10
Сообщения: 1,416
Регистрация: 10.07.2005 | кошка симпатичная | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,465
Регистрация: 15.02.2003 | - Цитата от БЕС :
Нихуя, это недостатки экономических отношений, напрямую вытекающие из нравственного климата в обществе, на который вера оказывает прямое влияние.
Как писал Ф.М. Достоевский "Если бога нет, то все позволено" Или как писал Вольтер: если бы Бога не было, то его слодовало бы придумать
Приэтом Вольтер, знаете да, очень критически оценивал работу церкови | | | | Летучая кошка
Сообщения: 1,758
Регистрация: 29.12.2005 | - Цитата от БЕС :
Проблема в том, что, что без веры и нравственных убеждений человек не будет ни детских домов строить, ни в поле работать, а пойдет и грабанет лучше кого-нибудь, а награбленные деньги прожрет, пропьет и проебет Я не верующая, а настроила бы много детских домов и для кошек и собак и других зверей и людей бездомных тоже | | | | Летучая кошка
Сообщения: 1,758
Регистрация: 29.12.2005 | - Цитата от Juan Roman Riquelme : кошка симпатичная пасиб! | | | | Сталкер
Сообщения: 7,591
Регистрация: 11.12.2001 | - Цитата от Скальд :
Телевизор еще посмотри для уверенности Да не, то, о чем он говорил, было конечно.
Но это как раз тот случай, когда религия приносилась в жертву политике, а иногда и чистой экономике. Когда церковь осуществляла больше политические и экономические, а не духовные функции.
В истории буддизма, к примеру, вы ничего подобного не найдете.
И вообще надо разделять церковь и веру, это разные вещи | | | | -
Сообщения: 12,601
Регистрация: 22.01.2005 | - Цитата от Скальд :
Телевизор еще посмотри для уверенности чтож такое скальд? страниц 20 назад ты называл бсэ одним из самых авторитетных источников. | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва | - Цитата от few :
чтож такое скальд? страниц 20 назад ты называл бсэ одним из самых авторитетных источников. Именно так, но даже БСЭ не абсолют. И головой нужно думать всегда, даже когда читаешь БСЭ Почитай ссылку, которую я Владимиру привел. | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,465
Регистрация: 15.02.2003 | - Цитата от Cat With Wings :
Я не верующая, а настроила бы много детских домов и для кошек и собак и других зверей и людей бездомных тоже По-моему Бес ясно написал, что тут важно не то, верующая ты или нет, а именно нравственный комплекс, который может быть сформирован и религией и идеологией и чем-то ещё. Вот у тебя, красивица, он например есть
few написал: зачем нужна религия если родители в семье и так могут дать своему ребёнку должное воспитание? А ведь не любые родители: те, которые сами воспитаны на вседозволенности и лучших традициях r'n'b лайф-стайла, вряд ли чему-то хорошему смогут научить. | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,465
Регистрация: 15.02.2003 | - Цитата от БЕС :
Смотря что ты подразумеваешь под словом "истина" в данном контексте объективная истина всегда одна, но разные люди видят её по-разному | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва | - Цитата от БЕС :
Да не, то, о чем он говорил, было конечно.
Но это как раз тот случай, когда религия приносилась в жертву политике, а иногда и чистой экономике. Когда церковь осуществляла больше политические и экономические, а не духовные функции. Бес ты вспомни к чему few про инквизицию сказал: - Цитата от few :
инквизиция тоже была ахуенным проводником науки?
Отрывок из того текста по ссылке. Касательно науки и так далее. По-моему проясняется кто таки был прводником кто не был
"
И вот, уже после выхода в свет главного труда Г.Ч.Ли, в руки ему попали документы, которые перевернули все его взгляды. Это были протоколы процесса 1610 г. в г. Логроньо, на котором молодой инквизитор иезуит Алонсо де Салазар, получивший юридическое образование в университете Саламанки, убедительно доказал, что ведьм и демонов не существует. И сделал он это согласно строгим нормам позитивного научного метода, намного опередив в этом свое время. Салазара поддержал архиепископ Толедо Великий инквизитор Бернардо де Сандоваль, а затем и Высший совет Инквизиции [115] .
* Это решение кардинально изменило весь интеллектуальный климат в католических странах, а затем и состояние общества в целом - ведь «колдуны и ведьмы» составляли подавляющее большинство жертв Инквизиции. В результате именно в католических странах по решению Инквизиции прекратилась «охота на ведьм» - на целое столетие раньше, чем в тех частях Европы, где победила Реформация.
* Новыми глазами взглянул после этого Г.Ч.Ли на исторические данные. И оказалось, что известные борцы за рациональное мышление (как, например, Декарт) были на севере Европы редкими диссидентами, а большинство видных интеллектуалов даже и в XVIII веке верили в демонов и ведьм. И сотни тысяч «ведьм» пошли на костер в век Научной революции (и сжигали их в США вплоть до XVIII века, причем судьями были профессора Гарвардского университета).
* Г.Ч.Ли, честный ученый, нашел в себе силы и мужество заявить буквально накануне смерти: «Нет в европейской истории более ужасных страниц, чем сумасшествие охоты на ведьм в течение трех веков, с XV по XVIII. В течение целого столетия Испании угрожал взрыв этого заразного помешательства. Тот факт, что оно было остановлено и сокращено до относительно безобидных размеров, объясняется осторожностью и твердостью Инквизиции... Я хотел бы подчеркнуть контраст между тем ужасом, который царил в Германии, Франции и Англии, и сравнительной терпимостью Инквизиции».
* Г.Ч.Ли начал большую работу по документальному описанию охоты на ведьм, обратясь в архивы всех христианских стран. Эту работу закончили уже его ученики. Ф.Донован, современный историк, пишет:
* «Если мы отметим на карте точкой каждый установленный случай сожжения ведьмы, то наибольшая концентрация точек окажется в зоне, где граничат Франция, Германия и Швейцария. Базель, Лион, Женева, Нюрнберг и ближние города скрылись бы под множеством этих точек. Сплошные пятна из точек образовались бы в Швейцарии и от Рейна до Амстердама, а также на юге Франции, забрызгали бы Англию, Шотландию и Скандинавские страны. Надо отметить, что, по крайней мере в течение последнего столетия охоты на ведьм, зоны наибольшего скопления точек были центрами протестантизма. В полностью католических странах - Италии, Испании и Ирландии - было бы очень мало точек; в Испании практически ни одной».
* Историки, которые осмелились отойти от установок черного мифа об Инквизиции, сразу смогли преодолеть кажущееся ранее необъяснимым противоречие: утверждение о том, что Реформация освободила мышление, никак не вязалось с тем фактом, что именно виднейшие деятели протестантизма (Лютер, Кальвин, Бакстер) были фанатичными преследователями ведьм. Лютер непрестанно требовал выявлять ведьм и сжигать их живыми. Как пишет друг Г.Ч.Ли, историк и философ В.Лекки, «Вера Лютера в дьявольские козни была поразительна даже для его времени... В Шотландии, где влияние Реформации было сильно, как нигде более, пропорционально более жестокими были преследования [ведьм]». Ричард Бакстер («самый великий из пуритан»), один из главных авторов, которых цитирует М.Вебер в своем труде «Протестантская этика и дух капитализма», представлен Р.Мертоном как выразитель духа новой науки. Но именно он в 1691 г. опубликовал книгу «Доказательство существования мира духов», в которой призывал к крестовому походу против «секты Сатаны».
"
полный текст http://www.mixfm.lv/forum/viewtopic.php?p=6080&sid=155a1...02cb6ee131 | | | | Сталкер
Сообщения: 7,591
Регистрация: 11.12.2001 | - Цитата от few :
я говорил о вере в богов Вера во множественность богов - это языческие пережитки. Бог один вообще то. А в буддизме вообще бога нет, а вот вера - есть | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,465
Регистрация: 15.02.2003 | Далай Лама - песню рамштайн сейчас слушаю | | | | Летучая кошка
Сообщения: 1,758
Регистрация: 29.12.2005 | - Цитата от Temp1ar : объективная истина всегда одна, но разные люди видят её по-разному Истины нет | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва | - Цитата от Cat With Wings :
Истины нет Как жить? | | | | Летучая кошка
Сообщения: 1,758
Регистрация: 29.12.2005 | - Цитата от Скальд :
Как жить? дальше | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,465
Регистрация: 15.02.2003 | "Как" и "куда" - это разные вопросы | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва | - Цитата от Cat With Wings :
дальше "дальше" -- это "куда?", а я спросил "как?" | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,465
Регистрация: 15.02.2003 | Скальд, почему у меня так форум сейчас тормазит? | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва | эхо | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва | - Цитата от Temp1ar : Скальд, почему у меня так форум сейчас тормазит? аРыНБишников развелось, вот и тормозит | | | | Сталкер
Сообщения: 7,591
Регистрация: 11.12.2001 | - Цитата от Cat With Wings :
дальше Судя по всему, это надо понимать так: "бездумно двигаясь к смерти"
Вообще я заметил, что у многих АрЭнБишников позиция такая "думать о серьезном надо меньше, не надо грузиться, парится и заморачиваться, надо рубить баблище, тратить его и получать кайф" | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва | | | | | -
Сообщения: 12,601
Регистрация: 22.01.2005 | - Цитата от БЕС :
Вера во множественность богов - это языческие пережитки. Бог один вообще то. А в буддизме вообще бога нет, а вот вера - есть бога-богов один хер, написал бы высший разум все равно бы прицепился к слову. | | | | -
Сообщения: 12,601
Регистрация: 22.01.2005 | - Цитата от Скальд :
Именно так, но даже БСЭ не абсолют. И головой нужно думать всегда, даже когда читаешь БСЭ Почитай ссылку, которую я Владимиру привел. когда читаешь посты выложенные людьми которые слово интеллект с одной "л" пишут причем без ссылки на источник тоже думать нада. это я про http://www.mixfm.lv/forum/viewtopic.php?p=6080&sid=155a1...02cb6ee131 | | | | -
Сообщения: 12,601
Регистрация: 22.01.2005 | - Цитата от Temp1ar :
А ведь не любые родители: те, которые сами воспитаны на вседозволенности и лучших традициях r'n'b лайф-стайла, вряд ли чему-то хорошему смогут научить. хватит хуйню писать, ты еще сравни традиции воспитания индейцев племени навахо они такое же отношение имеют к тому посту как и блядский арэнби лайф стайл. | | | | |