Страх религия слабых
Сообщения: 24,115
Регистрация: 23.09.2008 Откуда: Территория легенд и сказок |
15 октября 2012, 09:16
| | |
#846 (ПС)
| -Цитата от фломастер -Цитата от Эдвард Руки-Ножницы -Цитата от фломастер
сейчас, при минимальных зп 300-500 долларов, владельцы могут иметь сотни миллионов долларов. то есть это 200 000 окладов. и более  вот это перебор и ахуй.
это кажется что много. если например председатель правления газпрома или сбербанка, будет иметь зп 30 штук зелени (1 млн. рублей - 100 окладов), при минимальной зп рабочих 300 баксов (1 оклад), например кассира после универа в залупьево, ты считаешь это много?
сейчас 30 штук зелени зп, может быть у всяких хуесовов ВООБЩЕ нихуя не делащих в гос корпорациях, акромя пинание под жопу простых работников. а у менеджеров такого уровня как я выше писал, миллионы баксов.
обеспечивают условия и сбывают продукцию, соответстующие отделы и отвечают за это, начальники этих отделов. топ менеджер (пред правления например), это стратег, человек, обеспечивающий взаимодействие между руководителями внутри компании и контроль за ними. это ОДИН человек, что управляет несколькими людьми, которые управляют всеми остальными. это человек, который знает КАК сделат так, чтобы компания не только не распалась и не было проблем, а чтобы она развивалась и увеличивалась.
я не имею ввиду олигархов чтозахапали на шару производства. это не топ менеджеры, это другое. у них есть такие люди, что делают всё работу. они имеют в 100 раз меньше владельцев этих олигархов, но и в сотни раз больше минимального оклада предприятия. то есть росал например. дерипаска имеет сотни миллионов, его топы миллионы, рабочие 1000 баксов. вот такие как дерипаска, нужно просто гнать, а его тпам СИЛЬНО урезать зп, до разницы в 100 окладов  и при этом всех промежуточных и на хуй не нужных управленцев тоже убрать. ты говоришь что тебя не устраивает пролёт лестницы но сам поддерживаешь ступеньки этой лестницы  не странно?
кстати, о кассирах - кассир не производит ПРОДУКТ, кассир облегчает жизнь человеку, по сути - посредник, поэтому твой пример мной не воспринялся. я, чувак, не знаю про менеджеров высшего звена, я работник, конечно мой труд не ручной а труд головы знаний и опыта но всёже я работник, для меня НАЧАЛЬНИК от слова начало и если начальник например не сечёт что делает работник то какой к хуям он начальник? он - залупа, а про то что россию разворовывают я в курсе, но не нахожусь на тех высотах, и уж если я не понимаю топ менеджеров то и супертопменеджеров с премиями по ляму (газпром кстати) я вообще понять не могу.
оплата должна соответствовать сделанному. вот мой девиз, его многие не разделяют и я бы тоже хотел пригреть свой хуй в пиздёнке помокрее и потеплее но вот видишь ли - совесть, воспитание.
если расписывать долго то я могу попробовать но если кратко я стою то что я произвожу (или способствую) иначе - я ничего не стою, а баснословные цифры правящего класса это просто красная тряпка перед моим лицом. и перед лицом многих людей. да только мы к сожалению не быки и не давим тореадоров ( а может и к счастью ибо быки тупы)
в общем ты описал топ менеджера именно так как я его и представляю, и ЭТО не стоит 100 окладов каким бы выдающимся этот менеджер не был. каждый решает свою задачу у когото задача на функционал у когото на распространение, но дело должно оцениваться адекватно а не по некой вертикали власти, которая принята на вооружение и повсеместно используется.
и то что т пишешь в российских реалиях такая же утопия как коммунизм на самом деле 
ссали все на всех. ссали сверху поэтому и нижние ссутся между собой - всем нужно ссать. в общем я с тобой по этому поводу не согласен и не думаю что ты сможешь еня переубедить, как и я тебя. хотя я и не имею цели переубеждать поскольку понимаю бессмысленность этого процесса.
людей о которых ты ведёшь речь один на миллион. качественные и количественные признаки против них, как бы это не смотрелось. и НА МОЙ ВЗГЛЯД сама идея такого разделения - порочна. понимаю разницу масштабов и прочее, но предлагаемые тобой условия исток для бюрократии и кумовства, и этой с чем борются уже 20 лет как минимум - коррупцией.
преобладающее число управленцев - на хуй не впившиеся. говорю не со своего опыта (маловато) а с опыта работы отца, и с опта работ старших товарищей. говорить адекватно могу только о нефтянке ибо в ней и работаю болшинство сейчас, понятно. я это и писал. в том числе и гос аппарат.
но ты меня к сожалению не понял. ты не понимаешь, насколько серьезно и важно, качественное управление. твои тясячи рабочих, будут по домам сидеть и водку жрать от безделия, добрых и порядочных, если один управленец не придет и не наладит работу собрав по уму их в кучу.
любой завод с хуевой тучей любых добрых работяг знающих своё дело, пойдет прахом, если там нет одного качественного начальника.
индустриализацию придумали работяги чтоли? собрались и решили чтоли? им сказал ЧТО И КАК делать. пятилетки они сами решили проводить? им сказали ЧТО И КАК делать.
ты говоришь примерно так же, как если бы победу баллида формулы один под пилотированием шумахера, разделить с покрышками (которые ехали по асфальту так же как и он!), шурупами (которые всё это держали!), топливу (без которого ничего бы не поехало!), корпусу (который ВЁЗ ЭТО ВСЁ  ), ну и истинный победитель - двигатель!, а главные спутники, это зеркала и руль!.
да, без всего этого, шумахер бы вряд ли приехал, но без ОДНОГО шумахера, всё это, на хуй ничего не стоит. а шумахер сядет на другой баллид и точно так же выебет всех.
так вот ты ровняешь шумахера и покрышки, объясняя что они произвели одинаково - победу.
я пониманию, ебано осознавать, что один человек, может стоить больше сотен таких как ты сам, но это так. но ты почему-то ровняешь долбаебов сидящих по связям и блатам на высоких зп, тупых и жадных или того хуже владельцев того, чего им не должно пренадлежать и не может по идее никак, с истинно грамотными управленцами.
хардмц, хороший пример привел. и таких примеров массы и массы, когда без одного толкового человека, нихуя бы не сдвинулось сколько бы работяг не было при этом. а в военном деле, так и вообще пиздец в этом плане. не переубедил. шумахер не бежал ногами всю дистанцию. он ЛИШЬ пилот. и кстати болид.
любите же вы придумать себе никчёмных героев то. да и аналогия весьма далека по ряду факторов. ты равняешь всех рабочих с имбецилами, никчёмными батраками. каждый видит то что видит. ты принижаешь фундамент ради башенок на 20 этаже, не понимая что башенок не будет без фундамента а фундамент без башенок останется это прискорбно
подробнее не будет - не смысла. |