Показать сообщение отдельно
L'ÉTRANGER
активный пользователь
Аватар для L'ÉTRANGER
Сообщения: 5,916
Регистрация: 07.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 3 сентября 2014, 19:21
  #3196 (ПС)
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
-Цитата от червивнутритебя Посмотреть сообщение

оправдывать все деяния исключительно эгоизмом и попыткой повысить ЧСВ заведомо ложный тезис.

а как же стремление к гармонии? к идеалу, например?
далеко не всё сводится лишь к себе любимому, хотя, в современном обществе это постепенно становится аксиомой, хотя, на наш взгляд, это извращённый путь.
и, при определённой доле владения софистикой или умении ловко поменять причины и следствия, можно вполне ЛОГИЧНО доказывать это стремление и оправдываться им - к этому у человека есть много предпосылок.

даже делай то, что должен, а дальше будть, что будет можно трактовать не только лишь двояко.

дорогу осилит идущий

Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе. Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею. Каждый выбирает для себя.



в смерти нет бесчестия, бесчестие есть в бесцельно прожитой жизни
Важно понимать что стремление к определенным идеалам есть потребность человека, и выполняя их он удовлетворяет свою потребность, то есть, в конечном счёте, делает это для себя.

Второй же момент заключается в отсутствии свободы воли и свободы выбора (я это обширно обосновывал в этой теме ранее), что лишает смысла любые разговоры о достойно или не достойно прожитой жизни. Мы живем ровно ту жизнь, которую нам позволяют жить наши качества и свойства помещенные в среду. Впечатление, что мы могли прожить жизнь по другому, - обманчиво. Стих приведенный тобою есть квинтэссенция этой иллюзии.

Наиболее трезвый подход к жизни, это подход зрителя или наблюдателя (пример - Чувак из Биг Лебовски). Главное не поддаваться иллюзии и не придавать происходящему слишком большого значения, ибо в таком случае, разочарования неизбежны.
вот смотри - делаешь ли ты чтолибо ДЛЯ СЕБЯ, когда уверен, что не увидишь РЕЗУЛЬТАТА? и так ли это для СЕБЯ получается?
не стоит пытаться переложить всё НА СЕБЯ, повторимся ещё раз.
если ты СЧИТАЕШЬ так и МОЖЕШЬ СЕБЕ это доказать, то это совсем не значит, что остальные руководствуются ТВОИМИ постулатами

альтруизм ТОЖЕ удовлетворение СВОИХ потребностей, но направленных на БЛАГО ДРУГИХ, стоит различать это и тупое надрачивание на своё ЧСВ.
есть такие слова - безвозмездно, бескорыстно
-
Мы живем ровно ту жизнь, которую нам позволяют жить наши качества и свойства помещенные в среду.
отбрось свой фатализм.
вокруг тебя общество воздвигло клеть и стены, зачем создавать внутри этой клети ещё одну клеть, воздвигнутую ТОБОЙ? одной мало?

и, опятьже, не стоит насильно впаривать СВОЮ правду, здесь нет ОБЩЕЙ правды для всех, об этом и стихотворение.

но в целом мы тебя поняли - поуютнее укутаться, понежнее мяско пожрать, устраниться от проблем и трудностей.
это не наш путь

делай то что должен, без компромиссов.

это зачастую проигрышная позиция. и, как ты можешь сказать, в поддержании этой позиции начинается надрачивание на ЧСВ нашего эго, но это нас не особо волнует,
мы делаем то, что считаем правильным (не только для себя, но и для организма общества) не навязываем свою точку зрения, лишь оглашаем. в этом суть.
С какой точки зрения не посмотри, ты способен выполнять только СВОИ позывы и потребности, в чём бы они не заключались. Моральность это тоже потребность сформированная воспитанием и окружением. Пойми наконец, что любые установки способные породить действие находятся в ТВОЕЙ ГОЛОВЕ, и выполняя их ты выполняешь потребность своей личности. ТЫ есть первопричина и ТВОИ убеждения и чаяния удовлетворяются в первую очередь. Получает ли с этого пользу кто-то еще, это уже другой вопрос. Вот ты хорошо себя чувствуешь осуществляя тему общественного блага, небось ощущаешь гордость за себя, и считаешь что это наполняет смыслом твою жизнь, - вот и надрачиваешь на эту тему. Не эгоистическое поведение это романтический миф.

Отсутствие же свободы воли, это не мое субъективное мнение, а логически и научно выводимый факт. К примеру, Стивен Хокинг прямо заявляет об этом в своей книге (хотя это было очевидно и до него).

Я ничего не навязываю, я высказываю свою позицию.

Ничего вы не поняли, я ни слова не сказал про пассивное потребительство, или нечто подобное. Ты можешь выбирать любую жизненную позицию, топить за мир, благотворительность, что угодно, - вопрос лишь в отношении ко всему этому. Трезвое отношение - отношение как к игре, экскурсии, забаве, - ибо нет причин придавать этому важности, в силу - 1. смертности всего сущего, 2. отсутствии свободы воли а значит и ответственности за себя и происходящее.

"мы тебя поняли - поуютнее укутаться, понежнее мяско пожрать" - я не жру мяско, я вегетарианец, но, в отличии от тебя, я отдаю себе отчет, что делаю это для себя, а не для животных.


Последний раз редактировалось L'ÉTRANGER, 3 сентября 2014 в 19:39.
offline