-Цитата от 4е?!

-Цитата от Mangoost

Кто согласится с таким мнением? Если вещий сон приснился и после этого чтобы ты не делал, куда бы ты не поехал, чтобы не менял в своей жизни, чтобы не предпринимал. Он обязательно сбудется. Отсюда следует вывод, что наша жизнь предопределена. Ваши мнения по этому поводу господа.

По-моему это глупость, если все так предопределено, то жить тогда зачем? Зачем тогда вообще создан этот мир, раз все результаты уже предопределены, все глобальные процессы, все действия, все-все-все получается от нас не зависит - ЭТО ПОЛНАЯ ЧУШЬ
Каждый человек рожден с определенной целью, чтобы поддерживать вселенское равновесие, и для этой цели у него с рождения есть какие-то таланты, предрасположенность к этому, склад ума и т.д. Но как добиться этой цели человек решает по-разному, он может ее вообще не добиваться, но в таком случае человека что-то не устраивает в своей жизни, он чуствует неудовлетворенность от такого существования. И если при жизни индивид достигает того результата, который был определен ему высшими силами то переходит на следующий уровень развития

Немного не туда меня унесло, но я думаю примерно так

Жизнь каждого из нас предопределена. Предопределена внутренними установками и внешними обстоятельствами. Каждый раз, когда мы выбираем поступок, каждый из нас выбирает один единственный вариант. И никакой другой, на самом деле, выбрать не может. Не потому не может, что вариант не возможен физически. А потому, что выбирается вариант, который является "самым правильным" исходя из собственного опыта, мировоззрения, условий среды и т.д. Т.е. этот выбор определен индивидуальными качествами человека. Поэтому - выбор без выбора. Поэтому - в этом контексте можно говорить о фатализме и судьбе. Как ручей "выбирает" себе путь, так свой путь "выбираем" и мы. Разум в этом деле играет лишь роль информатора для наполнения базы данных опыта, мировоззрения, заблуждений, страхов, комплексов и т.д. Если отмотать время назад и встать перед выбором заново (без знания будущего результата), то выбор будет тем же. И... ручей потечет туда, куда он не может не течь...
Таким образом, у каждого из нас своя линия жизни, свой путь, который предопределен. И завязывая отношения с тем или иным человеком, мы влияем на его линию жизни. Если эти линии схожи, то возможны отношения на долгие годы, если нет - то подчинение, ломка, страдания, неудовлетворенность. Но ручей может течь только туда, куда он не течь не может.

1. Человек исключительно сам управляет своей жизнью. Все беды от неправильных решений, а победы от удачной стратегии.

2. Человек существо подневольное и марионетка в руках Бога/судьбы/ звезд/хаоса (выберите нужное), только не догадывается о том, что от его решений ничего не зависит - все уже давно записано на небесах.

Вокруг этих точек зрения велось уже множество споров и столько же создавалось теорий... Мы знаем о своей свободе из первых рук, потому что сами постоянно выбираем и изменяем окружающий мир. Но некоторые "случайные неслучайности" заставляют задуматься о том, что окружающий мир не такой уж и неопределенный хаос. Насколько показывает опыт Православной Церкви, человеческая жизнь - это результат совместного творчества двух свободных Личностей. Человека и Бога. Каждый из людей свободен жить, как он хочет, и выбирать то, что он считает нужным. Но и запретить Богу вмешиваться в человеческую жизнь никто не может.

Собственно на этом можно рассылку и закончить. Потому что это и есть исчерпывающий ответ на вопрос "свободен человек или его жизнь предопределена". Ответ совершенно нелепый и непрактичный, но очень точный - "и то, и другое". Можно конечно тогда сформулировать другой вопрос, о том, насколько Бог вмешивается и определяет нашу жизнь. Ответ на него так же непрактичен и парадоксален с точки зрения формальной логики. Бог совершенно контролирует нашу жизнь. При этом, давая нам возможность быть совершенно свободными в своих решениях. Вот и получается, что эти два полюса мнений, обе эти абсолютно не совместимые точки зрения, с которых мы начали наш разговор, тем не менее, очень точно описывают нашу жизнь.

И теперь от того, чтобы поставить точку в ответе на эти вопросы останавливает только одно. Вопрос: "а зачем нам знать, предопределена ли наша жизнь или мы все-таки свободны?". Если уже не надо выбирать между этими двумя направлениями движения, то какой смысл в этом вопросе? И тут уже надо говорить о свободе и зависимости в отношениях. Ведь если Бог - это Личность, свободная как угодно менять нашу жизнь, а мы сами - лишь пылинки на Его ладони, все движения которых он контролирует и может легко, в любой момент, смахнуть в небытие, то, что это за отношения такие и как они сочетаются со свободой нашего выбора? С нашей персональной свободой выбирать СВОЮ жизнь?

Свобода - она ведь внутри нас. Она абсолютна и предсказуема как одиночество. Одиночество в толпе себе подобных. Одиночество в пустоте и холоде хаоса космического масштаба. Одиночество это величайшая свобода. Когда человек один в центре Вселенной и перед ним миллиарды дорог. И ему совершенно все равно, какую из них выбрать. Потому что некому рассказать, нет того, с кем хочется поделиться этой красотой и этим ужасом. Пока человек замкнут на себя и завернут в одиночество, как в потрясающе красивый ледяной кристалл, он защищен и только сам выбирает свою жизнь.

Ведь зависимость от другой Личности это неоднозначные отношения. Если оторваться от бесконечности вселенной, то каждый человек ощущает свою несамостоятельность с первого вздоха. Он нуждается в заботе и поддержке. Нуждается в родительской любви. Потом зависимость вырастает из близких родственных и приятельских отношений. Мы иногда выбираем не то, что хотим сами, а нечто совсем противоположное, по указанию и требованию других людей. А дальше постепенно и незаметно из "я хочу" вырастает "я должен".

И уже потом, самая большая несвобода вырастает из Любви. Когда другой индивидуум, другая плоть, становится частью нас самих. Его желания и мечты, его надежды и ожидания, становятся для нас очень важны, а мы сами - так уязвимы и открыты. Что дает Любовь? Ужасающую несвободу. И величайшую свободу быть самим собой. Счастье и возможность выразить себя. Найти самого себя в глубине многочисленных кривых зеркал. Ощутить, что свобода выражается не только через глагол "хочу", но и через "могу". И она уже пробивается не только острыми иглами ледяных хрустальных замков мечты и бесконечности звездных путей, но пушистым теплом крыльев, поднимающих над миром. Увидеть в глазах другого человека всю красоту вселенной и показать осколки своей мечты. И вместе построить свой Дом, в котором Любовь защитит от холода и пустоты окружающего мира.

И вот из таких образов рождается ответ на вопрос отношений Человека и Бога. Догматы Православия определяют отношение Бога к человеку именно как Любовь, безусловную и непоколебимую. Он предлагает Человеку весь мир. Как предлагают любимому разделить радость от красоты и совершенства Мечты. Доверчиво и открыто. Но вот, что испытывает человек к Богу - это большой вопрос. Именно от позиции, занимаемой человеком, зависит очень многое.

В этом отношении одиночество и равнодушное "бросить, пока не бросили тебя", "обмануть и предать, пока не предали" противостоит Крестным страданиям Спасителя. Конечно, мы свободны жить сами по себе, не обращая внимания на то, что Бог приходил и воплощался в человеческое тело. Мы свободны просить и даже требовать у Бога улучшения нашей жизни. Да и вообще - зачем просить, когда мы сами можем все построить и улучшить... Ведь, выбирая свою свободу, мы не управляем отношением Бога к нам. Оно не меняется. Мы сами отказываемся от того, что чем-то Ему обязаны. Мы выкраиваем в мироздании свой личный островок пустоты, хаоса и одиночества. Потому что устали быть любимы. Устали от того, что нас любят настолько, что дают свободу быть самими собой.