-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от Homo Patience

Это и называется - быть религиозным фанатиком.


кто тут арифметику не знает мы уже выяснили, архитектор противоречивых силлогизмов


И надеяться, что ты в этом не ошибаешься.
Неужели ты не понимаешь, что из такого некритического взгляда всё зло и происходит? У инквизиции были плохие побуждения? Нет, их намерения были чисты, как слеза ребёнка - делать добро людям и приблизить царство небесное - а результат - геноцид по-христиански.

Добавлено через 6 минут 39 секунд

про христианство - забей, мне первый вопрос действительно интересен

давай попробуем без бесов. Иисус лечит слепых и воскрешает мёртвых - фарисеи ему говорят, что он делает это дьявольской силой - он отвечает, что дьявол не имеет силы действия, а только силу разрушения - я так понимаю. Допустим. Но в трёх искушениях дьявол предлагал ему все царства земные - мне кажется, что-то тут не то, потому что, грубо говоря, имея царство точно можно кого-то вылечить - т.е. дьявол всё же имеет и тут силу

ты сам придумал эту придирку или где-то вычитал?)

во-первых, без бесов нельзя, потому что речь шла о бесах. Он не просто отвечал, что дьявол имеет силу разрушения, а разрушительны именно действия дьявола против своих же слуг - бесов. не может дьявол изгонять бесов, которых он сам вселяет в людей. иначе это будет противоречить его целям, а значит дело дьявола будет разрушаться изнутри.

В искушении дьявол предлагает царства земные, но имеется ввиду - богатство, жизнь в роскоши до глубокой старости, сплошные удовольствия. Если бы Иисус принял это искушение, Он бы не умер так рано, Он был бы богатым и правил Римской Империей как минимум. Другими словами это означает продать душу дьяволу. Дьявол покупает твою душу, чтобы ты потом горел в аду, но при жизни был бы миллиардером до глубокой старости. Ни того, ни другого у Иисуса не было. Поэтому говорить о том, что Иисус якобы принял то искушение, нельзя. А говоря, "про христианство забей" - ты тем самым хочешь отбросить все остальные факты об Иисусе, то есть выдираешь какие-то куски из Библии и делаешь выводы. Так нельзя. Нельзя отбросить весь Новый завет, а вырвать только 2 куска и что-то придумывать. Ты хочешь взять только исцеление, а бесов откидываешь, хотя фарисеи говорили исключительно за бесов.

-Цитата от ван Котоби

Собаки своим лаем отпугивают ангелов из дома.

Попахивает суеверием и предрассудками. У собак демонический лай?) А если возле дома на стройке сваи забивают? Там погромче шум будет. Весь дом лишается ангелов на время? Они же божественные создания, как их может что-то материальное отпугивать? Я думал, их может отпугивать только грех человека. Но лай собаки - это же не грех.

не придирка, не вычитал и пока я никаких выводов не делал - я ещё не пойму ситуации

т.е. лечение и воскрешение - это предполагается по определению дар от бога, а ложного пророка не может быть? Чтобы дьявол дал способность лечить - чтобы повести в погибель?

С фарисеями разговор про бесов - хорошо, там аргумент более менее понятен, - но всё равно, почему дьявол не может изгонять вселённых им бесов? С той целью, чтобы люди поверили мнимому лекарю, который их поведёт в погибель опять же

я не говорил, что Иисус принял искушение - он его не принял
просто Хард МС, с которым мы говорили о том же, проинтерпретировал ответ фарисям вроде того что: бес или сила дьявола не активная сила, а как бы разрушающая, т.е дьявол может вселить беса, но вылечить не может, потому что его дело разрушать и хитро обмануть он не может - это тоже вроде понятно, но в сцене искушения дьявол себя таким не показал - он там носитель конкретной силы раз и хитрый искуситель два

-Цитата от bl-AX-ta

-Цитата от ван Котоби

твой несуществующий Бог - двуличный лжец. А зачем ты тогда в него веришь и живешь праведно? Он же все равно тебя простит. Он же тебя любит. Зачем тогда ад? В христианстве нет ада? В христианстве Бог в итоге всех простил? библию по накуру писали что ли? Чокнутые церковники

Есть в Библии ответ и на это счёт:

Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иаков 2:19-20)

Заповеди никто не отменял. Иисус их усилил. Но первоочерёдным является вера в Иисуса, а потом праведность. Праведность и хорошие дела уже являются следствием веры в Христа. Человеку не надо зарабатывать рай добрыми делами, как это подразумевают все другие религии. В этом сущ-ое отличие хр-ва. И это то, чем ислам не отличается от иудаизма и других вер. Вы живёте всю жизнь и не знаете, спасены ли, заработали на рай или нет. Это тяжело. Зато многие верят, что взорвав себя вы пулей попадаете в рай и забираете всю свою семью с собой. А то, соблюдают ли христиане заповеди - тоже также индивидуально как и подрывы в исламе. Я не ставлю в пример православие. Там и я согласен, что много к чему можно придраться. Но вот протестантов, евангелистов, родившихся свыше (заново) могу поставить в пример. Они живут праведно, не пьют, не курят, не изменяют, знают Писание и т.д.

Ну а как насчет рая для непослушных Исе? и зачем веришь ты? Ведь Иса тебя один хер ПРОСТИТ. Своими словами Ответь, без копипасты из книги этой бесполезной