Показать сообщение отдельно
lebedev4
активный пользователь
Аватар для lebedev4
Сообщения: 1,670
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: живу там же где и вы
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 февраля 2016, 20:18
  #4718 (ПС)
-Цитата от Sir G Посмотреть сообщение
-Цитата от Fiogrante Посмотреть сообщение
Великолепная семерка. Главные мифы российского ТВ об Украине
разбиваю методично и последовательно, смотрите:



-Цитата от Fiogrante Посмотреть сообщение
1. На Украине, особенно на Западной, живут русофобы, предавшие СССР еще в войну

Авторы подобного утверждения всякий раз забывают о том, что Западную Украину присоединили к Советскому Союзу лишь в 1939 году. Сразу после этого в регионе запустился процесс классовых чисток. Вдобавок у этих областей не было в запасе двадцати лет на адаптацию к новой социальной реальности: не было временного лага, за который успело бы вырасти новое – лояльное СССР – поколение. В отличие, кстати, от других регионов страны. Предать может только свой и своего, а для жителей этого региона Советский Союз уж точно не был своим.
голимая отговорка, рассчитанная на пятиклассников.

по факту имеем: Западная Украина и Буковина с 1939-го года в составе СССР, граждане тех территорий - граждане СССР.

в 1941-м году при нападении немецко-фашистских агрессоров - предали СССР, предали гражданство СССР, перешли на сторону врага.

вывод: предатели.

-Цитата от Fiogrante Посмотреть сообщение
2. Украина предает Россию, пытаясь уйти на Запад

Современный мир – это не мир независимостей, а мир наиболее эффективных систем взаимозависимостей. И прежде чем обвинять в чем-то Украину, стоит задаться вопросом: а какое уникальное ценностное предложение может сделать Киеву Москва?
хм.

например единое и целостное ментально-духовное пространство, единоязычие, общую историю, совместное географическое положение.

достаточно?



-Цитата от Fiogrante Посмотреть сообщение
3. Майдан – это госпереворот, поэтому Москва не связана никакими обязательствами перед Украиной по вопросам границ

Этот тезис транслируют всякий раз, когда речь заходит о Будапештском меморандуме или Большом договоре о дружбе и сотрудничестве, подписанном в 1997 году (в котором был пункт о неприкосновенности границ). Но ситуация в том, что договоры о границах подписываются правительствами, но заключаются с государствами. Де-факто это значит лишь то, что никакие смены властей, военные перевороты, извержения вулканов и вторжения инопланетян на эти обязательства никак не влияют. Как минимум до тех пор, пока государство продолжает существовать как субъект международного права. Иначе можно начать проводить очень неприятные аналогии с 1993 годом и событиями в центре Москвы.
хм.

в Москве в 1993-м году в результате майдана, спонсируемого местными олигархами при поддержке госдепа США тоже был свергнут/отстранён от власти/сбежал/вывезен/ и т.д. законно избранный президент субъекта международного права?

ну ок, тогда.

-Цитата от Fiogrante Посмотреть сообщение
4. Москва была вынуждена ответить на «антироссийский» Майдан, поэтому ввела войска в Крым

Тут важно не путать причину и следствие. Если задача Кремля состояла в том, чтобы затормозить дрейф Украины на Запад, то в его руках был проверенный инструментарий. Достаточно было признать новые власти, осудить старые, возложить цветы к мемориалу «Небесной сотни». Объявить, что Россия как «братское государство» заинтересована в создании на Украине правительства национального спасения. Принять активное участие в этом процессе в роли посредника. Сделать демонстративные шаги навстречу. Например – дать скидку на газ.
ну конечно!

скидку!

в ответ на призывы и фактически действия убивать русских, инакомыслящих, репрессии и уголовные преследования в отношении их же, бандеровскую вакханалию и т.д.

только скидкой надо было умиротворить укронацистов!


-Цитата от Fiogrante Посмотреть сообщение

5. Если бы Москва не забрала Крым – полуостров ждала бы судьба Донбасса


Весьма спорный тезис. Крым не мог повторить судьбу Донбасса хотя бы потому, что без Крыма не было бы Донбасса. Во-первых, именно с территории полуострова ехал в восточные регионы Украины Игорь Стрелков со своим отрядом, чтобы нажать там на спусковой крючок войны. Во-вторых, пророссийски настроенные жители шахтерского региона мечтали о повторении судьбы полуострова – когда приходит армия чужой страны и практически бескровно проводит операцию по смене флагов. Крым в данном случае выступил лишь примером, желаемой моделью, повторения которой кто-то мог хотеть в Донецке и Луганске.

Более того, до февраля 2014 года та же георгиевская ленточка была элементом внутриукраинского пейзажа.
ну в общем наглый пиздёж всё это.

чтобы было понятно почему, вот вам Корсунськая трагедия с крымчанами из антимайдана задолго до референдума по Крыму:

https://www.youtube.com/watch?v=8S9mODhVNeM


про уже набитые оскомину "поезда дружбы" от правосеков и Мосийчука - тоже видимо не нужно говорить?

https://www.youtube.com/watch?v=o4-81TScFvY


и да: спусковой крючок на развал страны был сделан на Майдане, именно там были сделаны шаги на уничтожение Украины как государства и её территориальной целостности.

кто не способен осознать эту взаимосвязь - очевидно нездоров, по крайней мере умственно.

сперва был госпереворот на майдане, а затем как следствие ползучий развал государства - это аксиома.

-Цитата от Fiogrante Посмотреть сообщение
6. Москва ничего не аннексировала – она присоединила полуостров, который к тому моменту был уже независимым

Давайте по порядку: в ночь на 27 февраля 2014 года российские солдаты взяли под контроль крымский парламент и Совмин, вывесили над зданиями российские флаги, а лишь затем местные депутаты сменили главу крымского правительства и назначили дату референдума о статусе полуострова. А «декларация о независимости АРК и Севастополя» была принята крымскими депутатами и вовсе 11 марта – уже после того, как российские войска две недели патрулировали улицы крымских городов.
да, давайте по порядку: госпереворот на майдане, отстранение от власти законно избранного президента Украины, неспособность легитимной власти противодействовать радикальным и нацистским группировкам, уничтожение несогласных с идеями майдана русскоязычных граждан (под Корсунью в том числе) и после этого якобы "незаконный референдум" (под стволами русских "оккупационных" войск) на отделение в Крыму, согласно Косовского прецендента (под стволами НАТОвских "миротворных" войск).

двойные стандарты?

не, не слышали.

-Цитата от Fiogrante Посмотреть сообщение

7. Украина никогда не существовала в нынешних границах – отсюда все проблемы


Знаете, загвоздка в том, что ни одна страна мира не существовала в нынешних границах на протяжении всей своей истории. Нынешняя Италия существует полтора столетия, Турция – около века, Польша – семьдесят лет.

И раз уж пошел об этом разговор, то давайте ответим и на другой вопрос – а какие границы самой России считать эталонными? По состоянию на 1653 год? 1783-й? 1917 год? 1945-й? На 1991? Или, может быть, все-таки 2013-й?
знаете, загвоздка в том, что Украины как государства никогда до 1991-го года не существовало.

и возникла эта страна благодаря УССР, которая была составной частью СССР.

то есть Украина образца возникновения в конце 1991-го года - сугубо производная административно-территориальных границ УССР.

не знаю как насчёт эталона границ, но этот факт говорит о связи Советской Украины и нынешней.

то есть: благодаря Советской Украине и появилась нынешняя, которая с помощью отмороженных нацистских ублюдков переписывает свою историю, плюёт на могилы и память собственных предков и развязывает братоубийственную гражданскую войну.

но это уже совсем другая история.
Как и обещал - методично и последовательно : ))

offline