-Цитата от вариационные методы мы про другое говорили, автор Испанию до кучи привёл, а ты к этому прицепился
с темы съехал короче
читай статью внимательнее, если ты не помнишь с чего мы начинали, то напомню - с ресурсов, численности и т.д. и т.п.
ты просто в вопросе не подкован, поэтому придираешься к ерунде которая вообще к разговору отношения не имела
да-да, вместо того, чтобы просто привести соотношение сил на Востоке, автор "до кучи" занимается мелкими подтасовками.
мне не понятно с чем ты споришь. хочешь сказать, что у союзников не было преимущества над осью? или превосходство над силами противника не сыграло роль? или никакого превосходства по твоему не было
ты говорил "нафига приводить в пример ресурсы". я повторю - да потому что ресурсы сыграли в этой войне решающую роль. сам по себе план Барбароса был рассчитан на уничтожение основных сил противника и оккупацию скорое подчинение промышленных областей. но откуда немцы знали, что те самые "основные силы" находятся не у границ.
за сколько там немцы до Минска дошли? 6 дней? сколько было оккупировано осенью 41ого? а теперь подумай, почему например те же французы так быстро проиграли. хотя там при чисто фиктивном сопротивлении скорость наступления была не выше, а может и меньше.
по поводу "огромного перевеса" на Востоке у немцев. соотношение сил на 22 июня 1941:
Красная Армия| Германия и союзники| Соотношение
Дивизии 190| 166| 1,1:1
Личный состав 3 262 851| 4 329 500| 1:1,3
Орудия и минометы 59 787| 42 601| 1,4:1
Танки и штурмовые орудия 15 687| 4364| 3,6:1
Самолеты 10 743| 4795| 2,2:1
превосходство только по численности. да и то только потому что
- ...следует учитывать, что вермахт завершил стратегическое сосредоточение и развертывание на ТВД, тогда как в Красной Армии этот процесс находился в самом разгаре
хотя советские военачальники большую часть этих самых бойцов проебали, так что в 43 по причине нехватки людей призыву подвергались даже жители освобожденных территорий. ну да ладно
проблемы же с ресурсами у немцев были всю войну и начались с самого начала наступления. Гальдер уже на второй месяц войны пишет в своем дневнике, что резервных дивизий нет, горючего нет, а измученная пехота не может далее вести наступление с прежней силой.
план Барбароса провалился, потому как у советов в тылу был огромнейший гандикап людских/природных/территориальных ресурсов.
и не забываем, что Германия воевала не только на Востоке. а их союзники не особо-то горели желанием самоотверженно морозить жопы в окопах.
-Цитата от ахха Бедняга Адольф так хотел позаботиться о России, вычистив её от большевистской заразы, что аж сначала Европу нагнул под себя (ну чтобы с гарантией уконтрапупить красную сволочь).
В первую и главную очередь он думал о расширении жизненного пространства для германцев. Если для блага Рейха понадобится вырезать всех русских под корень/выселить их в Сибирь, вряд ли он стал бы колебаться.
Мы трепетно относимся к русской культуре, но давай-ка ты, русский Ваня, повъёбывай на Великий Рейх, так?
Я покамест не видел добрых завоевателей.
помимо ненависти к большевизму у Гитлера были куда более весомые причины нанести удар по СССР.
да, немцы пришли устанавливать здесь свои законы. но какое отношение к этому имеют штампы лжепропаганды жиденка эренбурга?
казалось бы, вот и план Ост перевели и работы идеологов Рейха. хватайте, любители жареного, все доказательства о планах геноцида славян. но нихуя. нету доказательств-то. вот и остается одно "если бы да ка бы".
только на лживых штампах до сих пор и держится культ 9 мая.
причем культ самый мерзкий из когда-либо существовавших. органично аккумулирующий в себе одновременно ватнический патриотизм, красный реваншизм, азиаткий фанатизм и пляски на костях.
отмечать это говно с государственным размахом стали только через 20 лет после войны. выходит, раньше людям нахуй все это было не нужно
этот день пабееееды
-Цитата от dr_guillotin На, почитай, например, рекомендации министерства пропаганды для прессы, составлявшиеся в форме так называемых "Tagesparolen", дополнительных указаний или оглашавшиеся на специальных пресс-конференциях за 41 год (не в последующие, в котором уже шли послабления из - за сложившейся ситуации на театре военных действий, а именно в первый год войны) и попытайся проанализировать
Многабукаф под спойлером
этот документ скорее в мою пользу. обычная пропаганда, причем построенная не на ненависти к русским. как пытаются доказать эренбурги.
опять же, не Россия (даже не советская), а СССР/порабощенная евреями страна. не русские, а большевики и тд и тп. какие-то вскрывшиеся подробности скотских условий жизни населения, противоречие пропаганды и реального положения дел (по типу не печатайте в газетах фотографии "как наши полевые кухни кормят гражданское население горячей едой"), подчеркивается, что решения по славянским народам не существует.
про Ленинград вообще навевает подозрения. там ведь целые планы были по обустройству Ингермаландии. даже губернатора заочно назначили.
про то, что русских Сталин толкал на смерть - это правда.
Добавлено через 30 минут 2 секунды
-Цитата от As I Said "Насбынебыло" - это не чушь. Нас бы и в самом деле не было, победи немцы. Не было бы не только нас, не было бы России. Так называемый "план Ост" - всего лишь один из способов объяснить это так, чтобы было понятно массам.
план Ост публиковался в открытом виде для немцев? ты его читал?
-Цитата от As I Said Ага, трепетным. Настолько трепетным, что... напомни, сколько там миллионов моих соотечественников убили "весьма трепетные" немцы в ходе Второй Мировой?
маленький например
Русская общественная и религиозная жизнь в Берлине 1933-1941 гг.
на войне всегда кто-то умирает. в больших жертвах есть вина и советского руководства, а не рассовых предрассудках.
-Цитата от As I Said Пропаганда, она не для донесения Правды, не надо на неё ссылаться, как на истину в последней инстанции.
В этом конкретном случае пропаганда немцев лгала, а "советские агитки" говорили правду. Война шла не между большевизмом и нацизмом, идеологии не воюют. Война шла между русскими и немцами, между Россией и объединённой немцами Европой.
если война шла между народами, почему весь мир до сих пор демонизирует национал-социализм? воевали люди, но чисто внешне, это война за будущее мироустройство.
Показать скрытый текст
-Цитата от Геббельс В СССР еврейство скрывается под личиной большевизма, а в англосаксонских государствах - под личиной плутократического капитализма. Евреи - специалисты по мимикрии. Они усыпляют народы-"хозяева", парализуя их волю к сопротивлению. (Крики из зала: "Мы испытали это на себе!") Проведённый нами анализ данного вопроса привёл к выводу о том, что сотрудничество между международной плутократией и международным большевизмом - это вовсе не противоречие, а признак глубокого сходства. Рука псевдоцивилизованного еврейства Западной Европы пожимает руку еврейства восточных гетто через голову Германии. Европе грозит смертельная опасность.
-Цитата от ="As I Said" Ты не знаешь, чем конкретно руководствовались "маразматики", принимая то или иное решение о "национальном строительстве", а потому попросту некомпетентен в данном вопросе, а следовательно, не можешь утверждать, что решения "маразматиков" были такими, что за них стоит "обоссать с ног до головы"
.
я знаю, что они руководствовались неверным по своей сути марксистким определением понятия "нация".
-Цитата от ="As I Said" Соглашусь с "виной большевиков", но только не в том смысле, в котором ты можешь подумать. "Большевики" "виноваты" только в одном - в том, что проиграли Холодную войну, не проиграй они, "проблем с кавказоидами" бы не было. Как и многого другого нехорошего. И, конечно, в этом смысле "Кавказ" никакой отдельной темой не является.
проблемы с кавказоидами были и у большевиков. даже во время гражданской. большая часть территорий кавказских республик никогда горцам не принадлежала
Добавлено через 11 минут 48 секунд
-Цитата от Лобсанг в чём его реваншизм заключается? Я писал уже, но ты или не читаешь все сообщения (которые тебе не адресованы), повторюсь. Реваншизм в том, что наш флаг заменили с красного на деникинско-власовский триколор? Или в том, что на Красной площади во время парадов мавзолей Ленина и могила Сталина паскудно загораживаются фанерой?
Красный реваншизм в том что Путин в 2005 году перевёз останки Деникина, Ильина, Шмелева для перезахоронения в России? (и на личные деньги установил памятники на могилах).
ты поверхностно смотришь на вопрос. конечно, нынешняя РФ это не СССР в плане идеологии. в общем читай внимательно. у меня лучше написать не получится:
Алексей Широпаев - Неосоветизм
тащемта, такие товарищи, фанаты СССР, как фломастер все это давно уже просекли. и потому к Путину относятся вполне лояльно.
я даже удивляюсь, что это вы на флома так ополчились. он, по сути, плоть от плоти такой же советский гражданин как и ты. только смотрит на мир поширше. и вместо пустых мечтаний и возрождении СССР хоть какое-то понимание процессов.
-Цитата от Лобсанг Политика колонизации на востоке была в разы более жестокой. Славянских военнопленных и остарбайтеров морили без проблем, славянские деревни выжигали тоже без чувства жалости. При победе Германии большинство восточных славян либо жило бы щас в Сибири, как туземцы, либо вообще бы не жило.
эта пять
рассказать в чем ты не прав или все таки не стоит?
-Цитата от Sir G утрись уже, зигхайлер:
Хотя Испания официально не находилась в состоянии войны с Советским Союзом, тем не менее, с октября 1941-го до конца 1943 г. на Восточном фронте была испанская «Голубая дивизия». Через дивизию по ротации прошло 47 тыс. человек, из них погибло четыре тысячи, более полутора тысяч попало в плен. Находилась «Голубая дивизия», в основном, под осажденным Ленинградом.
http://www.stoletie.ru/print.php?ID=94223
просле того как ты напишешь, в очередной раз, что это неправда, поклёп, пиздёжь и прочее - озаботься после аргументированно доказать это, желательно документально и без фоток из всемирной помойки вики, где любой желающий (в том числе и ты сам) зигующий пишет и добром фюрере желавшем всем добра, но павшим в результате кровавого деспотизма советских жидов, которые оного довели до самоубийства - так травили.
лол. одна дивизия добровольцев Франко. Испания вступила в войну с СССР, дааа
в таком случае историческая Россия тоже объявила войну с СССР, так как коллаборационистов разных мастей было не счесть. шах и мат, коммунисты
вот это я и называю победобесием, товагищ Лобсанг. не вы один такой
Добавлено через 22 минуты 32 секунды
-Цитата от RapperX Иногда ты достаточно внятно и аргументированно излагаешь свои убеждения\заблуждения. Но в данном случае я наблюдаю в тебе аналог религиозного фанатика. Ты фанатично ненавидишь нерусей. Возможно этот термин стоит уточнить - неевропеоидов. И "как бык на красную тряпку" бросаешься на всё, что противоречит твоему больному идеальному мироустройству.
Какой-то русский дружил в школе с нерусским и они остались друзьями и после школы. Кто-то, обожи, дружил с евреем и тот его ни разу не наебал.
Обоссать. Замочить. Облить керосином. Сжечь.
Ты живёшь в выдуманном мирке где всегда снег, тотемы медведей и белые офицеры, пьющие с клинка медовуху.
Не знаю откуда в твоём мозгу образовалась такая каша из нацизма, расизма, родноверства и белогвардейства. Вроде, вменямый, на первый взгляд, а такой пиздец в голове, что аж глаза из орбит.
товарищ, а вам не кажется, что у ваших друзей, местных деятелей марксизма словечки вроде "обоссать" и прочие непотребности встречаются куда чаще. а их ненависти к евреям и сионистам позавидовал бы сам Алоизыч?
но так и быть. если тебе удобней спорить со мной, считая меня умалишенным - пожалуйста