-Цитата от вариационные методы Вы слишком уж доверяетесь Исаеву, для вас он истина в первой инстанции. Никак не меньше.
Но чем отличается Исаев от Мухина скажем или от того же Мартиросяна - выводами, количество же пролопаченной литературы с обоих сторон не малое. Уж не будете вы говорить, что Исаев имеет доступ в архивы МО? Вряд ли. К тому же основной печатный орган МО приводит данные, которые совпадают с мухинскими и мартиросяновскими. Вас это не удивляет?
Вы с каждым сообщением все больше и больше в оленизм впадаете. При чем тут мнение Исаева вообще? я вам про всеобщую наступательную операцию говорю, которую шапошников подготовил. Это не мнение Исаева -- это факт исторический. Просто у Исаева он описан подробно, потому к нему и отослал. И у этой операции никакого первого этапа не было. пиздились всеми силами как могли, а когда немцы выдохлись, сразу же без какого либо этапа обороны и приготовлений (о чем я на Рокоссовского и ссылался) ринулись в всеобщее наступление.
Про первый и второй этапы вы сейчас извиваетесь как уж на сковородке. В тексте который вы тут приводили написано о плане СТРАТЕГИЧЕСКОЙ обороны. А то что вы сечас пытаетесь выдать за первый второй этапы -- это тактическая оборона, до момента развертывания основных сил. В стратегическом масштабе это все равно всеобщая наступательная операция.
Юрий Игнатьевич, прекратите подгонять факты под свое мнение. Начните наоборот -- сначала факты, потом выводы, а не как у вас -- сначала желаемое, а потом подбор под это каких-то удобных цитат и упорное игнорирование неудобных фактов.
Добавлено через 2 минуты
-Цитата от Волхв
Мартиросян с Мухиным -- это тот же Бушков только с претензией. Им еще детективы про бешеного и любовные романы начать писать для полноты образа.
Добавлено через 5 минут
-Цитата от d.komendant интересно, что этим хотел сказать Геббельс? если просто констатировал факт приготовлений - тогда всё ясно, а если намекал на потенциальную опасность для германского флота - значит не шарит
Скорее констатировал, всерьез воспринимать советский флот как стратегическую угрозу никто в здравом уме и доступе к информации не стал бы. Хотя при этом именно флот оказался наиболее подготовлен к внезапной атаке и именно военно-морская авиация в первые дни войны бомбила Германию. Это конечно ни на что не повлияло, -- не те масштабы, но факт примечательный.
Добавлено через 12 минут
По поводу сосредоточения советских войск и вообще немецких разведданных.
Благодаря мерам 1937-1940 годов, большая часть неблагонадежных элементов оказалась в сибири или в казахстане. Немцы более менее знали что творится в прибалтике и западной украине и белоруссии (отсюда и геббельсовская иллюзия я по поводу всех наших войск у границы) У немцев была крайне скудная информация о состоянии нашей армии вообще. Немецкая разведка крайне плохо сработала в оценке сил СССР. То что Геббельс пишет про всю нашу армию на границах это такая чушь в которую может верить и делать на этом основании далекоидущие выводы только Резун, Мухин и варационные методы. Реальность была несколько другой. Именно поэтому немецкий блицкриг и захлебнулся. Если бы все было так как думал Геббельс и Мухин, то немцы были бы в Москве уже в августе, а в октябре уже дальней авиацией бомбили бы Сибирь. У нас, напротив, были достаточно полные данные о немецкой армии и наше командование понимало, что такой армией победить нереально. Отчасти это и повлияло на неверие нашим разведчикам.
По иронии судьбы эта недооценка наших сил, может быть и подтолкнула немцев к войне. Если бы немцы знали реальную численность наших гарнизонов и размеры резервов и уровень мобилизации, то либо подготовили бы больше сил, либо перенесли бы наступление на поздний срок, либо отказались бы от войны вообще. (существует такое мнение)