-Цитата от babangida -Цитата от HARDMC
в который раз показываешь свою безграмотность, уже молчал бы. Мессия в иудаизме только один, о Нем говорится в пророчествах, остальные - помазанники Бога, прообразы Мессии.
а теперь тот же самый текст и на древнееврейском, слабо? и посмотрим какой там "господь" господу сказал
зря я тебе, конечно, про мессианских иудеев рассказал. теперь ты на них ссылаться будешь по вопросу, что иудеи думают. ну типа прогресс, не на христиан уже сослался
- Танах называет «машиахом» («мессией», букв. «помазанником») царей Израиля и Иудеи[1], священников[2], библейских патриархов[3], некоторых пророков[4], весь народ Израиля[5], персидского царя Кира II[6].
В еврейской традиции Машиахом (Мессией) считается царь, потомок царя Давида, который будет послан Богом для избавления народа Израиля и спасения человечества.
В Мидраше[7] можно увидеть параллель между Моисеем как «первым Избавителем» и Мессией как «последним Избавителем», поэтому можно предположить, что образ Моисея явился зародышем мессианской идеи. Однако подлинными историческими мессиями (и прототипом эсхатологического Мессии) стали Давид — царь, пророк и псалмопевец, и особенно его сын Соломон.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
кстати, насчёт божественности иисуса. есть совершенно охуительный чувак барт эрман
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0...1%80%D1%82
который был модным профессором богословия, попом и проповедником. пока ему не ёбнуло в голову изучить древнегреческий и древнееврейский и начать изучать первоисточники в оригинале. а так же в целом античной историей интересоваться. после чего он догнал, какая хуйня эта ваша переводная библия, перестал быть веруном и множество прекрасных исторических книг написал.
не знаю есть ли переводы его книнг на русский, чото не нашёл в интернете.
вот он отменно вообще раннее христианство исследует и моднейше доказывает, что концепция о божественности иисуса, это чисто поповская выдумка 4 века нашей эры, а так же продукт многочисленных правок евангелий.
а в раннем христианстве, собствнено 1-2 веков, в божественность иисуса не верил вообще никто.
чувак, ну ты хоть бы сам читал, что ты приводишь вообще."Однако подлинными историческими мессиями (
и прототипом эсхатологического Мессии) стали Давид — царь, пророк и псалмопевец, и особенно его сын Соломон."
а теперь то, что писал я:
"Мессия в иудаизме только один, о Нем говорится в пророчествах,
остальные - помазанники Бога, прообразы Мессии."
машиах - это и есть помазанник, собственно. ты хоть бы начало своей википедии прочел. так вот помазанники - это именно прототипы эсхатологического Мессии,
этот Мессия (с большой буквы, заметь) - один.
По поводу мессианских иудеев, ты же сам ссылался на них
вот тебе взгляд иудеев, принявших Иисуса. Они могли бы считать Его кем-то другим, но считают Его Богом. Как и христиане. Другое, в принципе, было бы не логично, если бы Бог какого-то левого мужика отправил смывать грехи за все человечество, а Сам бы остался в сторонке. Поэтому это вопрос не так переводов, как самой логики событий. Если Христос не Бог, то и весь смысл теряется.
Добавлено через 8 минут 40 секунд
-Цитата от Пычик -Цитата от HARDMC -Цитата от babangida
интересная тема, это как ты от темы уходишь. пропизделся и переводишь стрелки сразу, комментируя какую-то чушь. про то, что бог = мессия.
в библии мессией не только иисуса называют, но и, например, моисея, давида и кучу вообще людей
в который раз показываешь свою безграмотность, уже молчал бы. Мессия в иудаизме только один, о Нем говорится в пророчествах, остальные - помазанники Бога, прообразы Мессии.
Мессия - это Бог, и об этом предсказывали пророки в Ветхом Завете, и мессианские иудеи считают Христа именно Богом.
http://tikvaisrael.com/art_judaism.html Пророки предсказывают, что Мессия будет более, чем просто человеком - Он должен быть Богом в человеческом облике (Исаия 9:6-7, Псалом 109:1, Притчи 30:4). См. Иоанна 1:1, 20:28, Евреям 1:8
"Я верю в Мессию Йешуа и принимаю Его в свою жизнь, чтобы Он был моим Господом и Спасителем." - из молитвы мессианских иудеев.
1. Псалом Давида.
Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
(Псалтирь 109:1)
41. Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
42. что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43. Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44.
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
45. Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
46. И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.
(Св. Евангелие от Матфея 22:41-46)
то что ты прокомментировал совсем не иудаизм, никогда иудеи не считали Исуса миссией, темболее миссия который должен прийти - Богом никак не являеться, на то он и миссия
Таких ветвей от иудаизма полно, типа "евреи за исуса" итд.
и приводить их в пример как-то не корректно, лучше обратиться к источникам.
Евреи за Иисуса - это не иудеи, это именно евреи-христиане. Мессианский иудаизм, как тут кстати распинался бабангида недавно, именно ветвь иудаизма.
То, что ортодоксы ждут земного царя, это понятно. Поэтому, собственно, они и не приняли Христа, который им обещал Царство на небесах. Но есть и другая точка зрения в иудаизме, отличная от ортодоксальной, которая основывается тоже, и даже в большей степени, на первоисточнике, потому что ортодоксы посылаются также на Талмуд, например, а мессианские иудеи только на Библию.