-Цитата от Homo Patience 
-Цитата от bl-AX-ta -Цитата от Homo Patience
человек спросил с точки зрения логики моё мнение - ты говоришь это отсебятина.
давай начнём с простого: я тебе хамил? мы не знакомы и общаемся первый раз. ты когда по улице идёшь, тоже с ходу начинаешь стартовать на незнакомых людей?
судишь меня за что-то...
когда я сказал "отсебятина", то цитировал твой первый пост ещё до того, когда тебя попросили выразить своё мнение. это не так?
вот давай с этими вопросами разберёмся сначала, а потом перейдём к остальным.
по порядку, не спеша... или ты думаешь, что я тут нанялся расписывать тебе на 10 несвязанных между собой вопросов?
человек вежливо задал вопросы и попросил на них ответить, что я и начал делать. тут влезаешь ты и начинаешь учить меня жизни.
Тон, ребята, тон - самое главное. Пока мы не научимся общаться
вежливо и без матов, дела не будет.
Обсуждают в том тоне, какой принят на хипхоп ру. Со своим уставом в чужой монастырь не лезь.
этот тон не закреплён здесь правилами. а используется в силу контингента - молодёжь, пацаны, рэпперы, которые так общаются и в жизни между собой, если знакомы друг с другом, поэтому я и привёл пример незнакомых людей на улице. помимо всего этого, сквернословие - грех. Поскольку мы в теме религии, а я верующий, то делая тебе замечание я одновременно поднимаю на примере вопрос греха сквернословия. в любой другой теме это было бы более неуместно, хоть и не помешало бы. за этим следят модеры обычно, но наказывают уж в особо экстремальных случаях. Теперь насчёт поговорки про монастырь. Она не является для меня авторитетным правилом (только если ты не покажешь мне её в Библии) Не всё, что придумали люди, является правильным. Точно так же можно сказать про коррумпированное правительство и политика, который пытается бороться с коррупцией в этом правительстве, а ему говорят, чтоб тот не лез со своим уставом, но это не значит, что он не прав. Я опираюсь на библейские (божественные) принципы, следую им и считаю, что любой ситуации и в любом месте могу сделать замечание по поводу тона, лексикона и т.д. и буду прав на 100%, потому что так угодно Богу. А поддерживать мат на форуме - это стадный инстинкт. Все ругаются, и я буду. Библия не поддерживает принцип - "делать как все", независимо от того, плохо это или хорошо, грех или нет. Точнее, надо руководствоваться больше тем, является ли это общее дело грехом или нет. Это важнее.
Добавлено через 6 минут 41 секунду
-Цитата от Homo Patience -Цитата от bl-AX-ta -Цитата от Homo Patience
человек спросил с точки зрения логики моё мнение - ты говоришь это отсебятина.
давай начнём с простого: я тебе хамил? мы не знакомы и общаемся первый раз. ты когда по улице идёшь, тоже с ходу начинаешь стартовать на незнакомых людей?
судишь меня за что-то...
когда я сказал "отсебятина", то цитировал твой первый пост ещё до того, когда тебя попросили выразить своё мнение. это не так?
вот давай с этими вопросами разберёмся сначала, а потом перейдём к остальным.
по порядку, не спеша... или ты думаешь, что я тут нанялся расписывать тебе на 10 несвязанных между собой вопросов?
человек вежливо задал вопросы и попросил на них ответить, что я и начал делать. тут влезаешь ты и начинаешь учить меня жизни.
Тон, ребята, тон - самое главное. Пока мы не научимся общаться
вежливо и без матов, дела не будет.
если обиделся - отхлестай себя плёткой и бог воздаст тебе за смирение - это проще, чем на конкретные вопросы отвечать, апостол
вот видишь, твоя цель, как и цель большинства атеистов тут - унизить, оскорбить, нахамить, чем получить ответ на вопрос. если б вас реально интересовал ответ, этого бы не было. вы наперёд уверены в своей правоте и каждый ответ верующего - это повод для ваших насмешек, хамства, унижений и т.д.
Добавлено через 11 минут 19 секунд
-Цитата от Андрей Грант ну вежливыми и твои посты не назовешь
процитируй, где я тебя унизил. по-моему, я быстрее это сделаю в отношении тебя)
Добавлено через 23 минуты 32 секунды
-Цитата от Сamorrista и вот столько скопилось всего . что только сейчас я задумался об этом всерьез . что для меня Бог на самом деле...
Добавлено через 4 минуты 19 секунд
-Цитата от bl-AX-ta Возможен ли Родовой грех?
например? что имеешь в виду?
Может ли Бог испытывать человека на протяжении долгого времени?
например? что имеешь в виду?
Ведь у человека угасает огонь и вера которая была в нем..или все приходит тогда когда сдался?
по-разному бывает. у кого-то угасает, у кого-то - нет, к кому-то приходит, а к кому-то нет. к кому-то через семью передалось, а кому-то - через знакомых, а у кого-то так всё херово стало в жизни, что вера помогла. конкретнее спрашивай
И если есть дьявол то зачем он такое творит с людьми? зачем ему это?
такова его природа
2) Может ли Бог испытывать человека на протяжении долгого времени? заставлять его страдать( возможно за что то) не давать ему очиститься и испытывать его всяческими муками душевными и различными обстаятельствами ?
это происходит с каждым человеком всю жизнь. если тебе живётся легко, это только кажется. обычно, чем старше, тем больше траблов. вот пример яркий. Фриске. Жаль её, конечно, но теперь представь её молодого мужа. Ему 30, первый раз женился, заполучил общенациональную красавицу, у них недавно родился сын. Казалось бы, жизнь удалась. И тут такая новость. У неё последняя стадия неоперируемого рака мозга. Она умирает, другими словами. Её сын вырастет и не будет помнить маму. У мужа самая херовая ситуация сейчас. Она умрёт, а ему жить с этим. И примерно подобное рано или поздно рушится на голову каждого человека. Так что отдых - только в раю)
Добавлено через 45 минут 45 секунд
-Цитата от Сamorrista -Цитата от bl-AX-ta -Цитата от Сamorrista
я уверен что верю но не уверен во что.вот так как бы. я в Бога верю ..я крест ношу и стараюсь каждое воскресение ходить в церковь. утром читаю отче наш...верю..
и у меня так было. типичное православие. только я не знал толком, во что верю, и не считал необходимым знать. например, почему в церкви всё так, как оно есть? почему там не так, как дома, что означают все обряды, как возникли, кто придумал их соблюдать, почему нужны свечки, почему крестят(ся), зачем причастие и т.д. но это хорошее начало у тебя, есть база, элементарная вера в Бога. Атеистам, например, до тебя далеко, потому что им надо сначала поверить в Бога. Но и у тебя есть, к чему стремиться, что познавать, хоть православные священники этого развития и подъёма не поощряют. Они-то прочитали Библию и шарят во всех делах, а людей не просвещают. Потому что если люди будут много или больше знать, чем священники, то снизится их значимость. ты можешь пробовать переходить на следующий уровень - "христианин активный" (от "христианина пассивного")
не. атеистом я не был никогда...но жил без Бога это да...а всмысле активного христианина?
пассивная вера - это отсутствие знаний, слепое следование традициям.
например, православные обычно ходят в церковь, проходят службу и думают потом, что получили защиту на неделю и в течении недели бухают, ругаются, дерутся, ездят на разборки, изменяют супругам, судят друг друга, сплетничают и т.д. это пассивная вера. потому что человек на уровне волшебства думает, что церковь и крестик оберегают его и спасают. при этом не знает, как надо вести себя, не является христианином на деле, не знает, что такое церковь, зачем она, что в ней делать, что надо для спасения и каким образом Иисус нас спасает.
Вот, что Библия говорит. Этот отрывок висит в центре Киева на большом плакате сбоку дома. Очень актуально.
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иакова, гл. 2)
Вот ещё пример. Рэпперы. Он в дорогом клипе, на тачке, в стрипбаре, с девками, бухло, поёт про деньги, секс, иногда что-то про Бога и на груди крестик. Такая вера не считается. Либо ты веришь, либо снимаешь крестик и ни слова про Бога.
Добавлено через 51 минуту 39 секунд
-Цитата от Андрей Грант Скоро брат сектант будет уже грехи на форуме отпускать
нет, делать это уполномочен исключительно Иисус Христос)
Добавлено через 1 час 33 минуты 21 секунду
-Цитата от Homo Patience -Цитата от bl-AX-ta -Цитата от Homo Patience
про несение вины за грехи родителей?
если понимать буквально - и человек считает, что должен ставить свечки, за грехи предков и т.д. - пусть ставит - сначала получается его прокляли не за его вину, а потом он самопсихотерапию по этому поводу проходит
но наверно этот закон всё же придумали тогда, когда государства не было, и чтоб предотвратить преступления грозили пытками, казнями и закабалением детей
если в этом пытаться увидеть глубокий психологический подтекст, что склонность к преступлениям передаётся по наследству, то, вроде в 20 веке была такая теория, но её не подтвердили - но суть даже не в том, что тебя например тянет воровать, если ты цыган (что не факт, или не факт в 100% случаев), а в том, что эту скилзу можно в современном обществе пустить в нужное русло
Camorrista, это то, о чём я говорил. Я беру инфу из общепринятого стандарта и закона для всех христиан, а этот брат просто толкает отсебятину, с которой мы далеко не уедем)
Добавлено через 2 минуты 59 секунд
-Цитата от Homo Patience
с Библией как с учебником физики не получится обращаться - она противоречива, это раз
а вовторых - грозить второзаконием и иезекиилем в письменном виде - это ветхий завет. Это обще не только для христиан, но и для кудрявых друзей, как ты понимаешь, поэтому лучше потрудиться новый завет покапать, раз уж ты решил как в средние века дискуссию строить опираясь на цитаты, а не на логику
заблуждение. Библия - христианская книга. Старый завет - часть Библии, а значит не менее важен, чем и Новый завет. Уловил логику?
скажи, как ты собираешься следовать твоему общему христианскому закону - обрезание делать и где ты найдёшь православного яхве в полатке длинной в 6 локтей и шириной в 7 локтей, которому нужно барана зарезать?
христианство не соблюдает первую заповедь, которая, как ты любезно выкапал из второзакония, в полном виде говорит: не делай изображений себе ни рыбы, ни человека и не покланяйся им
Я говорил о заповедях, которые не были отменены новым заветом, но наоборот даже были усилены.
Вот, что Иисус говорил:
Матфея 5:17-19 «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном»
Обрезание, жертвоприношение - не из заповедей, поэтому их заменил завет Иисуса Христа.
Тем не менее, обрезание до сих пор принято в православно-христианской Эфиопии, например. Там также не едят свинину. То есть старый завет стал необязательным для спасения. На первый план вышла вера в Иисуса. Но то, что обязательно из старого завета, Иисус повторил и усилил. А всё остальное - как дополнительные прибамбасы. Я например, почти не ем свинину. Во всяком случае, не покупаю специально, беру говядину или курицу. Раз грязное животное, то грязное, чище свинья не стала с тех времён. Но это не есть условие для спасения. Важнее - Иисус. Скажу по секрету, я сделал себе обрезание, но не из религиозных причин, а потому что у меня был фимоз. Я промучился довольно долгое время с ним. Сейчас не жалею абсолютно, доволен результатом. Фимоз - довольно частое явление. Я уверен, половина мужиков в мире страдают этим. Возможно, поэтому Бог и завещал евреям обрезаться, чтобы избавить их от нескольких проблем сразу. Или вы думали, Богу просто так захотелось мучить мальчиков в детстве? У кого из вас фимоз, возьмите обрезание на заметку. Это выход. Не ходить же всю жизнь вонять смегмой
Смегма исчезает сама собой
Добавлено через 1 час 43 минуты 7 секунд
-Цитата от Сamorrista прекращайте парни. давайте конструктивно. лучше давайте разберемся в вопросах касающихся религии. например почему Ислам более воинственная религия в отличии от Христианства например?
потому что она ложная. Бог - это любовь. когда убивают во имя Бога, это противоречит утверждению, что Бог - любовь. официальный ислам против убийств. тем не менее, то, что ислам привёл к такому экстремизму, говорит о ложности этой веры, о её несовершенстве по сравнению с христианством.