-Цитата от MC_Sharky 
-Цитата от L'ÉTRANGER С какими еще "интеллектуальными ляпами"? - Проёбанными запятыми и опечаткой?
Твои посты - это смесь фонтанирующего из тебя говнеца и невежества, поданная в высокопарной, напыщенной и безапелляционной форме.
Хочешь поговорить об этом? Пожалуйста.
Хрестоматийный пример:
Показать скрытый текст
-Цитата от L'ÉTRANGER Русская культура абсолютно вторична. Она всегда, так или иначе, вилась в ногах других великих культур. Русская культура, как бы это парадоксально не звучало, это смесь косности, застойности, закрытости, реакционности, смешанной с желанием подражать доминирующим культурам. В итоге, получили русского в версаче и в калошах одновременно.
- Религия - заимствована у евреев.
- Наука - мертва столетия эдак до 18-19, в то время как в Европе наука уже столетиями пробивала себе путь сквозь гильотины и огни инквизиции в лице Визалиуса, Бруно и т.д...
- Литература - классическая местами не плоха, если не считать жуткой ограниченности религиозной тематикой. То-есть, сначала - запоздала, скучна, ограниченна. Позже - хороша, но вторична после Европейской.
- Образованность - до отмены крепостного права примерно 85%-90% населения империи не умели читать и писать. Большая часть "великого народа" фактически находились в статусе материальной вещи. Благо помогли позже пришельцы-революционеры со своим ликбезом и НЭПом.
- Промышленность - взлет пришелся после октябрьской революции, осуществленным тремя евреями. Промышленность строилась колоссальными темпами, конечно же, по европейским лекалам и наработкам.
Мне продолжать, великорос?
Начнем с конца.
- - Промышленность - взлет пришелся после октябрьской революции, осуществленным тремя евреями. Промышленность строилась колоссальными темпами, конечно же, по европейским лекалам и наработкам.
Во-первых, с каких это пор промышленность стала относится к области культуры? Потому что ты так решил? Это в лучшем случае спорно, но скорее всего - некорректно и откровенный ляп.
Я рассматриваю вопрос развития России в широком смысле, поэтому научно-технический прогресс и специфику развития промышленности тоже считаю важным моментом.
А вообще, конечно, ты красавчик.
- "с каких это пор промышленность стала относится к области культуры?"
позже
- "культура настолько сильно вилась, что первая слетала в космос..."
-Цитата от MC_Sharky Во-вторых, ты считаешь, что человек, являющийся евреем по национальности, не может быть частью/продуктом русской культуры? Очевидно, что может, посему непонятно, с чего это ты решил выделить - "три еврея".
Может, конечно, особенно если учесть что русская культура процентов на 40 состоит из еврейской (христианство). Но это же вы, русские, всегда так остро отмечаете расовые различия, когда речь идет о евреях, - "жиды душат Россию", "какой он русский он же жид" и т.д.. Не надо отрекаться от так любимого вами расизма, а то выглядит как предательство русских традиций.
Да и сам факт того, что СССР создали, как проект, евреи (Бронштейн, Ульянов) по лекалам немцев (Маркс, Энгельс) весьма забавен. Кто бы вас еще очеловечил как не пришельцы с культурных краев.
-Цитата от MC_Sharky В-третьих, с каких это пор использование эффективных сторонних наработок стало "признаком вторичности"? Это стандартная практика, используемая повсеместно, говорящая скорее о прогрессивности людей ее использующих.
Не не, конечно, что ты, - мы подсмотрели у соседа как он делает и сделали так-же, но мы не вторичны, это все признак величия нашей нации.
-Цитата от MC_Sharky И наконец, если ты утверждаешь, что подъем промышленности произошел благодаря европейским лекалам и наработкам, то ты в таком случае несешь откровенную ересь.
"подъем стал возможен благодаря подходам, позволившим адаптировать, оптимизировать многие имевшиеся на тот момент западные методы" (с) мц_шарки
ебать
-Цитата от MC_Sharky Не вижу явной связи между данным изречением и вторичностью культуры. Но если уж на то пошло, то все европейские империи проходили через подобные этапы, причем примерно в одно и то же время, когда доля образованных людей была мала и царило рабство. Посему приписывание вторичности именно России с использованием подобного псевдоатрибута является "бла-бла".
Во-первых, не до такого времени, и не в таких условиях; во-вторых, я тут критикую сами понятия "наш великий народ", "наша великая история". Ваш народ, большую часть своего существования представлял собою весьма плачевное и жалкое зрелище, фактически, его имела власть во все дыры всю его историю, - от насильственного насаждения еврейской религии, с осквернением вашего родного дикарского политеизма, до всяких там сумасшедших Иванов Грозных казнящих и мучающих собственный народ, до коммунистов-пришельцев сколотивших из вашей страны милитаристский тоталитарный режим, наконец до Путина с Киселёвым, пугающих ваш народ Америкой, и заставляющих вас убивать сородичей-славян, дабы отжать у них кусок земли.
-Цитата от MC_Sharky Ну это вообще цирк!
Во-первых, мнение невежды, не имеющего отношения к литературе, о том плоха или неплоха русская классика никого не интересует.
В таком случае, ты тоже не должен высказывать свое мнение на этот счет.
Мое мнение никого не интересует? - Зачем же ты написал на него развернутый ответ, да еще и с пруфами?
-Цитата от MC_Sharky свой вердикт русской классике вынесли профессионалы по всему миру (да и рядовые читатели)
Ты только-что сказал что мнение дилетантов никого не интересует.
боже мой, человек-ляп, пощади меня, это уже третий раз..
ты вообще можешь хоть немного логически связывать свою аргументацию, и следить чтоб она не противоречила сама себе так явно?
-Цитата от MC_Sharky Высказывая свое безапелляционное напыщенное дилетантское мнение, не забывай добавлять "на мой скромный дилетантский взгляд" или же приводи весомые аргументы.
А ты такой глупый будто не понимаешь что я высказываю свое личное мнение? Или ты думал я вещаю от имени каких-то корпораций или научных институтов? лол
-Цитата от MC_Sharky В-третьих, откровенная брехня, что русская классика ограничена религиозной тематикой - не неси ерунды. Да, религиозная тематика была сильна и многие авторы ей были серьезно ограничены, но утверждать это по-поводу всей русской классики может только человек с ней незнакомый. Не менее сильна была, например, тема рациональности. Есть хорошая книга о противоборстве религиозности и рациональности в русской классической литературе: Frank J. Between Religion and Rationality [Princeton, 2010]. Ознакомься и не делай больше "бла-бла".
Я имел в виду до-Петровское время, когда был жуткий культурный застой, и найти книги кроме псалтырей, библий и прочей хуеты было просто нереально. У нас и инквизиции то не было, так как не было еретиков, ибо что-бы появится еретику ему нужно было прочесть хотя-бы одну книгу.
фраза не моя если что
Ты правда думаешь что я буду читать эту книжку, да еще и на английском?
А вообще весьма забавен тот факт что все пруфы на исследования ты выкладываешь на иностранном языке, и при этом отрицаешь что рашка сосёт у запада в интеллектуальном и культурном плане.
-Цитата от MC_Sharky И наконец, чушь, что русская литература после "времен классиков" сугубо вторична. Докажи обратное, умник, попробуй! Не одному же мне аргументы приводить, а я посмотрю.
Окей бротан, назови мне хотя-бы пяток имен русских писателей после второй мировой, которые оказали серьёзное влияние на мировую литературу и мировую мысль вообще? Давай броток, жду.
подсказка
Показать скрытый текст
С огромнейшей натяжкой можно приплести сюда Набокова с Бродским, и то там не все чисто насчет их западного пиара.
Или может поговорим о современной русской литературе, не? Лучше не будем, верно?
-Цитата от MC_Sharky И что с того? Заимствование чего-то у других по культурной части это не преступление. А уж заимствование религий - это вообще исторически распространенное явление.
Но дело в другом, со времен заимствования у византийцев религия в России серьезно изменилась и давно стала уникальной. Так что твой аргумент не в кассу. Скорее напротив, пеработанная со времен заимствования религия стала одним из элементов делающих русскую культуру уникальной.
Конечно не преступление. И заимствование религии не преступление, и научных и промышленных методов, и социальных доктрин, - ничего не преступление, просто не надо не создав ничего принципиально своего, рассказывать о том какая русская культура великая.
Ой давай не будем об уникальности православия, ок? На идейном уровне это самое обычное христианство, еврейскую библию никто не отменял, и молитесь вы обрезанному раввину Иисусу как и все остальные, - если что-то свое и придумали (в кои то веки), то это касается всяких процедурных и организаторских моментов, а никак не фундаментальных идей.
-Цитата от MC_Sharky это утверждение очевидно бредово, ибо русская культура породила много уникальных культурных элементов и особенностей.
Да ну?! Окей, а ну ка посмотри на современный мир, а назови мне что в нём есть такого важного от русской культуры? Может в литературе вы тон задали, или в кинематографе? Новую религию или важную философскую доктрину придумали? Музыка может, изобрели хотя бы ссаный гранж или хип-хоп? Может русский язык дофига значит в мире? Давай, не стесняйся.
Да ладно, что там мир, посмотри мц_шарки щас вокруг себя, в комнате где ты сидишь, и сравни сколько в твоей комнате исконно русского? Загляни в свой плеер и сравни сколько там русского а сколько западного, или зайди в топ ютуба с той же целью. Вспомни свои любимые фильмы и подсчитай сколько из них сделаны в России. Загляни на книжную полку и сравни процент русских авторов и западных.
-----------------------
Философия
Россия - кто, кроме Достоевского и, может, Толстого, оказал действительно сильное влияние на мировую мысль? Два имени, не густо.
На западе же были - Кант, Шопэнгауэр, Ницше, Платон, Хайдеггер, Сократ, Фуко, Бодрийяр, Кьеркегор, Спиноза, Мор, Кампанелла, Макиавелли, Сенека, Бруно, Пифагор, Гегель, Лютер, Сартр и еще десятки имен...
-----------------------
Литература
В России, упуская тех кого уже назвал, по читаемости в мире, можно еще вспомнить Чехова, Гоголя, Набокова, Бродского, и то с натяжкой конечно. Ну еще пару имен максимум.
Запад - Байрон, Гёте, Шекспир, Дойль, Пруст, Шпенглер, Гомер, Манн, Гюго, Моэм, Лондон, Ремарк, Хэмингуей, Сервантес, Селин, Кафка, Керуак, Оруэлл, Хаксли, Селинджер, Фицджеральд, Стендаль, Мопассан, Теккерей, Драйзер, Экзюпери, Шоу, Уэлс, Кристи, Уайльд, Диккенс, Киплинг, Бронте, Голдинг, О. Генри, Элиот, Бальзак, Монтень, Паскаль, Верн, Керолл, Золя и еще десятки имён...
-----------------------
Кинематограф
Россия - Тарковский и Эйзенштейн, согласен. Но больше, по мировому уровню, почти никого и нет.
Запад - Бергман, Антониони, Феллини, Бертолуччи, Годар, Трюффо, Уэллс, Гриффит, Хичкок, Джармуш, Линч, Спилберг, Скорсезе, Уайлдер, Тарантино, Кэмерон, Гиллиам, Каурисмяки и так далее...
-----------------------
Мода
Тон задает запад, о чем тут еще говорить. Армани, Шанель, Диор, Пуччи, Живанши, Лагерфельд, Кляйн, Кавалли и т.д..
-----------------------
Музыка
Россия - Чайковский, Рахманинов и еще полтора композитора. Современная же российская музыка на мировой арене - 0.
Запад - изобрели рок, хип-хоп и т.д.. Роллинг Стоун, Биттлз, Дорз, Нирвана, Квин, Ас\Дс, Хэндрикс, Соад, Мадонна, Тупак Шакур и еще сотни популярнейших групп и исполнителей которых слушает весь мир..
Ну и классика - Бах, Вагнер, Моцарт, Бетховен, Сольери, Пуччини, Верди, Шуберт, Вивальди, Гайдн, Гендель, Мендельсон, Глюк и т.д..
------------------------
Изобразительное искусство
Россия - не играла определяющей роли, развито на локальном уровне. Тем не менее - Айвазовский, Репин, Малевич, Крамской, Кандинский.
Запад - Караваджо, Да Винчи, Рафаель, Ботичелли, Микеланджело, Гойя, Ван Гог, Греко, Брейгель, Дали, Моне, Матисс, Врубель, Модильяни, Пикассо, Баскиа, Уорхолл и т.д..
------------------------
Архитектура
Ну что тут скажешь, у вас даже Петропавловский собор, Кронштадт и большая часть других достопримечательностей построены итальянцами. И вообще вашу архитектуру на сколь-либо приличный уровень в 18 веке вывели именно они , а точнее - Доминико Андреа Трезини.
------------------------
Так о какой важности и уникальности русской культуры ты тут говорил?
