Показать сообщение отдельно
dr_guillotin
О прошлом, о былом
Аватар для dr_guillotin
Сообщения: 4,110
Регистрация: 30.12.2009
Откуда: Изумрудный город
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 16 октября 2013, 01:06
  #28 (ПС)
Адресовано товарищу Цидбе

-
Записи двух сектантов? Да,конечно мало,летописи... ещё раз говорю,мы не можем точно определить,написаны ли они были в том время,тем более дошли ли они до нас в первозданном виде,совки всё отрицают письмо сестры ленина,где вполне себе доступным языком описывается,что он был евреем(заметь,я совсем не считаю это аргументом,так как это письмо,как и твои летописи,могли быть подкорректированы так,как нужно режиму). Этому письму,если верить офф источникам,не больше 70-ти лет,и то его подвергают критике,как ты можешь утверждать,что в 2-ух летописях 13-ого века написана истина,даже если мы предположим,что мы читаем точный перевод того,что было написано именно тогда?
Как и теория о гражданской войне,так и иго,ничем,повторю,ничем не подтверждено.
чувствую стиль лобсанга,всё что говорят правда-остальное,что вы читаете или где-то находите,в лучшем случае пропаганда,а в основном бред)) Так вот,повторю ещё разок,никаких оснований,считать что иго существовало,более того,что нападало на Русь,нету,вот смотри,в твоих летописях,не упоминается про монголов,но есть слово "Моавитяне",в то время так называли евреев,объясни,каким образом Русы назвали монголо-татар "Моавитяне"?
Далее ещё интересней,если доказано,что древние люди не обладали абстрактным мышлением(хотя я слабо понимаю,как могли это доказать),то они могли рисовать только то,что видят,то есть,ты вполне допускаешь,что древние люди видели этих самых богов,так? Библия выдаётся за исторический факт а не худ. произведение,следовательно,если ты считаешь офф данные истории неопровержимым данным,ты должен верить и в то,что написано в библии,иначе просто не логично.
Я тоже далеко не археолог,но факт остаётся фактом,ни 1 останка датированного тем временем,видимо их унесли боги с собачьими головами,почему-то ни 1 твой историк не даёт логического объяснения этому факту,о нём предпочитают умалчивать)

Так как же ты пытаешься убедить(отвечая мне) читающих тему,если все твои доводы это перевод летописей? При том ты никак не обращаешь внимания на рисунки,где бравое иго в русском обмундирование,на иконы,где показано,что с 1 и с другой стороны одинаковые люди,повторю,я не считаю рисунки и тем более иконы доказательством,но объективно мы не имеем ровным счётом ничего,что-бы говорить о существование ига.
И да... Понятное дело,в монголии письменность появилось гораздо позже Русов,но... как ты объяснишь,что до конца 19-ого века не было никакого упоминания о великом хане завоевавшим всю европу?
Меня всегда поражали люди, отвечающие за ВСЕХ. Кто это - МЫ?
С помощью такой науки, как палеография, уже давно определили время написания этих источников, если ты не вкурсе до сих пор, то извини, меньше желтой литературы читай.

Летописи писались на различных территориях раздробленной Руси, но повествуют об одном и том же - о приходе с востока племен, называемых татарами(в основном) и дальнейшем погроме ими руссих княжеств. Я тебе уже говорил, что само определение "монголо-татары" возникло намного позже. Для примера могу посоветовать почитать источники, касающиеся южных славян (болгар, например) - они тоже в большинстве своем все народности, шедшие с юга, греками обзывали. А если у тебя есть сомнения в существовании монголов ВООБЩЕ, то тут хотя бы можешь положиться на мое скромное мнение, как человека, два года подряд работавшего на раскопках столицы Золотой Орды, или любого археолога, работающего по этому направлению.

Не знаю, кто у тебя все время что то доказывает, существует вполне общеизвестая точка зрения, что абстрактное мышление появилось у человека наряду с развитием языковых навыков. Человек с головой собаки, как я полагаю, никто иной, как древнеегипетское божество АНУБИС и спешу тебя разочаровать, тогда человек вполне обладал абстрактным мышлением, и АНУБИС даже современниками воспринимался как БОЖЕСТВО

Библия выдается за исторический факт профессорами богословия и иже с ними. Если ты веришь в непорочное зачатие и возможность воскрешения мертвых, тогда(ещё раз повторюсь) тебе не ко мне с вопросами

У тебя какое то свое понимание логичности, не надо его на всех равнять. См. выше, все, что я тебе могу сказать конкретно - то, что МОНГОЛЫ (татары и т.д) и правда существовали. Находили ли их останки на территории Руси - не знаю, темой не интересовался, о чем уже говорил ранее

Ты пока показал один рисунок, на котором ничего не видно, рисунок с надгробной плиты, сделанной через столетие после указанных событий, и икону СЕРГИЯ РАДОНЕЖСКОГО. Если бы ты нормально тему изучил, а не лез с шашкой наголо, то вполне бы себе представлял, что искусство того времени особо РЕАЛИЗМОМ не отличалось

Имеем списки(написанные разными людьми и в разных местах), в которых описывается разграбление Руси пришедшими с юго-востока татарами, имеем записи европейских путешественников, подтверждающие эти события, имеем народные сказания, что также подтверждают концепцию. Раскопанные разрушенные города подтверждают данные летописей, раскопанные города монголов на юге подтверждают данные летописей, найденные останки и русских, и монголов в этих городах подтверждают теорию об Иге, как и ярлыки, один из которых я тебе в начале разворачивающегося диалога скинул.
Теория о гражданской войне не подтверждается абсолютно НИЧЕМ.

Европу хан не завоевывал, увы. Об остальном вот тут почитать можешь http://ru.wikipedia.org/wiki/Сокровенное_сказание_монголов

offline
Ответить с цитированием