| НЕ ТРОЛЬ!
Сообщения: 1,095
Регистрация: 31.12.2010 Откуда: Планета Земля | 
5 января 2011, 17:46
| | |
#526 (ПС)
| -Цитата от HARDMC нет, а ты? ты же решил передернуть через шутки. Вот это стандартная аргументация: "он же не сам их всех убил лично, это плохие дядьки на местах, а Сталин об этом не знал, значит он не виноват" да? Хотя на самом деле такая политика была санкционирована лично товарищем С. и если бы он был против, то аресты, пытки, и расстрелы ученых сразу бы прекратились. Так что не фиг тут ерничать и острить, когда дело качается жизней невинных людей. [B]Шутки на могилах - это не не очень красиво. особенно если ты так сильно за свой человеческий облик беспокоишься. Я не насмехался над умершими, не надо! Я написал то, как можно понять твои высказывания. В то время ЦК КПСС насчитывал 71 член. Решения по расстрелам они могли выносить так же, как и товарищ Сталин. Вот и выносили: с одной стороны - два "голубца", Зиновьев и Каменев, а с другой - Троцкий со своей шушарой. Однако, чтобы не потерять наиболее ценных сотрудников и светлые умы, он определял их в специальные, закрытые учреждения. Скажи мне, кем бы ты был, если бы оставил разработку секретных изобретений в стенах обычных КБ и заводов? Полагаю, что наивным глупцом. Была холодная война, гонка вооружения. Свой среди чужих, чужой среди своих. Не могу знать какая обстановка была в этих "шарашках", так как не был ни в одной, однако если даже пленных немцев содержали в человеческих условиях, то неужто своих учёных держали на помойке? -Цитата от HARDMC По Королеву:
25 сентября 1938 года Королев был включен в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории. Список был завизирован лично Сталиным. Ещё раз посмотри от чего он умер! Его никто не расстрелял. Если бы его хотели расстрелять - это бы сделали! Такое было только при товарище Сталине, и вряд ли возможно сегодня
Над какими светилами проводились опыты? Я слышал про осужденных, которые являли собой отъявленных преступников, над которыми ставились опыты. А учёных каких подвергали опытам? Скажи. -Цитата от HARDMC Почему-то нормальные страны, у которых не все через жопу, со светилами науки поступают по другому, не в курсе почему? Знаем мы как поступают со светилами в "нормальных" странах. Хочешь увидеть как? Купи презерватив, используй, дай другу, пусть использует, отдаст другу, тот также использует. Посмотри - это и будет учёный. Печально, но факт. А если этот учёный ещё и иностранец...
Читал бы ты побольше. Я даже тебе ссылочками помогу, хотя скорее всего ты даже не перейдёшь. http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayus...ya-kultura |
| | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,923
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York | |
5 января 2011, 20:21
| | |
#527 (ПС)
| -Цитата от Олег Валерьевич  -Цитата от HARDMC нет, а ты? ты же решил передернуть через шутки. Вот это стандартная аргументация: "он же не сам их всех убил лично, это плохие дядьки на местах, а Сталин об этом не знал, значит он не виноват" да? Хотя на самом деле такая политика была санкционирована лично товарищем С. и если бы он был против, то аресты, пытки, и расстрелы ученых сразу бы прекратились. Так что не фиг тут ерничать и острить, когда дело качается жизней невинных людей. [B]Шутки на могилах - это не не очень красиво. особенно если ты так сильно за свой человеческий облик беспокоишься. Я не насмехался над умершими, не надо! Я написал то, как можно понять твои высказывания. В то время ЦК КПСС насчитывал 71 член. Решения по расстрелам они могли выносить так же, как и товарищ Сталин. Скажи, ты специально прикидываешься, или всерьез это пишешь? Почему тогда Сталин не пресек это все? кто вообще главный в стране был? Если Сталин главный, а контролировать своих подчиненных не может, то нахера он нужен такой, не знаешь?
Специально для тебя второй раз, а то вы вдруг что, так "в СССР все было под чутким руководством товарища С.", а потом оказывается, что не все, а есть неподконтрольные ему(!!) -Цитата от Олег Валерьевич два "голубца", Зиновьев и Каменев, а с другой - Троцкий со своей шушарой. Вся репрессивная политика была санкционирована лично Сталиным. И вся "шушара", как ты говоришь, знала что так делать можно(сам Сталин разрешил же!) и так делала. И Сталин в том числе свои подписи ставил. И сам лично в ответе за убитых и репрессированных своих же граждан, как лидер, позволивший такое. -Цитата от Олег Валерьевич Однако, чтобы не потерять наиболее ценных сотрудников и светлые умы Вот это очень интересно. Ты уже ознакомился с этими списками?(специально для тебя сразу ссылочки вставил)
У многих имеется графа "РАССТРЕЛ".
Давай, чтобы ты понял всю кощунственность твоих слов "чтобы не потерять наиболее ценных сотрудников и светлые умы" наведу конкретные примеры.
По алфавиту, пойдет? Александров Дмитрий Васильевич. Род.1886, г.Вольск Саратовской обл.; русский, б/п, обр. высшее, декан механического факультета и заведующий кафедрой технологии и ремонта Московского института механизации социалистического сельского хозяйства, профессор, прож. в Москве: ул.Пятницкая, д.2, кв. 36.
Арестован 23 апреля 1938. Подписан к репрессии по первой категории (расстрел) в списке "Москва-центр" от 12 сентября 1938 на 340 чел., №6, по представлению нач. 1-го спец. отдела НКВД И.И.Шапиро. Подписи: Сталин, Молотов, Жданов. Приговорен ВКВС СССР 15 сентября 1938 по обвинению в участии в антисоветской террористической организации. Расстрелян и похоронен на "Коммунарке" (Моск. обл.) 15 сентября 1938. Реабилитирован 27 октября 1956.
Следующий по алфавиту: Алкин Илиас Саид-Гиреевич. Род.11.12.1895, г.Казань, татарин, б/п, обр.высшее, старший научный сотрудник Научно-исследовательского института Большого советского атласа мира, профессор, прож.: г.Москва, 1-й Обыденский пер., 12-2.
Арестован 22 сентября 1937. Подписан к репрессии по первой категории (расстрел) в списке "Москва-центр" от 21 октября 1937 на 53 чел., №2, по представлению В.Цесарского. Подписи: "За". Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов, Микоян. Приговорен ВКВС 27 октября 1937, обвинение: шпионаж, тер. деятельность, участие в к.-р. тер.организации. Расстрелян 27 октября 1937. Прах захоронен на территории Донского монастыря г. Москвы. Определением ВКВС от 31 декабря 1955 реабилитирован.
Следующий(священники пошли, профессор богословия, че бы не расстрелять их в натуре?): Артоболевский Иван Алексеевич. 1872 г.р. Место рождения: Пензенская губ., Макшанский уезд, с.Проказна. Русский; образование высшее духовное; б/п; священник, профессор богословия. Место проживания: г. Москва, 1-й Лихоборский пр., д.3, кв.7 Арестован 22 января 1938. Осужден 14 февраля 1938 тройкой при УНКВД по Московской обл. Обвинение: в контрреволюционной агитации. Расстрелян и похоронен в Бутово (Моск. обл.) 17 февраля 1938. Реабилитирован в апреле 1958.
упс, подписи Сталина нет. значит он не виноват, скажешь ты.
Следующий: Архипов Константин Андреевич. Род.1891, г.Курск; русский, б/п, обр. высшее, профессор, ученый консультант при Президенте АН СССР, работал в Московском юридическом институте, Академии наук, институте госправа, прож. в Москве: Машков пер., д.2, кв.3.
Арестован 17 апреля 1938. Приговорен ВКВС СССР 13 апреля 1939 по обвинению в участии в к.-р. организации, подготовке теракта. Расстрелян и похоронен на "Коммунарке" (Моск. обл.) 14 апреля 1939. Реабилитирован 16 июля 1957.
По-видимому, был включен в список "активных участников контрреволюционных правотроцкистской, заговорщицкой и шпионской организаций" (931 чел.), представленный Л.Берия и А.Вышинским 8 апреля 1939 для санкции расстрела 198 чел. и осуждения 733 чел. к заключению в лагерь на сроки не менее 15 лет. Санкция оформлена как решение Политбюро № П1/217 от 8 апреля 1939 за подписью Сталина. Сам список пока не найден.
И т.д. дальше почитаешь сам. Подумай кого ты защищаешь и сколько крови на руках у него. |
| | | | | Everything's Corrupt
Сообщения: 5,701
Регистрация: 12.05.2008 Откуда: Усть-Каменогорск | |
5 января 2011, 20:34
| | |
#528 (ПС)
| Народ вечно чем то недоволен, то мало расстреливают то много  |
| | | | | Пью со смертницами
Сообщения: 756
Регистрация: 01.11.2009 Откуда: Архангельск | |
5 января 2011, 20:38
| | |
#529 (ПС)
| -Цитата от Олег Валерьевич -Цитата от HARDMC нет, а ты? ты же решил передернуть через шутки. Вот это стандартная аргументация: "он же не сам их всех убил лично, это плохие дядьки на местах, а Сталин об этом не знал, значит он не виноват" да? Хотя на самом деле такая политика была санкционирована лично товарищем С. и если бы он был против, то аресты, пытки, и расстрелы ученых сразу бы прекратились. Так что не фиг тут ерничать и острить, когда дело качается жизней невинных людей. [B]Шутки на могилах - это не не очень красиво. особенно если ты так сильно за свой человеческий облик беспокоишься. Я не насмехался над умершими, не надо! Я написал то, как можно понять твои высказывания. В то время ЦК КПСС насчитывал 71 член. Решения по расстрелам они могли выносить так же, как и товарищ Сталин. Вот и выносили: с одной стороны - два "голубца", Зиновьев и Каменев, а с другой - Троцкий со своей шушарой. Однако, чтобы не потерять наиболее ценных сотрудников и светлые умы, он определял их в специальные, закрытые учреждения. Скажи мне, кем бы ты был, если бы оставил разработку секретных изобретений в стенах обычных КБ и заводов? Полагаю, что наивным глупцом. Была холодная война, гонка вооружения. Свой среди чужих, чужой среди своих. Не могу знать какая обстановка была в этих "шарашках", так как не был ни в одной, однако если даже пленных немцев содержали в человеческих условиях, то неужто своих учёных держали на помойке? -Цитата от HARDMC По Королеву:
25 сентября 1938 года Королев был включен в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории. Список был завизирован лично Сталиным. Ещё раз посмотри от чего он умер! Его никто не расстрелял. Если бы его хотели расстрелять - это бы сделали! Такое было только при товарище Сталине, и вряд ли возможно сегодня
Над какими светилами проводились опыты? Я слышал про осужденных, которые являли собой отъявленных преступников, над которыми ставились опыты. А учёных каких подвергали опытам? Скажи. -Цитата от HARDMC Почему-то нормальные страны, у которых не все через жопу, со светилами науки поступают по другому, не в курсе почему? Знаем мы как поступают со светилами в "нормальных" странах. Хочешь увидеть как? Купи презерватив, используй, дай другу, пусть использует, отдаст другу, тот также использует. Посмотри - это и будет учёный. Печально, но факт. А если этот учёный ещё и иностранец...
Читал бы ты побольше. Я даже тебе ссылочками помогу, хотя скорее всего ты даже не перейдёшь. http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayus...ya-kultura Шаришь  |
| | | | | НЕ ТРОЛЬ!
Сообщения: 1,095
Регистрация: 31.12.2010 Откуда: Планета Земля | |
5 января 2011, 21:01
| | |
#530 (ПС)
| Кто сказал, что он не мог их контролировать? Зиновьев и Каменев - одна мафиозная кучка, Троцкий со своей шоблой - другая. Почему Сталина выбрали? Да потому что он "не представляющий реальной политической угрозы, наивный простачёк", как казалось им на тот момент. И раз Сталин был "марионеткой", они продолжали войну между собой. Каким образом? Убирая тех, кто поддерживал врага. "А орешек-то, крепким оказался"! Сталин ждал, пока те, кто мешает хорошей и справедливой жизни народа перебьют друг друга. Однако предателей слишком много...
Скажи, почему люди шли воевать с криками "За Родину! За Сталина!", если он такой кровавый тиран?
Назови мне правителя, которого ты считаешь достойным.
Я не отрицал (можешь даже пересмотреть мои сообщения), что были невинноосуждённые. Однако, они как и павшие на Великой Отечественной Войне, отдали свои жизна ради светлого будущего. И оно бы наступило, если бы товарищ Сталин был у руля! Убийство товарища Сталина
Факт убийства Сталина, во всяком случае, хотя бы прямым неоказанием медицинской помощи, ― считается установленным. Эту истину не оспаривают даже осатаневшие в своём антисталинизме и русофобии «известные деятели телевизионных искусств».
Сначала скажем о сути репрессий 1937 – 1938 гг., убийстве (устранении) Сталина и государственном перевороте 1953 г. в общем и целом.
В 1937 году Сталин предпринял попытку отсечь партократию от власти ― от руководства государством. Попытка окончилась провалом и вакханалией репрессией, спровоцированных партократией в ответ на демократическую по характеру и сути попытку Сталина путём прямых тайных выборов на альтернативной основе произвести крайне необходимую ротацию правящей верхушки. За всю историю СССР такие условия выборов были законодательно установлены впервые (усилием Сталина и его сторонников в процессе политической борьбы).
Правящая верхушка ― партократия ― состояла, в основном, из троцкистов. Троцкисты ― это революционеры-масоны, прибывшие во главе с Троцким из США в Россию в 1917-ом чтобы сначала возглавить свержение российского царского самодержавия, а затем создать и возглавить на территории России (потом ― СССР) плацдарм для осуществления непрерывной закулисной «мировой революции» (таким способом закулиса в то время планировала прибрать мир к своим рукам). Троцкистами также были и партийцы российского происхождения ― ставленники Троцкого и К°, одержимые идеей «мировой революции» и обязанные им за свою карьеру. Вся эта публика со временем “элитаризовалась” (зажралась, обрела барские замашки) и представляла собой практически бессменных ― «неприкасаемых» ― партийных чинуш разных уровней на местах и в центре, не особо желающих «учиться, учиться, учиться и ещё раз учиться», ― как завещал Ленин, и уж тем более не желающих менять свой взгляд на мир. «Застой», ― одним словом. При этом каждый из них, естественно, оброс своей кадровой базой, разного рода связями (в т.ч. и связями по масонским линиям с заграницей) и т.д.
Политическая платформа троцкистов ― марксизм. Положения марксизма троцкисты приспособили для обоснования своей стратегии ― непрерывной «мировой революции». Взявшие власть троцкисты рассматривали СССР исключительно как военную базу, а его народы ― как «пушечное мясо» для осуществления непрерывной «мировой революции» ― для вооружённого вторжения в другие страны с целью поддержки свержения в них самодержавных режимов и установления закулисного масонского социализма, как в СССР. При этом истинную суть своего дела, с целью привлечения толп на свою сторону, троцкисты маскировали благонамеренными лозунгами («Свобода! Равенство! Братство!» и т.д.). Поэтому разного рода европейские самодержцы и “элита” ― рабовладельцы-колонизаторы ― возроптали против СССР и стали готовиться «к защите своих прав и свобод».
Сталин приспособил положения марксизма для обоснования своей политики. Сталинская политика заключается в построении социализма в СССР в интересах трудящегося большинства и, в конечном итоге, в построении коммунизма. Колониализм и вообще эксплуатацию человека человеком сталинская политика исключает, и вооружённые вторжения в другие страны не предусматривает.
С позиции внутренней политики суть всех предвыборных и послевыборных репрессий это ― борьба сложившихся за годы советской власти троцкистских партийных кланов меж собой, с представителями иных взглядов на мир и со сторонниками сталинской политики за власть на местах и в центре. Каждый, применяя существующее законодательство, связи и используя свой политический вес, стремился внедрить в центр и на местах свои кадры и извести (репрессировать) кадры противников вместе с поддерживающими их массовками. Сталин не мешал одним троцкистам изводить (репрессировать) других троцкистов и их массовки, при этом сам, при каждом удобном случае, изводил (репрессировал) всех убеждённых паразитов, троцкистов и поддерживающие их массовки. Война есть война.
В 1938 году Сталин одержал полную, но не окончательную победу над троцкистами. Троцкисты уже не могли проводить свою политику в СССР, но сущность свою не изменили. Затаились (подлаживались под политику Сталина и пакостили потихоньку, где могли).
Репрессии с позиции глобальной политики ― это была война Сталина за СССР против закулисы. Вопрос стоял конкретно: или ― или. Самого Сталина троцкисты также могли снять с должности большинством голосов и арестовать (репрессировать), если бы он дал им юридически обоснованный повод или не смог обосновывать свою политику с позиции марксизма. Таковы были «правила игры». Как политическая фигура союзного и мирового масштаба, Сталин был создан масонством.
Активность разбирательства Сталина с партократией за преступления в отношении народа в процессе предвыборной кампании и за фактический срыв демократических выборов была снижена в связи с начавшейся войной с Германией. Война партократию от троцкизма не излечила.
Вторая попытка отсечь партократию от власти, предпринятая Сталиным после войны, привела к его убийству в результате заговора партократии. После войны авторитет Сталина был высок, его поведение в быту было безупречным, а успехи в области государственного строительства говорили сами за себя, что не позволяло троцкистам снять его с должности большинством голосов и уж тем более арестовать (репрессировать) за что-то; таким образом, власть, по сути, оказалась в руках Сталина. Им оставалось только одно ― организовать убийство Сталина, а затем ― государственный переворот. Закулиса не мешала устранению Сталина и организации переворота, ибо лично Сталин вышел из-под контроля закулисы, а его политика её не устраивала. После устранения Сталина в начале марта, 25 июня 1953 года троцкисты во главе с Хрущёвым и их сообщники из военных совершили государственный переворот. Ссылка Кто хочет повысить политграмотность, или просто почитать чего умного, тыкайте |
| | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,923
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York | |
5 января 2011, 22:17
| | |
#531 (ПС)
| -Цитата от Олег Валерьевич Кто сказал, что он не мог их контролировать? Зиновьев и Каменев - одна мафиозная кучка, Троцкий со своей шоблой - другая. Почему Сталина выбрали? Да потому что он "не представляющий реальной политической угрозы, наивный простачёк", как казалось им на тот момент. И раз Сталин был "марионеткой", они продолжали войну между собой. Каким образом? Убирая тех, кто поддерживал врага. "А орешек-то, крепким оказался"! Сталин ждал, пока те, кто мешает хорошей и справедливой жизни народа перебьют друг друга. Однако предателей слишком много... Дорогой друг, ты бы посмотрел на даты. Троцкий, Лев Давидович - был выслан в 1929 году. Зиновьев, Григорий Евсеевич - расстрелян в 1936 году. Каменев, Лев Борисович - расстрелян в 1936 году. А массовые репрессии и расстрелы ученых начались с 1937 года!
К тому моменту все уже было в руках Сталина. Так что разговор о троцкистах здесь вообще не в тему, или ты что-то перепутал опять? и не нужно отвлекаться на то, как выбирали Сталина, здесь разговор о том, что он делал, когда имел всю полноту власти. -Цитата от Олег Валерьевич Скажи, почему люди шли воевать с криками "За Родину! За Сталина!", если он такой кровавый тиран? А с какими они криками должны были идти воевать, если сзади заград отряды? это во-первых. А во вторых, тут уже вступает в действие психология масс, где лидер обожествляется, каким бы он тираном не был. И масса не всегда права. Немцы же тоже полностью осмысленно за Гитлера шли, но назвать их действия рациональными сейчас нельзя, правда?
Плюс вот товарищ привел интересные цифры: Показать скрытый текст -Цитата от Бандерштат В вермахте с русской стороны служили:
- "Добровольные помощники" (с 1943 года в немецких частях позволялось на 10 000 человек наличие почти 2000 русских добровольцев: подносчиков снарядов, разнорабочих).
- Восточные части (начали формироваться с 1942 года; на 1943 год в вермахте числилось 78 русских "ОСТ" батальонов, 1 полк и 122 отдельные роты: всего 80 тыс человек)
- Казачьи части и корпуса (после реорганизации в начале 1945 года общая численность казацких формирований + немецкие командиры достигала 25 тыс. Предположительно за время формирования казачьих корпусов на стороне вермахта успели повоевать до 50 тыс. чел)
- Русский охранный корпус (всего за 1941-1945 года - 17 тыс. чел)
- Русская освободительная народная армия (РОНА) (к началу 1943 года - 12 тыс. человек)
- Русская освободительная армия (РОА) (общая численность с казачьими вспомогательными частями - 124 тыс чел.; на 1945 год - 30 тыс. непосредственно солдат).
Ты думаешь, в них нет доли "заслуги" Сталина, и его кровавой политики? По сути, эти люди восстали против сталинского режима, у многих друзья или родственники погибли в 37-41г. Добавлено через 8 минут 2 секунды -Цитата от Олег Валерьевич Я не отрицал (можешь даже пересмотреть мои сообщения), что были невинноосуждённые. Однако, они как и павшие на Великой Отечественной Войне, отдали свои жизна ради светлого будущего. И оно бы наступило, если бы товарищ Сталин был у руля!   |
| | | |
Сообщения: 12,498
Регистрация: 09.09.2009 | |
6 января 2011, 03:29
| | |
#532 (ПС)
| все "точечные удары", промахи быть может, ученые, чьи-то родители, громкие имена, репрессии и расстрелы. но всё это, есть и сейчас. в наше время. ученые ахуевают, беззаконье полное, беспредел. но вот при сталине, было вот это и против этого нечего возразить, это счастье для миллионов людей. - В общей сложности за семь сталинских лет (с 1948 по 1954 г.) цены были снижены почти в 2,3 раза. В то время это было действительно экономическим чудом для простых советских людей, которые видели, как день ото дня улучшается их жизнь.
Возникает вопрос: КАК стал возможным такой экономический рост в СССР при Сталине, когда цены на продукты и товары стремились к нулю?
Причины экономического роста в СССР заключаются в том, что налогово-дотационный механизм был ориентирован на снижение цен по мере роста производства в государстве-суперконцерне (систематическое снижение цен по мере роста производства и удовлетворения спроса — системообразующая особенность экономики СССР, повторение которой невозможно ни в одной капиталистической, феодальной или иной рабовладельческой экономике). |
| | | | | активный пользователь
Сообщения: 1,594
Регистрация: 03.01.2009 Откуда: Сочи | |
6 января 2011, 03:38
| | |
#533 (ПС)
| что за ебучее расследование вы тут развели,нихуя не выкупаю |
| | | |
Сообщения: 12,498
Регистрация: 09.09.2009 | |
6 января 2011, 03:39
| | |
#534 (ПС)
| а что мы видим сейчас? повышение пенсии на 10% и через два дня повышение цен на продукты питания и комунальные платежи на 11%? инфляция? нищенская зп, отсутствие рабочих мест? раньше дажестатья была за туниядство, а сейчас? хуй куда воткнешься. межклассовая пропасть? ПРОПАСТЬ. а раньше?
так кто доволен то сейчас, хаит сталина и воспеват "прогресс" через сми? тот миллион, что у кормушек? а 150 миллионов, хотят как было раньше. где была работа, жилье, образование и медицина. -Цитата от J.Kipp что за ебучее расследование вы тут развели,нихуя не выкупаю почитай тему полностью, интересная. правда. |
| | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,923
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York | |
6 января 2011, 03:40
| | |
#535 (ПС)
| -Цитата от фломастеp все "точечные удары", промахи быть может, ученые, чьи-то родители, громкие имена, репрессии и расстрелы. но всё это, есть и сейчас. в наше время. ученые ахуевают, беззаконье полное, беспредел. но вот при сталине, было вот это и против этого нечего возразить, это счастье для миллионов людей. - В общей сложности за семь сталинских лет (с 1948 по 1954 г.) цены были снижены почти в 2,3 раза. В то время это было действительно экономическим чудом для простых советских людей, которые видели, как день ото дня улучшается их жизнь.
Возникает вопрос: КАК стал возможным такой экономический рост в СССР при Сталине, когда цены на продукты и товары стремились к нулю?
Причины экономического роста в СССР заключаются в том, что налогово-дотационный механизм был ориентирован на снижение цен по мере роста производства в государстве-суперконцерне (систематическое снижение цен по мере роста производства и удовлетворения спроса — системообразующая особенность экономики СССР, повторение которой невозможно ни в одной капиталистической, феодальной или иной рабовладельческой экономике). слышышь, ну не пизди, ну нахуй это надо. цены мля упали. еще в 47 голод был, а тут счастье для миллионов людей, цены упали на то, что и так не купишь, потому что нету.
"Когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите"
Читай, дружбан.
"С 1947 по 1954 г. было проведено семь снижений розничных цен (первое – вместе с денежной реформой). Так, розничные цены на печеный ржаной хлеб выросли за 1928-1952 годы почти 19 раз; на говядину - в 17; на свинину - в 20,5; на сахар - в 15; на подсолнечное масло в 34; на яйца - в 19,3; на картофель - в 11 раз[3].
Поэтому ежегодное снижение цен (на несколько процентов) на основные продовольственные товары (да еще с большим пропагандистским эффектом) осуществить было несложно. К тому же данное снижение цен происходило за счет фактического ограбления колхозников, поскольку, как указывалось выше, темпы роста закупочных цен на сельскохозяйственную продукцию были гораздо ниже, чем рост розничных цен. И, наконец, большинство сельского населения почти не ощущало этого понижения цен, т.к. государственное снабжение в сельской местности было очень плохим, в магазины годами не завозили основные продукты питания." ссылка |
| | | | | активный пользователь
Сообщения: 1,594
Регистрация: 03.01.2009 Откуда: Сочи | |
6 января 2011, 03:42
| | |
#536 (ПС)
| 22 страницы 
вкратце разложите |
| | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,923
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York | |
6 января 2011, 03:45
| | |
#537 (ПС)
| фломастеp ты как бы учись признавать свои ошибки, это признак сильного, а то такое упорство барана(промахи, расстрелы, все это есть и сейчас) - выглядишь дурачком |
| | | | | активный пользователь
Сообщения: 3,783
Регистрация: 12.11.2009 Откуда: "зикхайль"!! | |
6 января 2011, 04:01
| | |
#538 (ПС)
| |
| | | |
Сообщения: 12,498
Регистрация: 09.09.2009 | |
6 января 2011, 04:41
| | |
#539 (ПС)
| -Цитата от HARDMC -Цитата от фломастеp все "точечные удары", промахи быть может, ученые, чьи-то родители, громкие имена, репрессии и расстрелы. но всё это, есть и сейчас. в наше время. ученые ахуевают, беззаконье полное, беспредел. но вот при сталине, было вот это и против этого нечего возразить, это счастье для миллионов людей. - В общей сложности за семь сталинских лет (с 1948 по 1954 г.) цены были снижены почти в 2,3 раза. В то время это было действительно экономическим чудом для простых советских людей, которые видели, как день ото дня улучшается их жизнь.
Возникает вопрос: КАК стал возможным такой экономический рост в СССР при Сталине, когда цены на продукты и товары стремились к нулю?
Причины экономического роста в СССР заключаются в том, что налогово-дотационный механизм был ориентирован на снижение цен по мере роста производства в государстве-суперконцерне (систематическое снижение цен по мере роста производства и удовлетворения спроса — системообразующая особенность экономики СССР, повторение которой невозможно ни в одной капиталистической, феодальной или иной рабовладельческой экономике). слышышь, ну не пизди, ну нахуй это надо. цены мля упали. еще в 47 голод был, а тут счастье для миллионов людей, цены упали на то, что и так не купишь, потому что нету.
"Когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите"
Читай, дружбан.
"С 1947 по 1954 г. было проведено семь снижений розничных цен (первое – вместе с денежной реформой). Так, розничные цены на печеный ржаной хлеб выросли за 1928-1952 годы почти 19 раз; на говядину - в 17; на свинину - в 20,5; на сахар - в 15; на подсолнечное масло в 34; на яйца - в 19,3; на картофель - в 11 раз[3].
Поэтому ежегодное снижение цен (на несколько процентов) на основные продовольственные товары (да еще с большим пропагандистским эффектом) осуществить было несложно. К тому же данное снижение цен происходило за счет фактического ограбления колхозников, поскольку, как указывалось выше, темпы роста закупочных цен на сельскохозяйственную продукцию были гораздо ниже, чем рост розничных цен. И, наконец, большинство сельского населения почти не ощущало этого понижения цен, т.к. государственное снабжение в сельской местности было очень плохим, в магазины годами не завозили основные продукты питания." ссылка ты всмысле весь такой пафосный щас и победитель, оттого что кинул мне ссылку и инфу с реферата? причем явно заметно, я прочитал 3-ю страницу, что он пропитан негативом исключительно.
может тебе хуеты из желтой прессы покидать относительно "заговоров" всяких вот с таким видом "  "?
по делу - Список используемой литературы.
1. История СССР. Под редакцией Островского В. П. – М., 1990.
2. Кара-Мурза С. История советского государства и права.
3. Россия и мир. Под редакцией Данилова А. А. – М., 1994.
4. Тимошина Т. М Экономическая история России. Учеб. Пособие/ Под ред. М.Н Чепурина. М., 1998.
5. Хоскинг Джеффри. История Советского Союза. 1917-1991. – М., 1994. Островский В. П. - книги этого ебантяя почитай или просто погугли, про массад там. да и вообще хуйло, что писал учебники угодные режиму хаящему сталина.
Кара-Мурза С. - нормальный чел. но видимо от него там инфа типо такой:
продолжение тобой вырванного куска - Главным долгосрочным результатом реформы стало то, что фактически на 15 лет (до конца 50-х гг.) удалось сохранять товар но-денежную сбалансированность и в целом обеспечить стабиль ность цен. Данилов А. А. - учебникописец.
Тимошина Т. М: - Рекомендовано Министерством общего и профессионального образования Российской Федерации в качестве учебного пособия для студентов высших учебных заведений, обучающихся по экономическим специальностям Хоскинг Джеффри - писать что-нибудь о нем?
кто эти люи? что они могут написать про подвиги сталина? - За время Cталинского руководства, в течение 30 лет, аграрная, нищая, зависимая от иностранного капитала страна превратилась в мощнейшую военно-индустриальную державу мирового масштаба, в центр новой социалистической цивилизации.
Нищее и неграмотное население царской России превратилось в одну из грамотнейших и образованнейших наций в мире. Политическая и экономическая грамотность рабочих и крестьян к началу 50-х годов не только не уступала, но и превосходила уровень образованности рабочих и крестьян любой развитой страны в то время.
"За первые 19 лет управления страной Сталин увеличил её индустриальное производство без малого в 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну". - СССР, потерявший на фронтах, на временно оккупированной территории, в концлагерях более 20 млн. людей, 1710 городов и 70 тыс. сел и деревень, 32 тыс. промпредприятий и 65 тыс. км железных дорог, 98 тыс. колхозов, 1876 совхозов и 2890 МТС, 7 млн. лошадей и 17 млн. крупного рогатого скота и других ценностей на общую сумму 679 млрд. руб. (в ценах тех лет), ОДИН, БЕЗ ЧЬЕЙ-ЛИБО ПОМОЩИ СО СТОРОНЫ, не только выполнил, но и перевыполнил план 4-й пятилетки восстановления народного хозяйства (1946–1950), который предусматривал:
в области промышленности – превысить довоенный объем производства на 48%;
в области капстроительства – восстановить и построить 5900 крупных предприятий, 85 млн. кв. м в городах и 3,6 млн. кв. м в селах;
в области сельского хозяйства – не только восстановить довоенный уровень производства продуктов земледелия и животноводства, но и превысить его, обеспечивая дальнейшее внедрение в сельское хозяйство новейших достижений агротехнической науки и передового опыта.
Этим планом предусматривался значительный подъем материального благосостояния и культурного уровня советских людей, определялись новые задачи на пути завершения построения социалистического общества и постепенного перехода к коммунизму.
В 1947 г. в стране была отменена продуктовая карточная система, а с 1948 года до смерти Сталина (1953) ежегодно (весной) снижались цены на продуктовые и промышленные товары - При Сталине, впервые в истории, была создана бескризисная экономика огромной страны.
В 1948 году объем промышленного производства в СССР не только достиг довоенного уровня, но и превзошел его. Промышленность была восстановлена в исключительно короткий строк. После Гражданской войны стране потребовалось шесть лет, чтобы восстановить хозяйство. Громадные потери в Великой Отечественной войне ни с чем не сравнимы. Тем не менее, теперь восстановление промышленности было произведено почти за два с половиной года.
В результате героического труда рабочих и неутомимой организаторской деятельности партии план четвертой пятилетки в промышленности был выполнен за четыре года и три месяца. За эти годы было восстановлено, построено и введено в действие более шести тысяч промышленных предприятий, т. е. почти столько же, сколько в первой и во второй пятилетке, взятых вместе. Валовая продукция промышленности в 1950 году превысила довоенный уровень на 73 процента, тогда как по плану предполагалось превышение на 48 процентов. Превышен довоенный уровень выплавки чугуна на 29 процентов, стали — на 49 процентов, добыча угля — на 57 процентов, нефти — на 22 процента. Производительность труда в промышленности выросла на 37 процентов. По сравнению с 1940 годом, в 1950 году Валовой общественный продукт СССР вырос на 161%, произведенный национальный доход — на 164%. Производство средств производства в 1950 г. выросло — на 204%, продукция животноводства — 104%, ввод в действие основных фондов — на 192%, капитальные вложения — 196%, численность рабочих и служащих — на 119%, производительность труда в промышленности — на145%, в сельском хозяйстве — 100%, на железнодорожном транспорте — на 110%, в строительстве — на 125%. (НХ СССР за 60 лет. С.14. М. 1977) Сталинские темпы роста экономики продолжались и после смерти Сталина.
В 1949 году колхозы, МТС и совхозы получили тракторов и сельскохозяйственной техники в два с половиной раза больше, чем в 1940 году. Развернулась электрификация колхозов, совхозов и МТС. Пополнено количество скота западных регионов за счет восточных. - Именно при Сталине началась целенаправленная поддержка талантов, отбор и специальный тренинг одарённых детей. Этого и близко не было и нет в капиталистических странах. Естественно, там есть элитное образование, но оно зависит от кошелька и положения родителей, а не от личных способностей. В Советской Системе, созданной Сталиным, степень элитарности обучения зависела от личных способностей, а уровень зарплаты — от личных усилий. Отбор способных детей и их особое снабжение и воспитание не прекращались даже в Великую Отечественную. ну и основа какбы - "Весь этот бред вываливается на нас для того, чтобы мы через сравнение (того, что было сделано тогда) не смогли осмыслить преступность происходящего ныне. Не смогли даже в мыслях вернуться к идеям социализма! (сталинского социализма). Антисталинская кампания преследует цель - не допустить народ к воссозданию (сталинской) экономической системы, которая позволит очень быстро сделать нашу страну независимой и могучей". по поводу списков репрессированных что голодомор, что холокост, хуйня раздутая.
по поводу продуктов и цен: - Уже через два с половиной года после окончания Великой Отечественной войны, в декабре 1947 года в СССР была осуществлена денежная реформа, отменены карточки на продовольственные и промышленные товары, введены единые сниженные государственные розничные цены на товары массового потребления. На этом, первом этапе снижения цен удешевление товаров массового потребления по одной лишь государственной розничной торговле составило в течение года 57 миллиардов рублей. К тому же снижению цен на колхозном и кооперативном рынке были снижены цены на сумму 29 миллиардов рублей. Всего потери бюджета в 1947 году от снижения розничных цен составили 86 миллиардов рублей. Эта сумма составляла собою чистый убыток для государственного бюджета, который был покрыт благодаря росту производительности труда, увеличению производства товаров массового потребления и снижению себестоимости продукции.
1 марта 1949 года завершился второй этап снижения цен на товары массового спроса в государственной торговле на сумму 48 миллиардов рублей, кроме того, в кооперативной и колхозной торговле — на сумму 23 миллиарда рублей.
В Постановлении Совета Министров СССР и ЦК ВКП (б) указывалось, что «в результате нового снижения цен вновь значительно поднимется покупательная способность рубля и улучшится курс рубля по сравнению с курсом иностранных валют, вновь повысится реальная заработная плата рабочих и интеллигенции и вновь значительно снизятся расходы крестьян по закупке промышленных товаров».
«В этом мероприятии большевистской партии и советского правительства с новой силой проявилась великая забота о трудящихся, об их процветании, о росте благосостояния и культуре» сообщалось в передовице газеты «Правда» 1 марта 1949 года.
Указанным Постановлением СМ СССР и ЦК ВКП (б) были снижены цены в следующих размерах:
хлеб, мука и хлебобулочные изделия, крупа и макароны, мясо и колбасные изделия, рыба и рыботовары, масло сливочное и топленое, шерстяные и шелковые ткани, меха, метало-хозяйственные изделия и электротовары, фотоаппараты и бинокли, и ряд других товаров — на 10%;
пальто, костюмы, платья и другие швейные изделия из шерстяных тканей — на 12%;
платья, сорочки, блузки и другие швейные изделия из шелковых тканей, обувь, головные уборы — на 15%;
сыр и брынза, парфюмерные изделия, скобяные и шорные изделия, индивидуальный пошив одежды, посуда и бытовые приборы из пластмассы, мотоциклы и велосипеды, радиоприемники, пианино, аккордеоны, баяны, патефонные пластинки, ювелирные изделия, пишущие машинки — на 20%;
телевизоры, водка — на 25%;
соль, цемент, патефоны, часы, сено — на 30%.
Этим же Постановлением были снижены цены соответственно: в ресторанах, столовых, чайных и других предприятиях общественного питания. (Газета «Правда», 1 марта 1949 г.)
По всей стране на предприятиях прошли собрания, митинги, на которых было доведено трудящимся Постановление «О новом снижении цен…»
Снижение розничных цен в СССР, особенно после Великой Отечественной войны, при жизни Сталина, производилось ежегодно. Первый послевоенный пятилетний план восстановления и развития народного хозяйства СССР был выполнен досрочно — за четыре года и три месяца. Значительно выросло производство зерна, мяса, масла, хлопка, льна, шерсти. Национальный доход в последнем году пятилетки вырос, по сравнению с 1940 годом, на 64%, за последний год — на 12%. Передовая статья газеты «Правда» за 1 апреля 1952 г. отмечала: «Товарищ Сталин учит, что существенными чертами основного экономического закона социализма является обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники». Эта сталинская политика обеспечила развитие экономики СССР без кризисов на протяжении многих десятилетий.
С 1 апреля 1952 года, на основе мощного подъема промышленности и сельского хозяйства, было произведено пятое послевоенное снижение цен на общую сумму 53 миллиарда рублей, вызвавшее всеобщее ликование населения. Добавлено через 3 минуты 27 секунд -Цитата от HARDMC фломастеp ты как бы учись признавать свои ошибки, это признак сильного, а то такое упорство барана(промахи, расстрелы, все это есть и сейчас) - выглядишь дурачком ты до слов "расстрелы" решил доебаться? ты реально не понял что я сказал этим? или че я там признать то должен? где твоя ахуенность и правдость и моя хуижность и тупость? Добавлено через 7 минут 8 секунд ты своим надменным поведением и выебушками о тупости всех вокруг, при этом с инфой "из 100%-но истинных источников", застявляешь писать тебе гадости. Добавлено через 11 минут 41 секунду и дурачком, выглядишь ты, делая упор на репресси и "ученых" и забывая, что человек вывел аграрную залупу в сверхдержаву по всем статьям. |
| | | | | НЕ ТРОЛЬ!
Сообщения: 1,095
Регистрация: 31.12.2010 Откуда: Планета Земля | |
6 января 2011, 12:02
| | |
#540 (ПС)
| -Цитата от HARDMC Дорогой друг, ты бы посмотрел на даты.
Троцкий, Лев Давидович - был выслан в 1929 году.
Зиновьев, Григорий Евсеевич - расстрелян в 1936 году.
Каменев, Лев Борисович - расстрелян в 1936 году.
А массовые репрессии и расстрелы ученых начались с 1937 года!
К тому моменту все уже было в руках Сталина. Так что разговор о троцкистах здесь вообще не в тему, или ты что-то перепутал опять? и не нужно отвлекаться на то, как выбирали Сталина, здесь разговор о том, что он делал, когда имел всю полноту власти. Это из разряда "цирк (Троцкий) уехал, клоуны остались". Его приспешники мешали построению здорового, справедливого общества: некоторые - по своей глупости и незнанию, некоторые - намеренно. И ты сейчас, как и они тогда, очерняешь эффективную политику товарища Сталина.
Да и про преподавателей и учёных. Мне всегда нравился и продолжает нравиться стереотип, что если человек учёный (профессор или ещё какую степень имеющий), то он, де-факто, прав! Типо, если у тебя нет нужной степени, то ты не можешь, по определению, правильно и здраво рассуждать! Из твоих постов следует, что каждый научный деятель, только потому, что он научный, уже является "святым" и неприкосновенным. И как следствие, товарищ Сталин является зверем, который всегда уничтожал ни в чём неповинных людей. - А с какими они криками должны были идти воевать, если сзади заград отряды? это во-первых. А во вторых, тут уже вступает в действие психология масс, где лидер обожествляется, каким бы он тираном не был. И масса не всегда права. Немцы же тоже полностью осмысленно за Гитлера шли, но назвать их действия рациональными сейчас нельзя, правда? Ну хотя бы просто "За Родину!". Или перед наступлением им грозили расстрелами, если не будут кричать "За Сталина!"? Это бред. И если ты такой умный, то посчитай сколько нужно было ЧеКистов, чтобы контролировать войска такой численности? Как минимум, треть наступавших должна была находиться сзади, иначе бы их просто сами же солдаты и расстреляли. Если всё было так плохо, как ты расписал, то почему не сдались гитлеру? Он, наверное, был бы "добрее кровавого тирана". -Цитата от HARDMC Плюс вот товарищ привел интересные цифры: Показать скрытый текст -Цитата от Бандерштат В вермахте с русской стороны служили:
- "Добровольные помощники" (с 1943 года в немецких частях позволялось на 10 000 человек наличие почти 2000 русских добровольцев: подносчиков снарядов, разнорабочих).
- Восточные части (начали формироваться с 1942 года; на 1943 год в вермахте числилось 78 русских "ОСТ" батальонов, 1 полк и 122 отдельные роты: всего 80 тыс человек)
- Казачьи части и корпуса (после реорганизации в начале 1945 года общая численность казацких формирований + немецкие командиры достигала 25 тыс. Предположительно за время формирования казачьих корпусов на стороне вермахта успели повоевать до 50 тыс. чел)
- Русский охранный корпус (всего за 1941-1945 года - 17 тыс. чел)
- Русская освободительная народная армия (РОНА) (к началу 1943 года - 12 тыс. человек)
- Русская освободительная армия (РОА) (общая численность с казачьими вспомогательными частями - 124 тыс чел.; на 1945 год - 30 тыс. непосредственно солдат).
Ты думаешь, в них нет доли "заслуги" Сталина, и его кровавой политики? По сути, эти люди восстали против сталинского режима, у многих друзья или родственники погибли в 37-41г. Конечно есть. Его правильная и "неугодная элите политика" мешала тем многим, которые хотели видеть в СССР только сырьевую корову. Поэтому жидомассоны и начали войну посредством гитлера. А те, кто был на стороне фашистов, ничем не отличаются от сегодняшних олигархов и чиновников, которые хотят лишь набить свой карман. И таких ни капли не жаль.
Ещё раз повторю: Назови мне правителя, который, по твоему мнению, являет собой пример эффективного управления государством. По-моему, это мне в пору ставить такие смайлики, так как, по всей видимости, ты не переходил ни по одной ссылке и вообще не желаешь думать тем, к чему подносишь свою руку
Именно поэтому-то изначальная цель событий 1937—1938 гг. состояла в бескомпромиссной и беспощадной борьбе с подрывной антигосударственной деятельностью оппозиции, главным образом троцкистской. Причем о необходимости этой борьбы и её беспощадности Сталин предупредил оппозицию ещё за два года. Речь идет о постановлении Политбюро ЦК ВКП(б) от 15 мая 1935 г., которое гласило:
«1. Создать Оборонную комиссию Политбюро для руководства подготовкой страны к возможной войне с враждебными СССР державами.
За кулисами этого пункта стояла безупречная разведывательная информация как об интенсивных военных приготовлениях Германии, так и особенно о том, что во время мартовских 1935 г. англо-германских переговоров Великобритания впервые выдала Гитлеру карт-бланш на его экспансию в восточном направлении.
2. Создать Особую комиссию Политбюро по безопасности для ликвидации врагов народа.
За кулисами этого пункта стояли многочисленные и многолетние данные органов госбезопасности о резкой активизации и так никогда не прекращавшейся антигосударственной, подрывной деятельности троцкистской оппозиции, ориентировавшейся, как и прежде, на ситуацию войны, прежде всего на организацию военного поражения СССР, в условиях которого она намеревалась перехватить власть в стране.
3. Провести во всей партии две проверки — гласную и негласную.
4. Обратиться ко всем членам и кандидатам партии с закрытым письмом о необходимости повышения большевистской бдительности, беспощадного разоблачения врагов народа и их ликвидации».
Во-первых, тем самым Сталин открыто и однозначно предупредил всю внутреннюю оппозицию, включая, естественно, и генеральскую, что в связи с надвигающейся угрозой войны он более не намерен терпеть какую бы то ни было оппозицию. Кстати, он не впервые это сделал. ещё во время первой «военной тревоги» в 1927 г. он точно так же ставил задачу — «...чтобы укрепить тыл, надо обуздать оппозицию».
Решительный тон постановления Политбюро от 15 мая 1935 г. требовал от всей оппозиции прекратить свою заговорщическую деятельность перед лицом надвигающейся угрозы войны, иначе её участь будет печальна. Тем более что ещё 4 мая 1935 г. Сталин открыто предупредил генералов, что ему хорошо известно, как они «угрожали свергнуть нынешнее руководство, угрожали убить кое-кого из высшего руководства».
А ведь угрожали убить-то как раз его самого! Сталин не только дал понять, что если и не все, то очень многое об их заговоре ему известно, но и реальный шанс прекратить свою заговорщическую, подрывную деятельность?! Подчеркиваю, что Сталин сделал это, что называется, «с открытым забралом» — главари оппозиции, в том числе и генеральской, прекрасно знали об этом постановлении Политбюро ЦК ВКП(б), но, как всегда, проигнорировали и это предупреждение. И в 1936— 1937 гг. оппозиция пошла на резкую активизацию своей подрывной деятельности, что закончилось для кого-то из них длительной отсидкой в тюрьмах и лагерях, а для кого-то — и вовсе у расстрельной стенки. За что боролись — на то и поролись.
Во-вторых, говорить о «страшной трагедии народа» в целом не приходится. Подлинно страшная трагедия народа имела место как раз в ленинский период, с 1918 по 1922 г., когда «самый человечный палач» Ульянов-Ленин, будучи формально ещё в здравом уме, не без удовольствия безумствовал на ниве кровавого террора против народов России, прежде всего против русского народа. Выдающийся историк современности, ныне, к глубокому сожалению, покойный Вадим Кожинов неопровержимо доказал, что в указанный период погибло в 30 раз больше людей, чем в период 1936—1938 гг.
За весь постсталинский период и вплоть до насильственного развала СССР в стране было репрессировано примерно 48 млн человек! Без малого почти каждый шестой гражданин СССР.
|
| | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,923
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York | |
6 января 2011, 16:01
| | |
#541 (ПС)
| фломастеp  я вообще не понимаю, откуда у тебя тяга копировать всякий бред на страниц 5 и вставлять это в качестве аргументов(в большинстве инфо не по теме, к тому же) То русских ученых с 1718 года, то вот эти "достижения", при чем мы говорили только о понижении цен 1947-54, а ты все в кучу пизданул, и довольный
При чем вся эта хуета с сайта greatstalin.ru я так понял  поэтому ты ссылку на источник не вставляешь? 
Вот там конечно, на сайте "Великий Сталин", обьективная информация о Сталине, а не в учебниках истории, которые в т.ч. "Рекомендованы Министерством общего и профессионального образования Российской Федерации в качестве учебного пособия для студентов высших учебных заведений, обучающихся по экономическим специальностям"
по поводу цен: - хлеб, мука и хлебобулочные изделия, крупа и макароны, мясо и колбасные изделия, рыба и рыботовары, масло сливочное и топленое, шерстяные и шелковые ткани, меха, метало-хозяйственные изделия и электротовары, фотоаппараты и бинокли, и ряд других товаров — на 10%;
пальто, костюмы, платья и другие швейные изделия из шерстяных тканей — на 12%;
платья, сорочки, блузки и другие швейные изделия из шелковых тканей, обувь, головные уборы — на 15%;
сыр и брынза, парфюмерные изделия, скобяные и шорные изделия, индивидуальный пошив одежды, посуда и бытовые приборы из пластмассы, мотоциклы и велосипеды, радиоприемники, пианино, аккордеоны, баяны, патефонные пластинки, ювелирные изделия, пишущие машинки — на 20%;
телевизоры, водка — на 25%;
соль, цемент, патефоны, часы, сено — на 30%. От 10 до 30%! йухууу!! вот это понизили цены на товары первой необходимости!
При чем хлеб, мука и хлебобулочные изделия, крупа и макароны, мясо и колбасные изделия, рыба и рыботовары, масло сливочное и топленое, то есть основные продукты питания - на целых 10%! серьезно 
А эту статистику ты забраковал, как недостоверную я так понял? "розничные цены на печеный ржаной хлеб выросли за 1928-1952 годы почти в 19 раз; на говядину - в 17; на свинину - в 20,5; на сахар - в 15; на подсолнечное масло в 34; на яйца - в 19,3; на картофель - в 11 раз" Россия и мир. Под редакцией Данилова А. А. – М., 1994.
у тебя другие данные? на сайте "Великий Сталин" цены во столько же упали за этот период?
дальше - Товарищ Сталин учит, что существенными чертами основного экономического закона социализма является обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники». Вот это интересно. То есть получается цены снижали на продукты питания, потому что росла производительность труда в агросекторе. А на самом деле сделали по хитрому, просто снизили закупочные цены у крестьян, о чем уже в цитате выше упоминалось. Вот с других источников(конечно, по обьективности они не дотягивают до сайта greatstalin.ru, но все же) Закупочные цены на продукты крестьянского труда были в десятки раз ниже розничных цен на них. Кроме того, денежный налог с личного подсобного хозяйства за 1940-е годы увеличился почти в 5 раз. Показать скрытый текст
Налоговый гнет сопровождался силовым давлением на крестьян. Даже в условиях засухи и неурожая государство заставило колхозы и совхозы сдать более половины собранного хлеба, обрекая тем самым их на голодное существование. Между прочим, значительная часть этого хлеба по льготным ценам была вывезена в страны народной демократии. Чтобы лишить крестьян иных источников дохода и заставить работать на колхозных полях, велось наступление на личное подсобное хозяйство. За уклонение от трудовой деятельности их выселяли в отдаленные районы на принудительные работы.
Валентина Юрьевна Волошина, Анастасия Геннадьевна Быкова Советский период российской истории (1917 - 1993 гг.) Колхозы сдавали государству больше половины урожая по обязательным поставкам. Но закупочные цены оставались довоенными, тогда как цены на промышленную продукцию, необходимую для деревни, увеличились в 1948 г. в 20 раз. Показать скрытый текст
В результате получаемые колхозами денежные средства покрывали лишь незначительную часть издержек производства колхозов. Колхозник отрабатывал только такую норму трудодней, от которой не мог уклониться, а кормился главным образом за счет приусадебного участка. Эта политика имела губительные последствия не только для сельского хозяйства, но сказалась на всей ситуации в стране. Крестьяне начали покидать деревню
Носова Н. П. История государственного управления России (IX-XX вв.). - С 1 апреля 1952 года, на основе мощного подъема промышленности и сельского хозяйства, было произведено пятое послевоенное снижение цен на общую сумму 53 миллиарда рублей, вызвавшее всеобщее ликование населения. А вот теперь мы подошли к истинной причине этой кампании по снижении цен. А причина проста - создать из Сталина образ вождя, который заботится о народе(как в Нашей Раше, "о России думает"), а из народа сделать вечно ждущее подачек стадо. Потому как люди, которые не просят, а зарабатывают сами, это не сталинский контингент(смотри - раскулачивание), а вот вечно благодарная беднота и иждивенцы - это те, кто и сейчас за Сталина обеими руками. Показать скрытый текст Рост спроса рождал сомнения: хватит ли товаров для продажи по новым ценам? Поскольку же снижение цен мало затрагивало товары первой необходимости, естественно, возникали вопросы: «почему недостаточно снижены цены на хлеб, муку, растительное масло?»(смотри выше свои снижения на 10%); «почему не снижены цены на сахар, мыло, керосин?». Можно спорить о том, насколько эти претензии обоснованны в каждом конкретном случае, но, сформулированные в виде вопросов, требования людей представляют интерес с другой стороны: они показывают, как политика, рассчитанная на обретение имиджа «заботы о благе народа», начинает работать во вред сама себе. В людях постепенно формируется привыкание к такого рода «благодеяниям», растет комплекс иждивенчества, а по мере удовлетворения первейших потребностей растут и запросы.
Боханов А.Н., Горинов М.М. История России с древнейших времен до конца XX века Добавлено через 8 минут 3 секунды Олег Валерьевич тебе отвечу позже Добавлено через 20 минут 56 секунд -Цитата от фломастеp ты до слов "расстрелы" решил доебаться? ты реально не понял что я сказал этим? или че я там признать то должен? где твоя ахуенность и правдость и моя хуижность и тупость? Добавлено через 7 минут 8 секунд ты своим надменным поведением и выебушками о тупости всех вокруг, при этом с инфой "из 100%-но истинных источников", застявляешь писать тебе гадости. Добавлено через 11 минут 41 секунду и дурачком, выглядишь ты, делая упор на репресси и "ученых" и забывая, что человек вывел аграрную залупу в сверхдержаву по всем статьям. твоя цитата -Цитата от фломастеp все "точечные удары", промахи быть может, ученые, чьи-то родители, громкие имена, репрессии и расстрелы. но всё это, есть и сейчас. в наше время. ученые ахуевают, беззаконье полное, беспредел. но вот при сталине, было вот это и против этого нечего возразить, это счастье для миллионов людей. что есть и сейчас? расстрелы ученых, репрессии? а потом ты хочешь, чтобы тебя дурачком не называли.  Добавлено через 28 минут 52 секунды -Цитата от фломастеp и че? двоих из тысячи 2 раза случайно записали, еще у двоих дату рождения перепутали. ох и фальсификации как раскусили то это при том, что много еще имен убитых в 37-м неизвестно |
Последний раз редактировалось HARDMC, 6 января 2011 в 16:30.
| | | | | НЕ ТРОЛЬ!
Сообщения: 1,095
Регистрация: 31.12.2010 Откуда: Планета Земля | |
6 января 2011, 19:11
| | |
#542 (ПС)
| -Цитата от HARDMC От 10 до 30%! йухууу!! вот это понизили цены на товары первой необходимости!
При чем хлеб, мука и хлебобулочные изделия, крупа и макароны, мясо и колбасные изделия, рыба и рыботовары, масло сливочное и топленое, то есть основные продукты питания - на целых 10%! серьезно
А эту статистику ты забраковал, как недостоверную я так понял?
"розничные цены на печеный ржаной хлеб выросли за 1928-1952 годы почти в 19 раз; на говядину - в 17; на свинину - в 20,5; на сахар - в 15; на подсолнечное масло в 34; на яйца - в 19,3; на картофель - в 11 раз"
Россия и мир. Под редакцией Данилова А. А. – М., 1994. Мне кажется, ты не учитываешь инфляцию, отношение рубля 1928 года к рублю 1952 года, а так же совершенно забываешь, что 4 года длилась самая страшная война, которую видел человек.
Показать скрытый текст
В целом уровень потребления на душу населения вырос на 22 % между 1928 и 1938 гг. Карточки были повторно введены в июле 1941 г. После войны и голода (засухи) 1946 г., в 1947 г. они были отменены, хотя многие товары оставались дефицитом, в частности, в 1947 г. вновь был голод. Кроме того, накануне отмены карточек были подняты цены на пайковые товары. Восстановление хозяйства позволило в 1948—1953 гг. неоднократно снижать цены. Снижения цен значительно повысили уровень жизни советских людей. В 1952 году стоимость хлеба составила 39 % от цены конца 1947 года, молока — 72 %, мяса — 42 %, сахара — 49 %, сливочного масла — 37 %. Как отмечалось на XIX съезде КПСС, в это же время цена на хлеб выросла на 28 % в США, на 90 % в Англии, во Франции — более чем вдвое; стоимость мяса в США выросла на 26 %, в Англии — на 35 %, во Франции — на 88 %[19]. Если в 1948 г. реальные зарплаты в среднем были на 20 % ниже довоенного уровня, то в 1952 г. они уже превышали довоенный уровень на 25 % . Не самый лучший источник, но всё же
Конечно, сидя в тёплой квартире легко говорить, что "Сталин тиран, ещё и обрёк народ на голод". А ты бы посидел в блокадной Москве, потерял на войне сына и ещё 26 миллионов человек и остался бы в светлом уме и здравой памяти дабы дальше строить справедливое и лучшее общество. Был бы товарищ Сталин жив, хрен бы кто на Манежную площадь вышел, потому что повода бы не было. Все жили дружно и помогали друг другу. -Цитата от HARDMC Вот это интересно. То есть получается цены снижали на продукты питания, потому что росла производительность труда в агросекторе. А на самом деле сделали по хитрому, просто снизили закупочные цены у крестьян, о чем уже в цитате выше упоминалось. Вот с других источников(конечно, по обьективности они не дотягивают до сайта greatstalin.ru, но все же)
Закупочные цены на продукты крестьянского труда были в десятки раз ниже розничных цен на них. Кроме того, денежный налог с личного подсобного хозяйства за 1940-е годы увеличился почти в 5 раз. Это больше похоже на описание событий годов эдак 45-49, когда такое действительно могло иметь место, так как был огромный упадок сельского хозяйства, да и вообще всех сфер государства. Опять кто-то забыл о войне.  -Цитата от HARDMC А вот теперь мы подошли к истинной причине этой кампании по снижении цен. А причина проста - создать из Сталина образ вождя, который заботится о народе(как в Нашей Раше, "о России думает"), а из народа сделать вечно ждущее подачек стадо. Потому как люди, которые не просят, а зарабатывают сами, это не сталинский контингент(смотри - раскулачивание), а вот вечно благодарная беднота и иждивенцы - это те, кто и сейчас за Сталина обеими руками. А вот мы и подошли к определению тебя, как личности. По всей видимости, у тебя демонический тип психики и главной целью в этой жизни тебе видится обогащение.  Не важно за счёт чего оно будет происходить, главное - это цель. Почему я так решил? Да по твоим словам: "Люди, которые не просят, а зарабатывают сами..., а вечно благодарная беднота и иждивенцы". Ты и подобные тебе готовы прибегнуть к эксплуатации других людей для достижения своих грязных целей, чем собственно и занимались восхваляемые тобой "кулаки" - использовали крестьян для своего обогащения. Вот ты и поливаешь помоями доброе имя товарища Сталина, который хотел избавиться от такой твари, которая наживается за счёт других, и создать общество, в котором все были бы равны! Так что можешь больше не приводить никаких цитат и доказательств. Тебе надо было с самого начала написать нечто подобное и всё стало бы ясно. |
| | | | | Западная Сибирь!!!
Сообщения: 40,580
Регистрация: 10.11.2006 Откуда: Нижневартовск | |
6 января 2011, 20:05
| | |
#543 (ПС)
| тема про врзрыв памятника,а вы в историю подались..для этого есть другая тема |
| | | | | По-доброму
Сообщения: 142
Регистрация: 10.03.2008 Откуда: Санкт-Петербург | |
6 января 2011, 20:26
| | |
#544 (ПС)
| Украину стравливают с Россией(
Глупо вестись на эту шляпу!
Какой был Сталин не нам судить. |
| | | |
Сообщения: 12,498
Регистрация: 09.09.2009 | |
6 января 2011, 21:22
| | |
#545 (ПС)
| ты специально долбаебом прикидываешься? про ученных обсудили - ты мне пропизделся насчет интеллекта русских и ученых "до". я тебе дал список. ты вроде тогда все понял.
про сталина. если сказать, "он хуевый, потому-что моего дедушку при нем репрессировали", это будет не очень корректно. потому-что в таком вопросе, желательно смотреть шире и глубже. моего прадеда по маминой линии, так же, пришли ночью и увели и с концами. а ты примерно так и делашь всю тему. - Вот это интересно. То есть получается цены снижали на продукты питания, потому что росла производительность труда в агросекторе. А на самом деле сделали по хитрому, просто снизили закупочные цены у крестьян, о чем уже в цитате выше упоминалось. Вот с других источников(конечно, по обьективности они не дотягивают до сайта greatstalin.ru, но все же) Закупочные цены на продукты крестьянского труда были в десятки раз ниже розничных цен на них. Кроме того, денежный налог с личного подсобного хозяйства за 1940-е годы увеличился почти в 5 раз. Показать скрытый текст
Налоговый гнет сопровождался силовым давлением на крестьян. Даже в условиях засухи и неурожая государство заставило колхозы и совхозы сдать более половины собранного хлеба, обрекая тем самым их на голодное существование. Между прочим, значительная часть этого хлеба по льготным ценам была вывезена в страны народной демократии. Чтобы лишить крестьян иных источников дохода и заставить работать на колхозных полях, велось наступление на личное подсобное хозяйство. За уклонение от трудовой деятельности их выселяли в отдаленные районы на принудительные работы.
Валентина Юрьевна Волошина, Анастасия Геннадьевна Быкова Советский период российской истории (1917 - 1993 гг.) и че тут хитрого то? всё правильно  - Колхозы сдавали государству больше половины урожая по обязательным поставкам. Но закупочные цены оставались довоенными, тогда как цены на промышленную продукцию, необходимую для деревни, увеличились в 1948 г. в 20 раз. Показать скрытый текст
В результате получаемые колхозами денежные средства покрывали лишь незначительную часть издержек производства колхозов. Колхозник отрабатывал только такую норму трудодней, от которой не мог уклониться, а кормился главным образом за счет приусадебного участка. Эта политика имела губительные последствия не только для сельского хозяйства, но сказалась на всей ситуации в стране. Крестьяне начали покидать деревню
Носова Н. П. История государственного управления России (IX-XX вв.). ну если всё так было хуево, почему страна росла и развивалась то? потому-что всем в ней хуево жилось, все были нищие и недовольные чтоли? все ненавидели сталина? ты в своем уме дружбан? - А вот теперь мы подошли к истинной причине этой кампании по снижении цен. А причина проста - создать из Сталина образ вождя, который заботится о народе(как в Нашей Раше, "о России думает"), а из народа сделать вечно ждущее подачек стадо. Потому как люди, которые не просят, а зарабатывают сами, это не сталинский контингент(смотри - раскулачивание), а вот вечно благодарная беднота и иждивенцы - это те, кто и сейчас за Сталина обеими руками. ебать ты дурак 
весь народ работал по всей стране, какие подачки? просто не давали наживаться отдельным лицам, а все делалось во благо стране в целом. и все делалось правильно.
тут два варианта, либо ты сейчас ахуенный ярдер с папой у нефтевышки, либо олень который не понимает, что то, то делал сталин, правильно для граждан и страны в целом. - что есть и сейчас? расстрелы ученых, репрессии? а потом ты хочешь, чтобы тебя дурачком не называли. есть мнение воспользоваться своим правом голоса в демократической стране и заявить, что ты не согласен с нынешним режимом?
ученных не расстреливают да, их просто нет. - и че? двоих из тысячи 2 раза случайно записали, еще у двоих дату рождения перепутали. ох и фальсификации как раскусили то это при том, что много еще имен убитых в 37-м неизвестно да так, ниче.
всё случайно, всё "подумаешь", конечно хуйня о чем речь.
ты оформляешь красиво кстати посты, красненьким и жирным шрифтом, круто  |
| | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,923
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York | |
6 января 2011, 21:24
| | |
#546 (ПС)
| -Цитата от Олег Валерьевич Это из разряда "цирк (Троцкий) уехал, клоуны остались". Его приспешники мешали построению здорового, справедливого общества: некоторые - по своей глупости и незнанию, некоторые - намеренно. И ты сейчас, как и они тогда, очерняешь эффективную политику товарища Сталина. понятно, приспешники мешали опять а вождь весь в белом -Цитата от Олег Валерьевич Да и про преподавателей и учёных. Мне всегда нравился и продолжает нравиться стереотип, что если человек учёный (профессор или ещё какую степень имеющий), то он, де-факто, прав! Типо, если у тебя нет нужной степени, то ты не можешь, по определению, правильно и здраво рассуждать! Из твоих постов следует, что каждый научный деятель, только потому, что он научный, уже является "святым" и неприкосновенным. И как следствие, товарищ Сталин является зверем, который всегда уничтожал ни в чём неповинных людей. опять на лирику тянет? людей расстреляли, потом реабилитировали, оказалось расстреляли просто так. вот и все. плюс подорвали научный потенциал страны. И сделал это Сталин, который действительно уничтожал ни в чём неповинных людей. и это факт. эту тему закрываем. -Цитата от Олег Валерьевич Ну хотя бы просто "За Родину!". Или перед наступлением им грозили расстрелами, если не будут кричать "За Сталина!"? Это бред. И если ты такой умный, то посчитай сколько нужно было ЧеКистов, чтобы контролировать войска такой численности? Как минимум, треть наступавших должна была находиться сзади, иначе бы их просто сами же солдаты и расстреляли. Если всё было так плохо, как ты расписал, то почему не сдались гитлеру? Он, наверное, был бы "добрее кровавого тирана". 
"Итак – против Сталина, или на стороне немцев на других фронтах, воевало (или помогало) в общей сложности до 1,5 - 2 миллионов советских граждан – в Осттруппен, дивизиях войск СС, казачьих частях, как хиви и во вспомогательной полиции." http://www.volk59.narod.ru/vlasovtsy.html
плюс Тысячи моряков ЧФ переходили на сторону Гитлера Ориентировочно это 1,2-1,5 миллионов человек, без учета потерь, а потери были больше, чем в немецких частях, поскольку перебежчики были для Вермахта «расходным материалом». Такие масштабы коллаборационизма Махно считает реакцией на сталинский режим. Он напоминает, что из четырех миллионов пленных в Первую Мировую войну лишь единицы переходили на сторону противника. Показать скрытый текст
Офицер штаба ВМС Украины капитан первого ранга Вадим Махно презентовал в Севастополе свою книгу «Полный перечень объединений и соединений 3-го Рейха из граждан СССР и эмигрантов». В основу справочника легли книги, изданные в России, поскольку основные архивы времен Великой Отечественной войны остались там. По подсчетам Махно на стороне Германии воевало в общей сложности 140 военных соединений: свыше 100 дивизий, бригад и охранных корпусов (карательных бригад). Назвать точную численность этих формирований не представляется возможным. Ориентировочно это 1,2-1,5 миллионов человек, без учета потерь, а потери были больше, чем в немецких частях, поскольку перебежчики были для Вермахта «расходным материалом». Такие масштабы коллаборационизма Махно считает реакцией на сталинский режим. Он напоминает, что из четырех миллионов пленных в Первую Мировую войну лишь единицы переходили на сторону противника. По словам Махно, русских формирований на стороне Германии воевало больше, чем украинских, поскольку пленных украинцев немцы отпускали домой, а русским приходилось выбирать между концентрационным лагерем и предательством.
-Цитата от Олег Валерьевич Ещё раз повторю: Назови мне правителя, который, по твоему мнению, являет собой пример эффективного управления государством. да уйма нормальных правителей: Шарль де Голль, Дэн Сяопин - он как раз сделал из отсталого комунистического Китая развитую страну, в отличия от Сталина с СССР, Конрад Аденауэр. и т.д. -Цитата от Олег Валерьевич По-моему, это мне в пору ставить такие смайлики, так как, по всей видимости, ты не переходил ни по одной ссылке и вообще не желаешь думать тем, к чему подносишь свою руку -Цитата от Олег Валерьевич Я не отрицал (можешь даже пересмотреть мои сообщения), что были невинноосуждённые. Однако, они как и павшие на Великой Отечественной Войне, отдали свои жизна ради светлого будущего. И оно бы наступило, если бы товарищ Сталин был у руля! невинноосуждённые ученые, которых расстреляли, отдали свои жизна ради светлого будущего. ну это же пиздец
хотя они могли спокойно работать на это светлое будущее.  -Цитата от Олег Валерьевич Именно поэтому-то изначальная цель событий 1937—19.38 гг. состояла в бескомпромиссной и беспощадной борьбе с подрывной антигосударственной деятельностью оппозиции, главным образом троцкистской. ну вот это обвинение и вешали на всех, что ты пытаешься доказать? что все эти тысячи были троцкистами и расстреляли их правильно? -Цитата от Олег Валерьевич Во-вторых, говорить о «страшной трагедии народа» в целом не приходится. Подлинно страшная трагедия народа имела место как раз в ленинский период, с 1918 по 1922 г., когда «самый человечный палач» Ульянов-Ленин, будучи формально ещё в здравом уме, не без удовольствия безумствовал на ниве кровавого террора против народов России, прежде всего против русского народа. Выдающийся историк современности, ныне, к глубокому сожалению, покойный Вадим Кожинов неопровержимо доказал, что в указанный период погибло в 30 раз больше людей, чем в период 1936—1938 гг. Теперь уже на Ленина все перекладываете. Оказывается от него погибло в 30 раз больше людей, чем от Сталина. хз, что тут сказать. оба убийцы, получается. |
| | | | | S - значит СЛЕСАРЬ
Сообщения: 1,062
Регистрация: 14.12.2008 Откуда: слесарьвиль | |
6 января 2011, 21:35
| | |
#547 (ПС)
| Сталин это хасл, взорвали Сталина, взорвали хасл  |
| | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,923
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York | |
6 января 2011, 21:43
| | |
#548 (ПС)
| -Цитата от фломастеp ты специально долбаебом прикидываешься? про ученных обсудили - ты мне пропизделся насчет интеллекта русских и ученых "до". я тебе дал список. ты вроде тогда все понял. про русских я вообще ничего не говорил. я говорил про вклад украинцев и евреев в гонке вооружений и космонавтике  а ты с 1718 лезешь, и еще думаешь, что что-то кому то доказал. -Цитата от фломастеp про сталина. если сказать, "он хуевый, потому-что моего дедушку при нем репрессировали", это будет не очень корректно. потому-что в таком вопросе, желательно смотреть шире и глубже. моего прадеда по маминой линии, так же, пришли ночью и увели и с концами. а ты примерно так и делашь всю тему. нихуя не понял, как я делаю про дедушку своего рассказываю? или конкретные примеры тебя смутили, хз, че ты хочешь  -Цитата от фломастеp и че тут хитрого то? всё правильно правильно, что цены для городского населения снижали, а люди, которые выращивали продукты, беднели? ну тогда иди на хуй друг, с такой экономикой -Цитата от фломастеp ну если всё так было хуево, почему страна росла и развивалась то? потому-что всем в ней хуево жилось, все были нищие и недовольные чтоли? все ненавидели сталина? ты в своем уме дружбан? тебе по теме нечего сказать, о понижении цен 1947-54? я тебе привожу конкретные цифры, говорю механизм, как и за счет кого цены снижались. ответить нечего? демагогию оставь себе, дружок. -Цитата от фломастеp весь народ работал по всей стране, какие подачки? просто не давали наживаться отдельным лицам, а все делалось во благо стране в целом. и все делалось правильно. А я не спорю, что все работали, только вот не платил им сталин нихуя. работали за бесценок, особенно в колхозах. поэтому людей приучали жить не за собственную зарплату, а за бесплатные "подарки" от государства, такое как понижение цен волевым решением сталина. и так у рядовых людей образовался комплекс, что государство должно о них думать, а не они сами о себе. Добавлено через 20 минут 23 секунды -Цитата от Олег Валерьевич Мне кажется, ты не учитываешь инфляцию, отношение рубля 1928 года к рублю 1952 года, а так же совершенно забываешь, что 4 года длилась самая страшная война, которую видел человек. Ты для начала разберись, что такое инфляция, перед тем как экономическими терминами козырять. Этот рост цен и есть инфляция -Цитата от Олег Валерьевич В целом уровень потребления на душу населения вырос на 22 % между 1928 и 1938 гг. -Цитата от Олег Валерьевич Как отмечалось на XIX съезде КПСС, в это же время цена на хлеб выросла на 28 % в США, на 90 % в Англии, во Франции — более чем вдвое; стоимость мяса в США выросла на 26 %, в Англии — на 35 %, во Франции — на 88 % 1. на 22% за 10 лет - это мизер вообще. с учетом роста цен в разы
2. Сами по себе эти данные ничего не значат, если нет данных по росту зарплат. -Цитата от Олег Валерьевич Это больше похоже на описание событий годов эдак 45-49, когда такое действительно могло иметь место, так как был огромный упадок сельского хозяйства, да и вообще всех сфер государства. Опять кто-то забыл о войне. дык мы и говорим о снижении цен в 47-54 годах. никто за счет крестьян этого делать не заставлял, правда? тем более, крестьяне то как раз были беднее городского население, а в итоге стали еще беднее, а городское население еще богаче по сути. -Цитата от Олег Валерьевич А вот мы и подошли к определению тебя, как личности. По всей видимости, у тебя демонический тип психики и главной целью в этой жизни тебе видится обогащение. Не важно за счёт чего оно будет происходить, главное - это цель. Почему я так решил? Да по твоим словам: "Люди, которые не просят, а зарабатывают сами..., а вечно благодарная беднота и иждивенцы". Ты и подобные тебе готовы прибегнуть к эксплуатации других людей для достижения своих грязных целей, чем собственно и занимались восхваляемые тобой "кулаки" - использовали крестьян для своего обогащения. Ты свои личностные оценки прибереги. без фантазерства давай.
Кулаки - это были обычные хозяйственники, которые работали, и обеспечивали работой и нормальным заработком(!) других, и платили они тем, кого "эксплуатировали", больше чем государство за трудодни в колхозах.
Поэтому вопрос кто кого эксплуатировал. при Сталине рабочих и крестьян эксплуатировали на порядок больше, поскольку не доплачивали. А недоплата за честный труд - это и есть эксплуатация. и она может быть и государственная, а не только частная, как было в СССР. |
Последний раз редактировалось HARDMC, 6 января 2011 в 22:06.
| | | |
Сообщения: 12,498
Регистрация: 09.09.2009 | |
6 января 2011, 22:15
| | |
#549 (ПС)
| -Цитата от HARDMC -Цитата от фломастеp ты специально долбаебом прикидываешься? про ученных обсудили - ты мне пропизделся насчет интеллекта русских и ученых "до". я тебе дал список. ты вроде тогда все понял. про русских я вообще ничего не говорил. я говорил про вклад украинцев и евреев в гонке вооружений и космонавтике а ты с 1718 лезешь, и еще думаешь, что что-то кому то доказал. а это к чему ты говорил тогда? - Украина благодаря своей науке была сверхдержавой и тянула все СССР. И со всем уважением к русским, беларусам, казахам, но вы тут и рядом не стояли, товарищи. - у Японии вообще ресурсов никаких, а Россию обгоняет, как так? У немцев ресурсов нету, и че? ты живешь не в каменном веке, а в эру технологий, где все решает интеллект Показать скрытый текст
оправдывайся говна кусок - -Цитата от фломастеp про сталина. если сказать, "он хуевый, потому-что моего дедушку при нем репрессировали", это будет не очень корректно. потому-что в таком вопросе, желательно смотреть шире и глубже. моего прадеда по маминой линии, так же, пришли ночью и увели и с концами. а ты примерно так и делашь всю тему. нихуя не понял, как я делаю про дедушку своего рассказываю? или конкретные примеры тебя смутили, хз, че ты хочешь - в таком вопросе, желательно смотреть шире и глубже - -Цитата от фломастеp и че тут хитрого то? всё правильно правильно, что цены для городского населения снижали, а люди, которые выращивали продукты, беднели? ну тогда иди на хуй друг, с такой экономикой - -Цитата от фломастеp ну если всё так было хуево, почему страна росла и развивалась то? потому-что всем в ней хуево жилось, все были нищие и недовольные чтоли? все ненавидели сталина? ты в своем уме дружбан? тебе по теме нечего сказать, о понижении цен 1947-54? я тебе привожу конкретные цифры, говорю механизм, как и за счет кого цены снижались. ответить нечего? демагогию оставь себе, дружок. из реферата те что? 
я тебе отвтеил вроде, что я думаю, насчет твоего реферата и авторов книг, с котрых бралась инфа для него, не?
ты перечитай свой реферат еще раз, там написанна, интересная вещь. - Восстановление экономики требовало оздоровления финансовой системы. Расстроенные финансы и прогрессирующая инфляция - проблемы, с которыми пришлось столк нуться практически всем воевавшим странам, в том числе и СССР. с учетом инфляции за этот период, ясен хуй цены какбы выросли блять, но - Денежная реформа строилась на следующих основаниях:
старые неполноценные деньги, находившиеся в обращении, обменивались на новые полноценные образца 1947 г. Все наличные деньги, имевшиеся у населения, государственных, кооперативных и общественных предпри ятий, организаций и учреждений, колхозов обменивались из расчета 10 р. старых денег на 1 р. новых. Разменная монета обмену не подлежа ла и оставалась в обращении по номиналу. В сберегательных кассах была произведена переоценка вкладов и текущих счетов населения на день вы пуска новых денег по такому принципу: вклады в размере до 3 тыс. р. ос тавались без изменения в номинальной сумме, т. е. переоценивались рубль за рубль; по вкладам, превышавшим указанную сумму, во вклад зачислялись: первые 3 тыс. р.; следующая сумма, не превышающая 10 тыс. р., определялась из расчета за 3 р. старых денег— 2 р. новых, а остальная сумма вклада, превышающая 10 тыс. р., была переоценена в соотношении 2 р. старых денег на 1 р. новых. Переоценивались и денеж ные средства, находившиеся на расчетных и текущих счетах кооператив ных предприятий и организаций, колхозов. Их средства определялись из расчета: за 5 р. старых денег — 4р. новых. Но прежде чем отменить карточки, правительство установило единые цены на продукты питания взамен существовавших ранее карточных (пайковых) и коммерческих цен. Вследствие этого стоимость основных продовольственных продуктов для городского населения выросла. дальше твоя залупа, та что механизм и факты идет.
но главное вот что: - По данным официальной статистики средняя номинальная заработная плата рабочих вы росла за 1928-1954 гг. более чем в 11 раз. Но если общий индекс розничных цен в государственной и кооперативной торговле в 1928 году взять за 1, то в 1932 году он составил 2,6; в 1940 - 6,4; в 1947 - 20,1; в 1950 - 11,9. пиздец все выросло да? - Реаль ная же заработная плата за этот период, исключая налоги и подписку на заем, но включая при бавку к заработной плате в виде бесплатного медицинского обслуживания, образования и иных социальных услуг, изменилась следующим образом: если принять уровень заработной платы 1928 года за 1, то в 1937 году она равнялась 0,86; в 1940 - 0,78; в 1944 - 0,64; в 1948 - 0,59; в 1952 - 0,94; в 1954 - 1,19.[3]. и? где блять повышение то? - Главным долгосрочным результатом реформы стало то, что фактически на 15 лет (до конца 50-х гг.) удалось сохранять товар но-денежную сбалансированность и в целом обеспечить стабиль ность цен. это вся инфа из твоего ссаного реферата, че ещё скажешь?
а вот ТЫ, всегда съезжаешь с ответа, что сталин сделал для аргарной страны, ты еще ни разу нихуя не сказал про это, всегда обходишь этот вопрос и как он её поднял сговна в сверхдержаву, потому-что тебе нехуй сказать - -Цитата от фломастеp весь народ работал по всей стране, какие подачки? просто не давали наживаться отдельным лицам, а все делалось во благо стране в целом. и все делалось правильно. А я не спорю, что все работали, только вот не платил им сталин нихуя. работали за бесценок, особенно в колхозах. поэтому людей приучали жить не за собственную зарплату, а за бесплатные "подарки" от государства, такое как понижение цен волевым решением сталина. и так у рядовых людей образовался комплекс, что государство должно о них думать, а не они сами о себе. (давно не ставил этот смайлик ) так и должно быть на самом деле, иначе нахуя государство, не думал никогда? чтобы олигорхи радовались жизни, а ты о себе сам думал?
зы. а че оформлять перестал в красный цвет?  Добавлено через 5 минут 2 секунды -Цитата от HARDMC Кулаки - это были обычные хозяйственники, которые работали, и обеспечивали работой и нормальным заработком(!) других, и платили они тем, кого "эксплуатировали", больше чем государство за трудодни в колхозах.
Поэтому вопрос кто кого эксплуатировал. при Сталине рабочих и крестьян эксплуатировали на порядок больше, поскольку не доплачивали. А недоплата за честный труд - это и есть эксплуатация. и она может быть и государственная, а не только частная, как было в СССР. хуй ты угадал. я тебе отвечал уже на этот вопрос. ты проебал видимо ответ. - просто не давали наживаться отдельным лицам, а все делалось во благо стране в целом. если было бы то, что ты говоришь, то эти кулаки продавали бы хлеб по спекулятивным ценам. рост экономики и поддержание и рост военки, был бы не возможен.
но ты снова проигноришь этот пост и спизданешь каку-нить хуету, под тип, "думай сам о себе, ты государству на хуй не нужен и это правильно" |
| | | | | человеком будь
Сообщения: 431
Регистрация: 29.08.2008 | |
6 января 2011, 23:13
| | |
#550 (ПС)
| сталина ни них нет |
| | | | |
![Аватар для [KLK]](/forumavatars/avatar101356_1.gif){kind=avatar}
Похожие темы на: памятник сталину взорван!