Вот с точки зрения "обсудить" тема вроде как вообще из наиболее кошерных, но сам никогда не понимал ярых фанатов доказывающих друг другу то, о чем во-первых можно только строить предположения, а во-вторых не вижу смысла обсуждать то, на что лично никак нельзя повлиять.
Ну и конечно все как всегда скатывается к отстрелу и красной книге, по обьективным причинам , ну более-менее
Такое вобщем скромное мнение о сабже.
За сим откланиваюсь