Показать сообщение отдельно
L'ÉTRANGER
активный пользователь
Аватар для L'ÉTRANGER
Сообщения: 5,916
Регистрация: 07.10.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 января 2014, 13:54
  #2006 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
А вообще я все сказал еще в первом сообщении, но ты видимо замечаешь лишь то что тебе нравится.

-
Если же ты намекаешь, что им самим вера в бога и справедливость помогала идти дальше, как внутренний стимул, то это ни в малейшей степени не подтверждает истинность или разумность такой веры. Это лишь демонстрирует ее возможность влиять на психологию человека, пробуждать определенные чувства, мотивы и т.д.. Много людей вершили дела с верой в Одина или Тора, но это ведь не делает их существующими, не так ли?
Добавлено через 3 минуты 8 секунд
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение

оу, оу, палегче. чем закончил Гитлер? разве это не подтверждает существование справедливости?
То как кончил Гитлер случается, когда пытаешься поработить мир. Когда наживаешь врагов в лице половины планеты, то дерьмо может приключиться.

А чем закончил Ганди? - Получил пулю в живот. И что дальше?
ну так порабощение мира - это несправедливо или нет?]выходит тот, кто пытается сделать несправедливость, рано или поздно терпит неудачу.
А цель Ганди, в отличие от Гитлера, была достигнута - Индия получила независимость. Выходит, справедливость всегда торжествует, только с задержкой во времени, чтобы все не так очевидно казалось.

Не скоро совершается суд над худыми делами; от этого и не страшится сердце сынов человеческих делать зло.
(Екклесиаст 8:11)


поэтому пример Гитлера и Ганди как раз показывает, что не любая вера приводит к успеху, а только, если эта вера подкреплена любовью к ближнему.
ХАРД, ты меня расстраиваешь. Твоя оторванность от реальности все растет, и даже интеллект уже не спасает.

Справедливость есть абстрактная категория, придуманная людьми для обозначения соответствия результата действию. Например "хорошо работаешь - получаешь хорошую плату", "совершил преступление - получил наказание" и т.д..

На уровне государства, цель такого миропорядка - польза для членов общества, когда полезное поведение ведет к благу и поощряется, опасное\вредное к наказанию и пресекается. Благодаря этому обеспечивается порядок и жизнеспособность общества.

В более глубоком смысле, справедливость есть стремление человека к системе, к власти над хаосом. Когда знаешь что ожидать от действия, и можешь строить свою жизнь рассчитывая на определенный результат. В этом смысле, справедливость есть необходимая предсказуемость.

Справедливость есть исключительно прагматичная категория, но вместе с тем она может быть динамичной. В зависимости от исторического периода или территории, понятие о справедливом могут отличатся, что подтверждает ее искусственность и "рукотворность", практичный характер и утилитарность.

Касательно нашего разговора. -

"выходит тот, кто пытается сделать несправедливость, рано или поздно терпит неудачу....
Выходит, справедливость всегда торжествует, только с задержкой во времени, чтобы все не так очевидно казалось."


Общество стремится к справедливости (для своего блага), и пытается ее поддерживать. Именно по этому вредное поведение (Гитлер) часто наказывается, полезное (Ганди) часто поддерживается. Но регулятором этого миропорядка является не бог а сам человек. Справедливость есть не сверхъестественный закон, а создаваемый людьми для своего удобства порядок.

Добавлено через 3 минуты 32 секунды
-Цитата от Унылый Кот Посмотреть сообщение
-Цитата от L'ÉTRANGER Посмотреть сообщение
Я отрицаю саму справедливость.
Само понятие или эту глупую идею, что справедливость восторжествует сама, злые всегда будут наказаны а добрые восторжествуют?
> пример Гитлера и Ганди
Гермашка процветает, Индия голодает.
Второе, конечно.

Как понятие, "справедливость" имеет ту же природу как и "право", "закон". То есть категория характеризующая общественное бытие.

offline