-Цитата от Dmight

-Цитата от HARDMC

чувак, за тебя уже умерли на кресте. Тебе осталось только вести себя нормально, возлюбить Бога и ближнего своего как самого себя, в чем проблема? не воруй, не убивай, работай в поте лица, думай еще, читай.

Предопределенность - это сложное понятие. Ты можешь спрогнозировать развал США, но это не значит, что ты сам его спровоцируешь. То, что все уже как-бы написано, не значит, что будет именно так, есть всегда определенный коридор. Даже в Писании есть моменты, когда Бог менял свою волю под влиянием человека: не помню уже какому царю было предначертано умереть, но он долго молился, попросил у Бога и прожил еще 15 лет. Это реальная жизнь. И человек должен использовать свою свободу по максимуму.

Есть ли свобода у каждого человека? Если да, то фраза "на все воля Божья" должна пониматься, что воля Бога была на то, чтобы дать человеку самое большое, что Он мог дать: полною свободу. Проверь, ты сейчас свободен в своем выборе или тобой кто-то управляет? сам печатаешь текст? сам отвечаешь за то, что печатаешь?

Это как в уголовном праве: можно любое преступление вывести из обьективных условий, социальной среды, в которой жил преступник и т.д., т.е. показать, что преступление как-бы было предопределено. Но человек все-равно отвечает за свои действия, потому что за ним признается полная свобода выбора.

за меня вообще никто не умирал. У меня вообще есть громадные сомнения в том, что Исус действительно существовал. Но ладно, не в этом суть.
То есть бог знает, что случится в будущем, это им предопределено, но он это не провоцирует? Чё-то как-то слишком мутно. Он же создатель. Что же тогда получается, что он сначала всё создал, предопределил, но человек может делать то, чего ему не предопределено и изменить будущее, допустим, уничтожить миллионы людей вместо того, чтобы стать приёмным отцом пятерых бездомных умирающих от голода детей? Или умереть от передоза в грязной канаве вместо того, чтобы изобрести лекарство от рака или ещё какой херни? Те же болезни: их бог создал? или они сами по себе появились в результате каких-то процессов в клетках организмов? Какой же он тогда всемогущий? Или человек и мир не могут отойти от прописанного сценария, и бог сознательно сотворил зло и несправедливость, грех и порок, чтобы мучить им людей при жизни, а тех, кто не пройдёт испытание, мучить и после смерти? Какой же он тогда добрый и милосердный?

Смотри, Бог всемогущий - но есть определенный механизм, который нельзя переступать. Есть технология - как добиться вечной жизни для людей без болезней и смерти. Любой специалист в самой разной области, инженер или програмист скажет, что он может, например, построить любой дом, но есть определенная технология строительства. Так же и здесь.

Чтобы сделать из человека просветленное существо - ему сначала надо было дать свободу. Полную. И человек начинает пробовать все, набивая себе шишки. Как только Бог дал человеку свободу, Бог может уже только рекоммендовать, а не управлять. И Он так и делает, говорит: не ешь с дерева познания добра и зла. Знал ли Бог, что человек, когда ему скажут "не делай", возьмет и сделает? Конечно, знал. Но это первый этап развития человека. Человек должен узнать запретный плод. По другому эта система не действует. Да, потом он упал с рая на грешную землю, стал смертным, но это тоже обязательный этап совершенствования человека. И сейчас уже человек, имея полную свободу, может познавать мир и развиваться.

Далее. Поскольку человек как ребенок, ничего не знает, ему нужны рекоммендации, как себя вести. Бог уже им не управляет, но рекоммендации давать может. И Он посылает 10 заповедей. Это как отец учит сына, что такое хорошо, что такое плохо. И когда сын не слушается, отец его бьет, учит уму-разуму, пока молодой. И Бог делал точно также с иудеями, которые часто отходили от заповедей, но потом все равно посылал им благодать.

Следующий этап - это сделать так, чтобы человек поступал правильно не только из страху перед Отцом, а по собственной воле. И для этого Бог на собственном примере показывает, что "оскверняет не то, что входит в уста, а что выходит из них", т.е. оскверняет человека не то, делают ему, а то, что исходит от него, что он делает и желает другим. Бог показал так собственным примером, был убит и воскрес. И так будет со всеми, кто последует Ему. Нужно только верить.

Иисус воскрес и стал безсмертным, победил смерть смертью, поэтому он есть "Путь к Отцу". И люди только через Христа, Его образ жизни, могут прийти к Богу обратно, но уже просветленными и абсолютно добровольно, победивши смерть. Это технология, которая исполняется только так, а не иначе.

Да, Бог изобрел эту систему, спрогнозировал ее работу, даже сам пожертвовал собой, пройдя через все, что проходит человек на Земле, но Он не может заставить каждого человека силой прийти к Нему. Тут уже Бог ждет ответа от самого человека, ждет действий. Чтобы быть полноправным, взрослым, так сказать, сыном Бога, надо действовать самому и нести ответственность.

Добавлено через 6 минут 19 секунд

-Цитата от виктор, окститесь

-Цитата от HARDMC

предполагается, что тот, кто искренне покаялся, сам изменится и освободится в новом мире от уз, налагаемых физическим телом, и всем вытекающим из этого, когда инстинкт застелает разум. Плоть слаба, дух силен.

поэтому ни про какие семки речь не идет.

то есть все основано на "веруешь и покаялся - маладец"?

признать свою ошибку для многих бывает самое трудное. При этом, если человек покаялся, то дальше он должен вести себя соответственно на протяжении всей жизни. Если он покаялся, а потом снова взялся за старое, то это еще хуже, чем было.