меняться вот так), выводы управленческие и политические (я как ответственный за это, считаю причины в этом, принимаю решения такие-то, меняю вот эти регламенты и ухожу в отставку потому что признаю что не вынес тут ответственность, которую мне делегировали), выводы профессиональные (я как предприниматель, архитектор, инженер, считаю и готов менять). Если опять весь разбор полетов будут делать «органы» то изменения будут сомасштабны этим органам (накажут подчиненных не влияющих на решения/программу действий опубликуют/штрафы увеличат/деньгами заплатят за жертвы и тп) вся система так и останется в предыдущем состоянии. Только рефлексия и «судорога изменений» всей системы (в данном случае объект масштаба города) может качественно изменить ситуацию, дальше включить механизм масштабирования найденных изменений на другие регионы (чтобы не ждать следующих трагедий), дальше федеральный уровень (что и как изменить, чтобы не повторялось).
В других городах - срочный выход на обсуждение реальной ситуации в городе (что с сетями, что с объектами, экология, транспорт, системы жизнеобеспечения - кому принадлежат, в каком состоянии находятся, как устроена система управления и ответственности) - фактически надо запускать процесс городской переборки ответственности/планирования/управления.
Все неэффективные и имитационные институты (общественная палата, советы, партии) обозначить и самоликвидировать, вырастить новые низовые инструменты обратной связи. На пилотных проектах отработать навыки коммуникации и управления администрации/бизнеса/экспертов/сообществ.
Кто может это сделать? А вот это и есть ответ на причину трагедий - в городах нет коллективного ответственного (городского сообщества), которое могло бы взять на себя ответственность когда «назначенные органы управления» не справляются (случаются трагедии за отсутствие которых мы платим налоги), есть отдельные герои и отдельные группы интересов, чьи цели не охватывают интересы всех остальных групп, и отсутствие коммуникации/диалога приводит к постоянной конкуренции/монополизации идей, а не к возможности реализации этих идей.
Может ли трагедия собрать всех вместе? запустить честный диалог и реальные изменения?
Русских раньше именно общие трагедии и объединяли (победы наоборот разъединяли), сейчас все наоборот, многие готовы присоединяться к чужим победам и присваивать их себе, а трагедии поражения полностью оставлять кому-то одному «это вы виноваты, меня не касается», кстати именно поэтому начинается все с поиска виноватых (это быстрее и безопаснее для по-настоящему виноватых в причинах) снять напряжение (снять главу города, а не решить проблему со свалкой и отравлениями как в Волоколамске).
Любая трагедия это еще проверка на совесть (коллективную справедливость) - кто и как чувствует себя виноватым и как с этой виной справляется (подает в отставку, исправляет ситуацию, начинает помогать пострадавшим, делает выводы и меняет себя).
Кемерово - сопереживание, жертв не вернуть, но измениться/перестроиться/поменять систему ценностей и управления (ответственность/контроль/обратная связь) можно и нужно. Готов помогать!
Ключевой вывод: собирать, выбирать, проектировать, финансировать органы управления/контроля/безопасности - должны сами горожане!
этот Свят в другом измерении находится определённо. для горожан это все малоинтересно, как вы все не поймёте. люди САМИ же и реагируют по стандартной схеме "сожаление о трагедии – критика власти – козел отпущения", а структуры отвечают на этот запрос. машину самоуничтожения уже не остановить, мы на помойке истории, ничего не изменится. Добавлено через 4 минуты 42 секунды аналогично по выборам. старшее поколение же и переизбрало Владимира. новое, по моим ощущениям, ещё более аполитичным будет в будущем. да и я явка подтверждает. сейчас настроения "зачем что-то делать, все останется как прежде" очень сильны. ну и люди не идиоты понимают, что нам только ресурсами торговать да оставшимся оружием. за что здесь бороться? | | | | ЧЕЛОВЕК ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ
Сообщения: 5,445
Регистрация: 26.06.2007 Откуда: Сытоблядск |
27 марта 2018, 11:28
| | |
#121 (ПС)
| -Цитата от purpureus angelus -Цитата от Ахуй Москвы надеюсь, народец не просто возмутится, а возьмет всю хуйню под свой контроль.
че там эти администрации и ведомства - имитируют оргазм да и только, шоб максимально успокоить бучу и показать как они все замечательно контролируют. сунут по паре миллионов пострадавшим и пусть помалкивают. раньше типа шахтеров ловко успокаивали и тем были ценны для центра, а щас обеспечивают явку и занимаются формальностями. в гейеропке губер бы на велике через 5 минут приехал, а не нес бред в предсмертных муках. вот же наверное охуелм там все от визита императора Показать скрытый текст
Свят Мурунов
18 hrs ·
Любая трагедия это сбой, сбой развития общества, сбой управления, если в трагедии страдают самые незащищенные группы (дети/пенсионеры/инвалиды), значит система уже выключила сочувствие/понимание/стратегирование/анализ/заботу.
Если трагедии повторяются - значит давно не работает обратная связь/контроль/возможность меняться.
Вид трагедий (пожар) четко показывает какие отношения/компетенции имитируются/отсутствуют - проектирование/эксплуатация/управление. Мы как общество вернулись в первобытно-общинный строй живя с виду в современных городах, придуманных не нами. Все что скопировано и навязано, все что спроектировано не нами, куплено и не разобрано, все органы управления которые не контролируются обществом, все во что загоняют, все чем ты не совладеешь, не соуправляешь потенциально может в любой момент измениться (перестать работать).
Трагедия в Кемерово это кризис имитации ответственности (кризис власти), ответственности в которой модель и система управления не находится в месте непосредственного управления (например собственник в Москве, команды ждали из Москвы, проектировали в Москве и тп). Трагедия в Кемеров это деградация ценностей (когда страх лишиться зарплаты/статуса/дохода/спокойствия) важнее человеческих жизней. Культура такого взаимного существования превращает город в джунгли, каждый сам за себя, сильный пожирает слабых, загоны для ресурса, крепости для контроля.
Трагедия в Кемерово это то, что может в любой момент случиться в любом городе постсоветского пространства - причины трагедии в отсутствии публичного диалога, контроля над управлением, отсутствии анализа, потере сложных профессиональных компетенций, слепом копировании форматов и технологий сложность которых превышает уровень понимания/образования тех, кто ими пользуется.
Что делать?
в Кемерово - открытый публичный процесс анализа почему это случилось и что нужно исправить чтобы не повторялось (не прокуратура/следствие) а городские субъекты - администрация, бизнес, эксперты, горожане. Без истерик, и без линчевания, а публичный разбор с трансляцией в СМИ - начиная с выделения земельного участка под ТЦ, тендеров на проектирование, замечания по эксплуатации и тп, заканчивая поминутным разбором дня трагедии. По результатам публичного анализа - выводы,
выводы общественные (верхний уровень, позиция я как горожанин считаю так, готов меняться вот так), выводы управленческие и политические (я как ответственный за это, считаю причины в этом, принимаю решения такие-то, меняю вот эти регламенты и ухожу в отставку потому что признаю что не вынес тут ответственность, которую мне делегировали), выводы профессиональные (я как предприниматель, архитектор, инженер, считаю и готов менять). Если опять весь разбор полетов будут делать «органы» то изменения будут сомасштабны этим органам (накажут подчиненных не влияющих на решения/программу действий опубликуют/штрафы увеличат/деньгами заплатят за жертвы и тп) вся система так и останется в предыдущем состоянии. Только рефлексия и «судорога изменений» всей системы (в данном случае объект масштаба города) может качественно изменить ситуацию, дальше включить механизм масштабирования найденных изменений на другие регионы (чтобы не ждать следующих трагедий), дальше федеральный уровень (что и как изменить, чтобы не повторялось).
В других городах - срочный выход на обсуждение реальной ситуации в городе (что с сетями, что с объектами, экология, транспорт, системы жизнеобеспечения - кому принадлежат, в каком состоянии находятся, как устроена система управления и ответственности) - фактически надо запускать процесс городской переборки ответственности/планирования/управления.
Все неэффективные и имитационные институты (общественная палата, советы, партии) обозначить и самоликвидировать, вырастить новые низовые инструменты обратной связи. На пилотных проектах отработать навыки коммуникации и управления администрации/бизнеса/экспертов/сообществ.
Кто может это сделать? А вот это и есть ответ на причину трагедий - в городах нет коллективного ответственного (городского сообщества), которое могло бы взять на себя ответственность когда «назначенные органы управления» не справляются (случаются трагедии за отсутствие которых мы платим налоги), есть отдельные герои и отдельные группы интересов, чьи цели не охватывают интересы всех остальных групп, и отсутствие коммуникации/диалога приводит к постоянной конкуренции/монополизации идей, а не к возможности реализации этих идей.
Может ли трагедия собрать всех вместе? запустить честный диалог и реальные изменения?
Русских раньше именно общие трагедии и объединяли (победы наоборот разъединяли), сейчас все наоборот, многие готовы присоединяться к чужим победам и присваивать их себе, а трагедии поражения полностью оставлять кому-то одному «это вы виноваты, меня не касается», кстати именно поэтому начинается все с поиска виноватых (это быстрее и безопаснее для по-настоящему виноватых в причинах) снять напряжение (снять главу города, а не решить проблему со свалкой и отравлениями как в Волоколамске).
Любая трагедия это еще проверка на совесть (коллективную справедливость) - кто и как чувствует себя виноватым и как с этой виной справляется (подает в отставку, исправляет ситуацию, начинает помогать пострадавшим, делает выводы и меняет себя).
Кемерово - сопереживание, жертв не вернуть, но измениться/перестроиться/поменять систему ценностей и управления (ответственность/контроль/обратная связь) можно и нужно. Готов помогать!
Ключевой вывод: собирать, выбирать, проектировать, финансировать органы управления/контроля/безопасности - должны сами горожане!
этот Свят в другом измерении находится определённо. для горожан это все малоинтересно, как вы все не поймёте. люди САМИ же и реагируют по стандартной схеме "сожаление о трагедии – критика власти – козел отпущения", а структуры отвечают на этот запрос. машину самоуничтожения уже не остановить, мы на помойке истории, ничего не изменится. Добавлено через 4 минуты 42 секунды аналогично по выборам. старшее поколение же и переизбрало Владимира. новое, по моим ощущениям, ещё более аполитичным будет в будущем. да и я явка подтверждает. сейчас настроения "зачем что-то делать, все останется как прежде" очень сильны. ну и люди не идиоты понимают, что нам только ресурсами торговать да оставшимся оружием. за что здесь бороться? есть в твоих словах частичная правда, но быть чумным средневековым крестьянином - уповать на волю божью и апокалипсис тоже не выход. и власть ,и люди частенько противятся переменам, аднака спираль истории неумолимо закручиваеца, дружок | | | | Вежливо в успех идущий
Сообщения: 4,727
Регистрация: 04.02.2011 Откуда: 2god |
27 марта 2018, 11:42
| | |
#122 (ПС)
| Есть инфа, что Бабан с Мавроди были пожарными-добровольцами.
все в инстаграмчик выложили черную картинку с соболезнованиями? Все обвинили Путина? | | | | -
Сообщения: 7,315
Регистрация: 15.10.2004 |
27 марта 2018, 12:09
| | |
#123 (ПС)
| -Цитата от парк +1.4кк РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ нихуя не профит
ты просто в силу своего возраста плохо понимаешь сколько вкладывается в ребёнка средств. к 10ти годам ты уже больше этой суммы вложишь по-любому | | | | активный пользователь
Сообщения: 3,723
Регистрация: 28.12.2010 |
27 марта 2018, 12:16
| | |
#124 (ПС)
| -Цитата от Паринь Палехче -Цитата от парк +1.4кк РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ нихуя не профит
ты просто в силу своего возраста плохо понимаешь сколько вкладывается в ребёнка средств. к 10ти годам ты уже больше этой суммы вложишь по-любому да он у себя на поселке с такой суммой в кармане считался бы богачом пожизненно | | | | в Бане
Сообщения: 95
Регистрация: 18.03.2018 Откуда: дать в еблет? |
27 марта 2018, 12:16
| | |
#125 (ПС)
| -Цитата от Пишун Антон Есть инфа, что Бабан с Мавроди были пожарными-добровольцами.
все в инстаграмчик выложили черную картинку с соболезнованиями? Все обвинили Путина? надо было кеды свои ебучие вовремя тушить | | | | |