Показать сообщение отдельно
L'ÉTRANGER
активный пользователь
Аватар для L'ÉTRANGER
Сообщения: 5,916
Регистрация: 07.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 9 марта 2014, 13:55
  #2643 (ПС)
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
Желания это эмоции, человек очень слабо управляет эмоциями.
Так, что хотеть есть брокколи а не сосику невозможно, можно этого не делать, но хотеть...
Но, человек это биологическая машина, причем не цельная. Долго развивалась. На данный момент имеет сильные инстинкты но и сознание.
Я могу быть садистом, но сесть и рационально решить, что мир в мире это хорошо и я хочу существовать в подобном мире. То, что я сделал это решение опираясь на сенсорный опыт, а не постиг его в нерване, будет проблемой, может для людей с романтическим взглядом на мир.
Желание это не эмоция. Желание это потребность, выраженная в том числе эмоционально.

---------

Ты сядешь и решишь это, если тебя к этому расположит твой сенсорный опыт. (ты сам это сказал)
Если у тебя нет причин приходить к этому выводу, то ты его не родишь из ничего.

У Чикатило сенсорный опыт и число извилин привели его к выводу, что нужно резать больше баб. После того как твоего брата съедают односельчане, а ты ночуешь в лесу с трупами, желания сеять добро людям как то не появляется.

Добавлено через 6 минут 41 секунду
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение

Где я утверждал, что свобода воли, так как ты ее трактуешь, есть?
О всех факторах как гены-хуены я с тобой согласен, так же как о том, что в последтвии можно найти, как минимум очень многим вещам объяснения. Если смотреть глобально у всей нашей вселенной есть изночальная причина - БВ.
Но ты говорил, о какой-то могущественной силе, которая ведет бытие как по рельсам и все неизменно, и мы лишь песчинки в этом потоке ничего не значимые... с чем я конечно, не согласен, без доказательств.
http://archive.is/vPzgC - люди двужищие, столы и неосознанность решения это одно. Это всем и так ясно. Но делать из таких небольших фактов, такие глобальные и радикальные заявления, совсем антинаучно.
"Чикатило мог и не убивать, хотя вероятность к этому была у него больше чем у других." (с) Унылый Кот

Классическое утверждение наличия свободы воли.
-------

"ты говорил, о какой-то могущественной силе, которая ведет бытие как по рельсам и все неизменно" - Не совсем так, но примерно. Это одна из точек зрения на природу нашего бытия, на мой взгляд наиболее адекватная. Её невозможно полностью доказать или опровергнуть. Тем не менее доводы в пользу нее я размещал на четырёх последних страницах.

"с чем я конечно, не согласен, без доказательств" - Но с обратной позицией ты ведь согласился без них? Или они есть а ты просто не хочешь мне их показывать? Может все таки дело в приятности и не приятности точек зрения, а не в их истинности?

"люди двужищие, столы и неосознанность решения это одно. Это всем и так ясно. Но делать из таких небольших фактов, такие глобальные и радикальные заявления, совсем антинаучно" - Там не только движущиеся столы. Там так же Исследования Роджера Сперри, Джона Хейнса, Хаггарда и прочих. Эти заявления кажутся радикальными лишь потому что расходятся с устоявшимися убеждениями масс. И антинаучно, это когда выводы оцениваются по их привлекательности для своей картины мира, а не по их истинности.
Ты писал, что свобода следует бинарной логике, 1 либо 0. Есть либо, нет. Я говорил о градации.
Относительно открытое будущее, это мое повседневное наблюдение, я не вижу нужды, в добавлении в этот мир определенности.
-
доводы
Вот именно, доводы.
Да, свобода либо есть либо ее нет. Ты же утверждаешь что можно сидеть в тюрьме будучи свободным. Такая вот у тебя логика.

В том что ты не видишь нужды добавлять в свою картину мира неприятную тебе вещь, я не удивлен.

Продолжим через несколько дней...

offline