Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Страница 21 из 23: « Первая 1114151617181920212223
аненербе!
Аватар для Толян Морс
Сообщения: 14,535
Регистрация: 21.05.2005
Откуда: Нефтеюганск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 18:14
  #501 (ПС)
ты мудила южная понять не можешь одного, что в условиях крайнего севера, обслуживание газотрубопроводов и других комунальных услуг сложнее и дороже.....отсюда и цена выше...
у меня не газ дорогой а всё из этого выходящее

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
-Цитата от D1GO Посмотреть сообщение
-Цитата от Толян Морс Посмотреть сообщение
я то как раз не лох))) и за газ не плачу.....у меня всё на электроэнергии.......а вы еблаши допоётесь....
ьыл у меня тут один турист, тоже мне всю тему эту вашу свинорылую втирал.....пока я ему на пальцах по его тупой радикальной башке не насувал.....вы бляди и бляди....с вашей западенской идеологией....мрази ебучие....нахлебники сука!

Добавлено через 1 минуту 36 секунд
-Цитата от D1GO Посмотреть сообщение

Историю учи блеать,а не наслушавшись местных оленей впечетление о стране складывай
да в том то и дело что у меня замечательнейшее отношение к украине.....я понять немогу за что меня там не любят когда я приезжаю отдохнуть!!! вот в чём дело....
Ёба как ты к стране относишься так и она к тебе,может в себе пора покапаться а то все вокруг плохие все враги,один ты бедный днем и ночью пашешь газ добываешь
вот я тебе абсолютно про это и говорю.........только наоборот всё....тут в россии я вообще таких разговоров от русских не слышу.......врагов у вас там видят в нас.....

offline
Ответить с цитированием
Пью со смертницами
Аватар для Sieg Hase
Сообщения: 756
Регистрация: 01.11.2009
Откуда: Архангельск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 18:18
  #502 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от <S1kE> Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение

это о Западной, если че, а не о всей Украине. в глаза ебешься, признавайся?

Добавлено через 1 минуту 43 секунды


ахахахаха значит я виноват, что ты такой лох, что за газ платишь больше, чем я? кто здесь ноет?
Сыроватый юмор
юмор не юмор, но если человек живет в газодобывающем регионе, и платит за газ больше, чем я, еще и говорит, что кто-то с другой страны виноват, то это пиздец.. лох есть лох.

и че, спрашивается? мне должно быть тебя жалко или что? пожалеть тебя надо, что у тебя жизнь плохая? дык ты же сам для себя нихуя не делаешь, если бы делал, то и власть твоя к тебе по людски относилась, а так живи в дерьме, лентяй
Чел ты не въехал в то что он сказал! И насчёт правительства, вот тебе правительство дохуя чего дало, ну за то что ты к нему лоялен????
Те может президент завтрак в постель приносит за спасибо??? Или шмотки за так дарит?
И я уверен что в районе где газ добывают, люди живут неибаться Там у них зарплата другая совсем!

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,923
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 18:18
  #503 (ПС)
-Цитата от Всё Пиздато Посмотреть сообщение
да не, ты опять видишь скрытый смысл где его нет,
я тебе про то говорю что везде любой национальности и вероисповедания люди могут оказаться мудаками
-Цитата от Всё Пиздато Посмотреть сообщение
а ты не можешь предположить гнилость этих людей?
или вся западная украина - это свет церквей золотоглавых, а люди там святые?
ты как раз сказал о всей Западной Украине. или тогда нужно конкретизировать, каких именно этих людей, потому что по контексту я подумал о всех воинах УПА.

мудаки везде есть, это ясно. но разговор о массовости нападения на мирное населения, а такого в помине не было. сами партизаны в этом не заинтересованы были, читай посты выше

offline
Ответить с цитированием
Пью со смертницами
Аватар для Sieg Hase
Сообщения: 756
Регистрация: 01.11.2009
Откуда: Архангельск
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 18:22
  #504 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Всё Пиздато Посмотреть сообщение
да не, ты опять видишь скрытый смысл где его нет,
я тебе про то говорю что везде любой национальности и вероисповедания люди могут оказаться мудаками
-Цитата от Всё Пиздато Посмотреть сообщение
а ты не можешь предположить гнилость этих людей?
или вся западная украина - это свет церквей золотоглавых, а люди там святые?
ты как раз сказал о всей Западной Украине. или тогда нужно конкретизировать, каких именно этих людей, потому что по контексту я подумал о всех воинах УПА.

мудаки везде есть, это ясно. но разговор о массовости нападения на мирное населения, а такого в помине не было. сами партизаны в этом не заинтересованы были, читай посты выше
Чел, если ты заметил, то по отношению к Украине мы негатива не имеем (то что вам в постах грубят, это исключительно ответ на грубость), и 9 из 10 русских считают вас братским народом, нах ты дальше подогреваешь эту тему?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,923
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 18:24
  #505 (ПС)
-Цитата от Толян Морс Посмотреть сообщение
ты мудила южная понять не можешь одного, что в условиях крайнего севера, обслуживание газотрубопроводов и других комунальных услуг сложнее и дороже.....отсюда и цена выше...
так хули ты приебался вообще?
что это было?
-Цитата от Толян Морс Посмотреть сообщение
я живу в газодобывающем регионе, а газ у меня дороже вашего стоит.....салоеды вы ебучие.......
на судьбу свою горькую пожаловаться решил как вам на севере плохо? мне пофиг

Добавлено через 2 минуты 17 секунд
-Цитата от <S1kE> Посмотреть сообщение
Чел, если ты заметил, то по отношению к Украине мы негатива не имеем (то что вам в постах грубят, это исключительно ответ на грубость), и 9 из 10 русских считают вас братским народом, нах ты дальше подогреваешь эту тему?
че ты вообще встряешь? я ниче не подогреваю и не оспариваю братскость народов.

А неадеквату с севера этому никто тут не грубил вроде, или нет?

offline
Ответить с цитированием
Страх религия слабых
Аватар для Кутх
Сообщения: 24,084
Регистрация: 23.09.2008
Откуда: Территория легенд и сказок
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 18:27
  #506 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Всё Пиздато Посмотреть сообщение
да не, ты опять видишь скрытый смысл где его нет,
я тебе про то говорю что везде любой национальности и вероисповедания люди могут оказаться мудаками
-Цитата от Всё Пиздато Посмотреть сообщение
а ты не можешь предположить гнилость этих людей?
или вся западная украина - это свет церквей золотоглавых, а люди там святые?
ты как раз сказал о всей Западной Украине. или тогда нужно конкретизировать, каких именно этих людей, потому что по контексту я подумал о всех воинах УПА.

мудаки везде есть, это ясно. но разговор о массовости нападения на мирное населения, а такого в помине не было. сами партизаны в этом не заинтересованы были, читай посты выше
хуй знает, я вот тут у папы книжку взял чтото там про предателей во времена второй мировой, как прочитаю тебе маякну тогда и пообщаемся, потому как естественно партизанство это как бы народ, а вот деяния какие они совершили или ктолибо совершил я совершеннейше не в курсе, .

offline
Ответить с цитированием
Разницы нет
Аватар для Какая Разница?
Сообщения: 2,988
Регистрация: 13.11.2008
Откуда: столько мудаков?
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 18:45
ВКонтакте
  #507 (ПС)
мне похуй

offline
Ответить с цитированием
НЕ ТРОЛЬ!
Аватар для Олег Валерьевич
Сообщения: 1,095
Регистрация: 31.12.2010
Откуда: Планета Земля
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 19:15
  #508 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
очень рад
Это твоё первое сообщение в теме.
Затем второе
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от фломастеp Посмотреть сообщение
"победили русские при помощи", это значит, основной вклад, львинную долю в дело, по всем направлениям, внесли русские люди, русской национальности. погрешности подсчетов, можем учесть если хочешь (даже в сторону принижения роли русских). а так же, в победу внесли вклад другие народы ссср (перечислять не буду).
ну нихуя себе, блядь. давайте тогда поговорим, схуяле СССР была сверхдержавой. причина здесь одна - это наука, которая работала на ВПК и космонавтику. А это Королев - украинец, Глушко - украинец, завод Южмаш днепропетровский, Харьковский физико-технический институт, который первым начал над атомной бомбой работать еще в 30-х, "90%", так сказать. Так что логичней было бы сказать, что Украина благодаря своей науке была сверхдержавой и тянула все СССР. И со всем уважением к русским, беларусам, казахам, но вы тут и рядом не стояли, товарищи. Разве что евреи внесли столько же в советскую науку. Это во-первых.

А во вторых. А ниче, что США, например, поставляло в СССР во время ВОВ хуеву тучу военной техники, средства связи для танков, например, и т.д. Какой вклад союзников? Бросать людей на пули - большого ума не надо(это по поводу чуткого руководства товарища С.).
Так вот, умник ты эдакий. Слушай и запоминай, чтобы потом своими ссаными доводами не козырять. Кто подписывал приказ построить Южмаш (если не сам приказал)? Товарищ Сталин, которого ты тут обсираешь. Кто провёл индустриализацию? Товарищ Сталин. Кто бросил все силы, все ресурсы на создание атомной бомбы (ты удосужился назвать только один институт из четырёх)? Товарищ Сталин. 90% работ? Очнись, пасан, ты серишь! Если даже в начале в твоих аргументах столько ошибок, неверных фактов, то о чём с тобой дальше говорить?
Ты на столько туп, что аж мерзко. "Украина благодаря своей науке была сверхдержавой"! Раз у вас была такая наука, куда она делась? Если не делась, то почему ваше правительство так отчаянно лижет очко западу, чтобы вступить в нато? сверхдержава они. благодаря таким как ты, которые подумать бояться, наука в снг загибается. вам лавешек бы побольше, да жизнь послаще и ещё ничего не делать бы.

offline
Ответить с цитированием
unbannable
Аватар для xtreme
Сообщения: 1,317
Регистрация: 16.12.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 20:59
Домашняя страница ВКонтакте Live Journal
  #509 (ПС)
http://rghost.ru/3862071 мы тут вот даже песенку вот спели)

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,923
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 22:47
  #510 (ПС)
-Цитата от Олег Валерьевич Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
очень рад
Это твоё первое сообщение в теме.
Затем второе
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от фломастеp Посмотреть сообщение
"победили русские при помощи", это значит, основной вклад, львинную долю в дело, по всем направлениям, внесли русские люди, русской национальности. погрешности подсчетов, можем учесть если хочешь (даже в сторону принижения роли русских). а так же, в победу внесли вклад другие народы ссср (перечислять не буду).
ну нихуя себе, блядь. давайте тогда поговорим, схуяле СССР была сверхдержавой. причина здесь одна - это наука, которая работала на ВПК и космонавтику. А это Королев - украинец, Глушко - украинец, завод Южмаш днепропетровский, Харьковский физико-технический институт, который первым начал над атомной бомбой работать еще в 30-х, "90%", так сказать. Так что логичней было бы сказать, что Украина благодаря своей науке была сверхдержавой и тянула все СССР. И со всем уважением к русским, беларусам, казахам, но вы тут и рядом не стояли, товарищи. Разве что евреи внесли столько же в советскую науку. Это во-первых.

А во вторых. А ниче, что США, например, поставляло в СССР во время ВОВ хуеву тучу военной техники, средства связи для танков, например, и т.д. Какой вклад союзников? Бросать людей на пули - большого ума не надо(это по поводу чуткого руководства товарища С.).
Так вот, умник ты эдакий. Слушай и запоминай, чтобы потом своими ссаными доводами не козырять. Кто подписывал приказ построить Южмаш (если не сам приказал)? Товарищ Сталин, которого ты тут обсираешь. Кто провёл индустриализацию? Товарищ Сталин. Кто бросил все силы, все ресурсы на создание атомной бомбы (ты удосужился назвать только один институт из четырёх)? Товарищ Сталин. 90% работ? Очнись, пасан, ты серишь! Если даже в начале в твоих аргументах столько ошибок, неверных фактов, то о чём с тобой дальше говорить?
Ты на столько туп, что аж мерзко. "Украина благодаря своей науке была сверхдержавой"! Раз у вас была такая наука, куда она делась? Если не делась, то почему ваше правительство так отчаянно лижет очко западу, чтобы вступить в нато? сверхдержава они. благодаря таким как ты, которые подумать бояться, наука в снг загибается. вам лавешек бы побольше, да жизнь послаще и ещё ничего не делать бы.
ты такой тон, дружок, для своей девушки прибереги
отдать приказ построить завод по выпуску ракет – это все равно, что пукнуть, не создав при этом самых благоприятных условий для ученых, которые должны на нем работать. И вообще для ученых по всей стране, проводя "индустриализацию".

Вот какие условия создал «эффективный менеджер»:

-
Королев был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве после ареста Клейменова и других работников Реактивного института. Он был подвергнут пыткам. По некоторым данным, во время пыток ему сломали челюсть.
-
В марте 1938 года Глушко был арестован и по август 1939 года находился под следствием внутренней тюрьмы НКВД на Лубянке и в Бутырской тюрьме. 15 августа 1939 года осуждён Особым совещанием при НКВД СССР сроком на 8 лет, впоследствии оставлен для работы в техбюро. До 1940 года он работает в конструкторской группе 4-го Спецотдела НКВД (т. н. «шарашке») при Тушинском авиамоторостроительном заводе № 82.
-
30 июля 1930 года Ю. В. Кондратюк вместе с несколькими другими сотрудниками «Хлебопродукта» был арестован по обвинению во вредительстве. Одним из пунктов обвинения было то, что он строил «Мастодонт» не только без чертежей, но и без гвоздей. Местное руководство пришло к выводу, что строение не выдержит такого количества зерна и развалится, погубив тем самым 10.000 тонн народного зерна. 10 мая 1931 года его осудили на три года лагерей
Это самые яркие примеры. Бесспорно, в таких «благоприятных» условиях светилам науки работалось гораздо легче, чем в теплых кабинетах. Это ж ебать, похлеще Сколково. Только мне интересно, если бы товарищ С. действительно создал нормальные условия работы для этих людей, какое бы тогда было могущество СССР.

Природа подарила гениальное поколение ученых, а товарищ С. чуть его не просрал. Гений, только думал через жопу, репрессируя ученых. Но гений, для таких идиотов как ты, конечно.

Ученые из других сфер за весь сталинский период:

Вот только по Москве цитата:
Список 140 профессоров и докторов наук, расстрелянных в г. Москве. Места захоронения: Яузская больница (1), Ваганьковское кл. (8), Бутово (9), Донской монастырь (44), "Коммунарка" (78). К настоящему времени известно, что на 94 из этих 140 ученых были получены расстрельные санкции Сталина, Молотова и др. членов Политбюро.

Говорят цифры:
РЕПРЕССИИ ЧЛЕНОВ АКАДЕМИИ НАУК включая действительных членов, почетных членов и членов-корреспондентов - 103 персоналии
включая ученых, избранных в Академию наук после репрессий; 212 персоналий

РЕПРЕССИИ ПРОФЕССУРЫ В МОСКВЕ.
Профессора и доктора наук, расстрелянные в Москве с сер. 1920-х до нач. 1940-х гг. (140 персоналий, пока еще далеко не полный список)
РЕПРЕССИИ ПРОФЕССУРЫ В ДРУГИХ ГОРОДАХ.
Профессора и доктора наук, репрессированные в Ленинграде, Саратове, Казани, Томске и других регионах с сер. 1920-х до нач. 1940-х гг. (45 персоналий; список пополняется)
РЕПРЕССИИ ПРОФЕССУРЫ (ПО КНИГАМ ПАМЯТИ)
Данные книг памяти: 286 персоналий,
РЕПРЕССИИ ДОЦЕНТОВ (ПО КНИГАМ ПАМЯТИ)
Данные книг памяти: 224 персоналии
http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress.htm

Конечно, для далбаеба типа тебя такой "менеджмент" - эффективный. Сколько пользы принесли они нам с того света, да?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 6,024
Регистрация: 10.11.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 22:57
  #511 (ПС)
-Цитата от xtreme Посмотреть сообщение
http://rghost.ru/3862071 мы тут вот даже песенку вот спели)
ты наверное дико горд за эту хуйню?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,923
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 22:58
  #512 (ПС)
-Цитата от Олег Валерьевич Посмотреть сообщение
"Украина благодаря своей науке была сверхдержавой"! Раз у вас была такая наука, куда она делась?
никуда она не делась, просто власть дебильная. И отток умов, который начался еще с СССР, свое дело сделал. После 70 лет "эффективного менеджмента" еще долго приходится собирать камни.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 6,024
Регистрация: 10.11.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 23:06
  #513 (ПС)
вообще пацаны вяжите, хули тут демагогию с долбоебами разводить. они же блять на Украину и украинцев не пиздят, братским народом считают, только в каждом втором посте салоеды, бандеровцы, хохлы и т.д.
Хули нам малоросам, до этих гордых россиян, они истинные знания черпают прям из засекреченных архивов.
Я больше чем уверен, тут 95% отписавшихся ещё Путину за его слова рейхспект выразят, а хуле историю то заебись учили.

offline
Ответить с цитированием
владелец лейбла
Аватар для Ритуал
Сообщения: 20,690
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Родина ЗВЕЗДНЫХ РАЗРУШИТЕЛЕЙ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 23:09
  #514 (ПС)
добрый вечер

offline
Ответить с цитированием
Глубоко похуй
Аватар для D1GO
Сообщения: 2,564
Регистрация: 18.08.2007
Откуда: ЗП
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 23:11
Отправить сообщение через twitter для D1GO
  #515 (ПС)
Пиздец сидел хавал в новостях показывали что в связи с такой ситуации комунисты запорожья будут ставить новый памятник только вместо того за 80 штук будет новый какой-то бронированный за 400.Горжусь Хуле

offline
Ответить с цитированием
юноу
Аватар для Insaf
Сообщения: 73
Регистрация: 29.12.2010
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 23:14
  #516 (ПС)
Вообще глупое занятие - спорить что бы было, если так или вот если так бы случилось и.т.п У всех лидеров свои плюсы и минусы были. ( хотя возможно называть зверские репрессии всего лишь минусами лидера кощунственно, но всё же)
Ну есть у тебя своё мнение - твоё право, но памятники то взрывать это вообще дикость


Последний раз редактировалось Insaf, 4 января 2011 в 23:45.
offline
Ответить с цитированием
Аватар для vadik_kot
Сообщения: 46,667
Регистрация: 10.05.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 4 января 2011, 23:24
ВКонтакте
  #517 (ПС)
ахуели блеать

offline
Ответить с цитированием
` ' , - . ` ' ., ` - ' .`
Аватар для 4yBa4eK
Сообщения: 1,214
Регистрация: 01.07.2008
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2011, 00:21
  #518 (ПС)
насколько я понмю, у этого памятника ахуенная история возникновения. поставил его некий дедушка пенсионер на свои кровные сбережения, точнее пожертвовал компартии денег на его изготовление и установку. поставили. поднялся лютый кипеш со стороны президента Ющенко и оранжевых, т.к. никаких согласований по установке памятника с городскими властями небыло: вопрос не поднимался в горсовете, никаких архитектурных экспертиз (или чо там у них я ни ебу) тоже не проводилось, и вообще это куммунист, мол... коммунисты аргументировали такие действия тем, что они установили памятник на своей территории (на территории их обкома или чо там у них я ни ебу), мол, частная собственность, вся хуйня. и вот значит ющенко лютовал, и губернатора, разрулить ситуацию и наказать виновных, оправлял, и там протесты граждан вроде как тоже были. и вот теперь уже с этим памятником приключилась такая хуйня...(как бы и статуса памятника у него тоже небыло) инфа не 100%, т.к. в дальнейшем за событиями не следил и факты мог спутать с другими тёрками (у нас вечно какие то тёрки), давно было

offline
Ответить с цитированием
новенький
Сообщения: 6
Регистрация: 03.01.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2011, 00:21
  #519 (ПС)
действующим правительством надо бы заняться, а не разрушением монументов диктатору прошлого века

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Аватар для StiNGer
Сообщения: 13,288
Регистрация: 15.07.2005
Откуда: Регион два по пять
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2011, 09:08
  #520 (ПС)
Уроды ебаные

offline
Ответить с цитированием
K1R
КаждомуСвоё
Аватар для K1R
Сообщения: 7,515
Регистрация: 13.11.2006
Откуда: УкраинскийДонбасс
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2011, 09:10
  #521 (ПС)
-Цитата от sharapovah Посмотреть сообщение
действующим правительством надо бы заняться, а не разрушением монументов диктатору прошлого века
Януковича и Азарова уничножить к ебеням 5+

offline
Ответить с цитированием
Ищи меня в спальном
Сообщения: 2,438
Регистрация: 20.06.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2011, 10:53
  #522 (ПС)
-Цитата от фломастеp Посмотреть сообщение
много букв, но начинается так
-
Если кто-то скажет, что победил не Сталин, а народ, то его тут же спросят, а почему ноги не побеждают, когда головы нет. Почему, к примеру, бицепс не побеждает, когда сердце гнилое? Почему народ не победил в 1991, когда руководство СССР вопреки его воле уничтожило страну и все общенародные завоевания? В той войне действительно полную и безраздельную победу одержал Советский народ, прежде всего русский народ, его Вооруженные Силы. Именно народ вышел из смертельной схватки с сильнейшим и беспощадным врагом, поставившим на колени всю Западную Европу именно потому, что Советским народом руководил Сталин!
много букв
Если кто-то скажет, что победил не Сталин, а народ, то его тут же спросят, а почему ноги не побеждают, когда головы нет. Почему, к примеру, бицепс не побеждает, когда сердце гнилое? Почему народ не победил в 1991, когда руководство СССР вопреки его воле уничтожило страну и все общенародные завоевания? В той войне действительно полную и безраздельную победу одержал Советский народ, прежде всего русский народ, его Вооруженные Силы. Именно народ вышел из смертельной схватки с сильнейшим и беспощадным врагом, поставившим на колени всю Западную Европу именно потому, что Советским народом руководил Сталин!

Почти все европейцы сдались фашисту. Не покорился только Советский народ – и это было неотъемлемым атрибутом сталинского руководства. Выдающаяся роль Сталина в победоносном завершении войны состоит в безупречном выборе им единственно верного метода ведения войны, в его безошибочном стратегическом мастерстве, в трудовом подвиге по организации военной экономики, патриотического воспитания всего общества, в мудрости и мужестве полководца. Победы на полях сражений добывают не просто какие-то массы людей, не железо и не оружие, а прежде всего воля руководителя нации, талант и искусство военачальников, опыт, организаторские и творческие способности командующих и генеральных штабов. Победа непосредственно зависит от стиля всего государственного управления, от того насколько умело организованы людские и материальные ресурсы всей страны и коалиции государств.

Тех, кто вдруг скажет, что победил не Сталин, а солдат, сразу же спросят, а почему солдат не победил кучку чеченских террористов в 1994-1996, когда ельцинское руководство предало этого солдата. Оно втянуло его в бой, но запретило ему воевать, побоялось даже объявить местность на военном положении, заискивало перед рецидивистами и отморозками, подписав с ними от имени государства позорнейший Хасавьюртовский сговор, по сути – капитуляцию. Почему тогда не дали победить солдату? Чтобы потом десятилетиями зарекаться и каяться после очередного теракта?

Искусство побеждать начинается со стратега – мастера управления войной, тактика, искусного оператора фронтов; стратега во всех измерениях – пространственных и временных, духовных и экономических, политических и информационных. Определяющее влияние на ход и исход войны оказывает личная честь полководца. Его ум и воля – вот кто решает всё. Не бывает успехов на фронте без мужества и героизма стратега, без личности командующего. Солдат не одержал бы ни одной победы, если б не верил каждому слову своего Верховного и если бы каждое слово главнокомандующего, не подкреплялось его делом, скромностью и честностью народного полководца.

Для успеха в войне требуются не дни, не месяцы, а долгие годы испытаний, нечеловеческого перенапряжения усилий всей нации. Создание эффективной системы стратегического руководства в полной мере заслуга Верховного Главнокомандующего Сталина. Ещё до начала войны Сталин сумел сосредоточить в своих руках все нити руководства военной организацией общества, экономикой, социальной сферой, культурой и наукой. Он решал колоссальный объем задач: анализировал обстановку, намечал перспективы и цели борьбы, разрабатывал замыслы военных кампаний и важнейших операций, создавал необходимые группировки войск, ставил задачи фронтам и флотам, объединениям Военно-воздушных сил и других войск. Он организовывал взаимодействие, координировал и направлял действия миллионов вооруженных и обученных людей. Он осуществлял материально-техническое обеспеченье и боепитание операций. Он находил и расставлял на командные посты лучших специалистов. Он оснащал их лучшей техникой и оружием, создавал и использовал резервы, согласовывал военные усилия с действиями дипломатов. Он учредил антигитлеровскую коалицию Объединенных Наций. В поле зрения Сталина находились все военно-политические, военно-экономические и военно-технические вопросы. Опираясь на мозг армии Советский Генеральный штаб, он создал стратегию вооруженной борьбы и обеспечил её конечный результат – Победу!

Если кто-то потом скажет, что Сталин плохо воевал, то его тут же спросят, а кто мог повоевать лучше Сталина? Кто вправе его судить, тем более нынешними мерками? Сталин оказался тогда на недосягаемой высоте в выполнении своей задачи. Он шел к этому не мгновенно, а планомерно и последовательно. Прежде чем стать действительно эффективным лидером стратегического руководства, Сталин прошел сложный, извилистый и трудный путь. Признавая свои ошибки, через тяжелейшие поражения и неудачи Сталин пришел к постепенному формированию четкой, стройной и гибкой системы, рациональной структуры военной политики. Он овладел всеми методами и формами стратегического и политического управления, отвечавшими реалиям глобальной войны. Не исключено, что в его работе и в работе командующих, штабов фронтов имелись недостатки, но не нам проигравшим судить победителей! Их рассудила Победа! Сталин и его маршалы с учетом полученного опыта советско-финляндской, польской и других операций, через поражения первой фазы войны, устранили все недостатки военно-политического руководства страной и достигли высших показателей в Науке побеждать.

И если кто-то станет говорить, что перед войной из 85 военачальников Сталин оставил только 8 человек: К.Е.Ворошилова, С.М.Буденного, С.К.Тимошенко, О.И.Городовикова, И.Р.Апанасенко, А.В.Хрулева, Б.М.Шапошникова, К.А. Мерецкова, то ему тут же ответят – значит, каждый из этих восьми оказался как минимум в десять раз лучше остальных (тухачевских, блюхеров и якиров). Это привело к тому, что укрепилось всё руководство Наркомата обороны, Генерального штаба, главных и центральных управлений, командование военных округов и флотов. Их сменили верные народу, честные, энергичные и боеспособные офицеры.

Сталин с самого начала войны стал Верховным Главнокомандующим и лично возглавил Ставку.

Благодаря его несгибаемой воле и политической силе Ставка приобрела уникальные в истории военного искусства функции: всесторонней оценки военно-политической и стратегической обстановки, анализа глобальных перспектив ее развития; определения целей, задач, форм и способов стратегических действий; принятия молниеносных решений на континентальные операции, начиная от постановки их задачи – до непосредственного руководства боем фронтов. Всё это происходило по ходу войны, состав и функции Ставки ВГК постоянно совершенствовались вплоть до Победы - последний раз состав Ставки была изменен 17 февраля 1945 – в неё входили И.В.Сталин, Г.К.Жуков, А.М.Василевский, Н.А.Булганин, А.И.Антонов и Н.Г.Кузнецов. Оттачивалась система военного руководства и на всех уровнях. С целью повышения надежности и оперативности руководства войсками действующей армии 10 июля 1941 решением Сталина были образованы главные командования Северо-Западного, Западного и Юго-Западного стратегических направлений. В апреле 1942 было создано главное командование Северо-Кавказского направления. Главкомами направлений назначались члены Ставки и заместители НКО. Они руководили войсками фронтов и флотов, координировали и контролировали их действия, головой отвечали за каждый пункт мобилизационного проекта отпора врагу.

Весной 1942 Сталин создал корпус представителей Ставки. Это была качественно новая ступень в развитии системы стратегического руководства. Роль представителей Ставки возложена на ее членов, заместителей Наркома обороны и комсостав Генерального штаба. Они обладали высшими полномочиями и обычно направлялись туда, где, по плану Сталина, решались главные задачи. Представители Ставки координировали действия колоссальных группировок, фронтов и флотов, решали стратегические задачи, лично добиваясь выполнения приказов Сталина. С июля 1944, когда Сталин поручил Г.К.Жукову координировать действия 1-го и 2-го Белорусских фронтов, а А.М.Василевскому – 1-го и 2-го Прибалтийских и 3-го Белорусского фронтов, каждый их шаг он просчитывал и контролировал лично, постоянно сверяясь с общим мнением всех членов Ставки. По оценке Г.К.Жукова, в этом стиле было «разумное сочетание коллегиальности с единоначалием». Институт представителей Ставки просуществовал до последних месяцев войны.




За годы войны Сталин проделал колоссальную по значимости, масштабам и объему работу. Под его руководством была решена боевая задача второй мировой войны, восстановлена страна, достигнута непобедимость Вооруженных Сил СССР с запасом прочности на полвека: проведено 8 военных кампаний, свыше 50 стратегических операций групп армий и фронтов. При непосредственном участии Сталина и под его жестким контролем проведено более 250 фронтовых операций, сотни воздушных, противовоздушных и флотских операций, 3 централизованные операции партизанских соединений. Сталин лично организовывал и осуществлял перегруппировки войск, армий и целых фронтов, развертывал новые фронты или упразднял существующие по выполнении ими задач, создавал резервы и отводил в тыл соединения и объединения, направлял их в наступление.

И если кто-то скажет, что народ воевал только потому, что на врага его гнали заградотряды Сталина, его сразу же спросят, а сколько надо заградотрядов для всего народа. И где их взять, если весь народ на фронте? Что нужно, чтобы за одного человека готовы были подняться и умереть миллионы людей? Кто готов умереть сейчас, и за какого? Сколько сейчас надо заплатить по контракту, чтобы человек был готов умереть, подняться под пули и пойти в рост в атаку за кого ни будь умирать?

«За Родину! За Сталина!» поднимались миллионы! В том то и дело, что побеждали вопреки комсоставу не тогда, а в основном теперь, и в основном те, в ком живёт врожденная память о настоящем подвиге Отцов, которыми руководил настоящий Генералиссимус Сталин!


Жуков
очень много букв (реально много)
Для того, чтобы причислить Жукова к лику святых, требуется соблюсти некоторые формальности. Жуков должен удовлетворять определенным требованиям. Прежде всего, творил ли он чудеса?

Тут мы положим руку на сердце и ответим: творил. Чего-чего, а чудес он натворил в изобилии с избытком и перебором.

Вот одно чудо из многих. Совершено 14 сентября 1954 года в 9 часов 53 минуты на Тоцком полигоне Южно-Уральского военного округа. В память об этом событии в районе совершенного чуда установлена мемориальная доска с надписью: "В сентябре 1954г. на территории полигона проводились тактические учения войск под руководством Маршала Советского Союза Г.К. Жукова".

На любом крупном полигоне учения проводятся практически непрерывно, но только в память об одних учениях установлена мемориальная доска.

Через три дня после учений, 17 сентября 1954 года, газета "Правда" опубликовала сообщение ТАСС об этом чуде: "В соответствии с планами научно-исследовательских и экспериментальных работ в последние дни в Советском Союзе было проведено испытание одного из видов атомного оружия. Целью испытаний было изучение действия атомного взрыва. При испытании получены ценные результаты, которые помогут советским ученым и инженерам успешно решить задачи по защите от атомного нападения."

В сообщении ТАСС не было сказано, чем эти испытания отличались от всех предыдущих, в чью голову ударила гениальная мысль, кто этот эксперимент организовал, и кто его проведением руководил. Теперь мы это знаем: "Изучение местности и другие подготовительные работы начались еще зимой и в полную силу развернулись весной и летом. Большую роль в этом сыграл Маршал Советского Союза Г.К. Жуков. Он, возвратившись в Москву после смерти Сталина, занимал тогда пост первого заместителя министра обороны СССР." ("Красная Звезда" 29 сентября 1989.)

Испытания были весьма необычными. Приоритет Советского Союза в данной области научных изысканий неоспорим. Никто в мире до такого не додумался, никто в мире подобными свершениями гордиться не может. Да и в нашей стране не во всякую голову приходят такие идеи. Ни после Жукова, ни до него ничего равного и близкого не бывало.

Маршал бронетанковых войск Олег Лосик, Герой Советского Союза, профессор, председатель клуба кавалеров ордена Жукова, объявив своего кумира "великим полководцем", продолжает: "Он совершил по существу переворот в оперативной и боевой подготовке. Под его руководством в сентябре 1954 года на Тоцком полигоне впервые были проведены войсковые исследовательские учения с практическим применением ядерного оружия. ("Красная звезда" 28 декабря 1996)

2.
Было вот что: бомбардировщик бросил бомбу с высоты 13 километров. Тротиловый эквивалент - 40 килотонн, т. е. мощь взрывав в Хиросиме и Нагасаки, сложенная вместе. Взрыв - воздушный, на высоте 350 метров.

А для чего?

Первая мировая война была позиционной. Такой она была не потому, что так кому-то нравилось или кто-то так решил. Нет, просто ни одна армия мира не могла прорвать оборону противника. Было одно исключение из правила - Брусиловский прорыв. Но это, повторяю, исключение.

Во Второй мировой войне стратегический фронт противника научились проламывать. Но это оставалось самой сложной задачей для любого командующего. За прорыв приходилось платить огромным расходом боеприпасов, титаническими потерями боевой техники и солдатской крови. И не всегда прорыв завершался успехом. Пример: бесполезные и бестолковые попытки Жукова прорвать фронт под Сычевкой с января по декабрь 1942 года.

Но вот после Второй мировой войны в руки советских маршалов попало ядерное оружие. И решили: если надо, проломаем фронт ядерным ударом, в пролом введем войска и пойдем гулять по вражьим тылам!

Только надо попробовать на учениях. Так и порешили.

К слову будет сказано: тот, кто готовится к войне оборонительной, тому такие учения вовсе не нужны. Если бы советское руководство было обеспокоено угрозой вражеского вторжения, то следовало объявить: мы такие слабые, такие пугливые, потому бьем один раз, но по голове. И мало не покажется ни Парижу, ни Лондону, ни Бонну, ни Нью-Йорку, ни Вашингтону.

При такой стратегической концепции не надо проводить учений. Достаточно взорвать бомбу в пустыне и прикинуть, что будет, если ее бросить на небоскребы.

Но нам не надо было разрушать вражеские города. Надо было их захватывать, а для этого необходимо проламывать фронт противника. И проводить соответствующие учения.

3.
Итак, на Тоцком полигоне возвели оборону условного противника и оборону наших войск. "Красная звезда" (31 мая 1996) рассказывает: "Бомба была сброшена над районом, где в оборонительных сооружениях находились животные. В отношении личного состава как обороняющейся, так и наступающей сторон были приняты все известные в то время меры безопасности. Учение дало богатейший научный материал.

Его итоги были тщательно проанализированы и обобщены. На их основе была разработана теория новых видов боевых действий - наступления и обороны в условиях применения ядерного оружия, уточнены имевшиеся и созданы новые учебники и справочники."

Тут мы подошли к главному: кроме подопытных животных были на тех учениях еще и люди. Там были войска. Одни дивизии оборонялись в условиях реального применения ядерного оружия, другие наступали. Общее число участников - 45000 душ. 45000 молодых здоровых мужиков. Есть сведения, что только наступающих было 45000. Еще и обороняющихся 15000. Сведения о том, что общее количество участников было 60000 встречаются неоднократно. Пример: газета "Час" 27 января 2001. Официальные источники молчат. Сам я склоняюсь ко второй цифре, но пока он не подтверждена официально, остановимся на первой.

Обороняющимся предстояло в окопах, траншеях и блиндажах пережить ядерный взрыв в непосредственной от себя близости. Кроме того - "быть в готовности закрыть брешь в обороне "синих", образовавшуюся в результате ядерного удара, нанесенного "красными". ("Красная Звезда" 9 июля 1992). А наступающим предстояло через эпицентр взрыва пройти сквозь оборону условного противника, как по проспекту.

Ход учений описан так. "Стоявшая вокруг тишина поражала. Светило солнце, чуть шевелились листья кустарника. А где-то высоко в небе уже шел самолет-носитель с атомной бомбой... У каждого были свои, индивидуальные ощущения, но сумма их укладывается в два слова: "Сильно качнуло"... И вот наконец - сигнал к атаке. Первое, что бросилось в глаза после пребывания под землей, - это огромное, в полнеба облако, его снизу как бы подталкивало вверх гудящее багровое пламя, оно менялось в цвете, становилось малиновым, менее ярким и все клубилось, поднималось выше, увлекая за собой, засасывая с земли столб пыли и всего, что там еще было. Поражало и другое: изменилась до неузнаваемости впереди лежащая местность... Земля была ровная, усыпанная камешками, будто вспаханная. Кое-где оплавлена. Местами курилась. Никакой растительности или чего-либо другого... И вот неожиданность: рентгенометр почти не реагирует на излучение. Командир танкового взвода с тревогой доносит по радио: прибор неисправен. Та же история с другими приборами... По пути поближе к эпицентру взрыва видели несколько танков, среди которых были и тяжелые. Некоторые из них оплавились и как бы просели в землю, другие отброшены с места на десятки метров, лежали вверх гусеницами. Попадались просто бугры. Какие объекты там похоронены взрывом - нельзя было даже догадаться. Потом видели обугленную овцу, которую извлекли из земли саперы..." ("Красная звезда" 29 сентября 1989)

Все, кто оставил воспоминания, рассказывали примерно то же самое: "Внезапно я почувствовал полоской шеи, не закрытой маской, легкое прикосновение тепла: примерно такое ощущение испытываешь на пляже, когда скрывшееся на время солнышко выходит из-за облака. Понял: взрыв состоялся. Через несколько мгновений последовало его звуковое выражение... Ударная волна пронеслась, и я с командой: "Расчеты, к орудиям!" выскочил из траншеи. Высоко над главной позицией обороны "противника" клубясь и переливаясь, разворачиваясь из огромного кипящего шара, в котором еще бушевало пламя, к небесам подымалось колоссальное фантастическое облако. Гриб был похож на тот, с картинок, но сколько он излучал злой силы. Какой ужас вселял с сознание очевидца!... На учениях присутствовали министры обороны стран народной демократии и они должны были хорошо слышать симфонию боя в глубине обороны "противника". Нагрузка на каждый ствол выходила из допустимых пределов, стреляные гильзы приваривались к казенникам, выбрасыватели не срабатывали. К концу учений приходилось выбивать гильзы ломом и снова собирать буквально рассыпавшиеся после каждого выстрела затворы. Конечно, после подобной "эксплуатации" пушки подлежали списанию... То, что мы увидели, не поддавалось описанию и не укладывалось в сознании, к этому невозможно привыкнуть и невозможно забыть... По пути к эпицентру можно было наблюдать картину беспощадной расправы атомного демона над природой во всей ее отвратительной полноте и обнаженности. Сначала лес (дуб, граб, вяз) встретили нас своей увядшей и сморщенной листвой, изломанными ветвями и кронами. Дальше следовал бурелом, где каждое дерево лежало в соответствии с направлением взрывной волны. Ближе к эпицентру весь лес был превращен в щепу и мелкие обломки, что сейчас можно видеть на некоторых лесозаготовительных делянках наших борцов с природой. И наконец, - пустынное и мрачное поле, утрамбованное как строевой плац, с оплавленной поверхностью, с маленькими отверстиями от испепеленных или унесенных атомным ураганом деревьев... На оплавленном грунте валялись сорванные танковые башни, поставленные "на попа", подобно спичечным коробкам, корпуса боевых машин, покореженные орудийные лафеты, завязанные замысловатыми узлами пушечные стволы, смятые, как старые носовые платки, кузова бронетранспортеров и автомобилей. Мы посетили специально оборудованный в 1200 метрах от эпицентра ротный опорный пункт с развитой системой ходов сообщения, солидным накатом и укрытиями для орудий и личного состава. Он сохранился, но ударная волна разрушив переборки, проникла во все его отсеки и забила песком помещения. Чехлы пушек были сорваны, артиллерийская оптика засвечена, а от пары лошадей, привязанных у коновязи у входа в сооружение, остались только уздечки - бедняги-кони улетели в небытие. Я видел обрывки этих уздечек, и они мне врезались в память на всю жизнь. " ( Геннадий Амбразевич. "Независимость" 23 апреля 1997)

"В момент взрыва земля как бы сдвинулась, ушла из-под ног, раздался громовой раскат, треск, в небо взметнулся ослепительно яркий огненный гриб" ("Красная Звезда" 9 июля 1992)

"Больно было смотреть на обезумевших, слепых и обугленных домашних животных, страшно вспоминать о выкорчеванных деревьях, об исчезнувшей дубовой роще-красавице, о пепелище нескольких деревень, о жалких остатках военной техники". ("Литературная газета" 15 сентября 1999 года)

"То и дело в траншеях и просто на открытых местах встречались обреченные на атомное заклание коровы, козы, овцы и другие домашние животные. Одни еще стояли и жевали травку, у других вытекли глаза и тлела шерсть, третьи (особенно лошади) уже лежали, обнажая страшные раны" ("Независимость" 23 апреля 1997)

"Как позже оказалось, солдаты, принимавшие участие в секретном мероприятии, а с ними и местные жители, получили немалую дозу радиационного облучения." ("Красная звезда" 19 июля 1996)

Вот свидетель из Латвии Михаил Аренсбург. Он был младшим сержантом в инженерно-саперном батальоне Тоцкого полигона.

Он описывает укрытие для командного состава. "Блиндаж, кстати, был очень красивым - словно станция метро. Наши ребята строили." ("Час" 27 января 2001) Тут же фотография автора - молодого солдатика. И фотография взвода - лейтенант и его солдаты и сержанты. Из 22-х улыбающихся ребят выжил один. Тут же его просьба журналисту: "Прошу вас, не фотографируйте меня, я ужасно выгляжу." А вот его впечатления: "Хотя взрыв был надземным и мы были так далеко, все равно почувствовали, как через какое-то мгновенье земля под нами заходила, как волна на море... Наши приборы зашкалило, они вышли из строя... К месту взрыва рванули танки и солдаты, с криком "ура", разумеется... Башню одного из танков после взрыва отнесло на целых 150 метров. А дубовый лес с вековыми деревьями лег на землю, как трава под осенним ветром... Высокие чины разъехались сразу после завершения действа буквально за несколько минут. Никаких обедов и торжественных речей за мир во всем мире. А на полигоне остались валяться не только груды скота с оторванными конечностями и обуглившимися боками. Но и трупы людей. Акция была настолько плохо спланирована, что нередко танки во время инсценированной атаки наезжали на палатки в кустах, где находились солдаты. Естественно, об этих потерях умолчали. Мне кажется, что в первую очередь хотели поставить опыт на людях и животных... Я, может быть, только сейчас понял, что все мы были в роли подопытных кроликов." ("Час" 27 января 2001)

"Офицерам показали этот район до и после взрыва. От лесного дубового массива осталось лишь черное пепелище - обгорелые колышки. Боевая техника - наша и наших вероятных противников - оплавлена, покорежена. Траншей и укрытий не стало - верхний слой земли как бы переместился. Все сравнялось. Зрелище было жутким." ("Красная Звезда" 9 июля 1992)

К слову, о лесном массиве: Тоцкие дубравы сажали по указу Петра. Было там много тысяч могучих дубов. Возраст под 250 лет. Сжечь в мгновенье такую уймищу дубов! Это ли не чудо! Вы бы сумели? И я бы - нет. При всем желании. Такое только Георгию Константиновичу под силу. Он у нас не только победоносец, но и чудотворец.

4.
Итак, только в нашей стране проводились такие эксперименты! Только у нас и нигде больше! Мы снова впереди планеты всей!

Но вот учения успешно завершены, что дальше? Дальше - повышение Жукову. На него радиация не повлияла. Он находился вдали от эпицентра. В бетонном бункере. В районе взрыва после учений он почему-то не побывал. Его ждали грандиозные свершения вдали от Тоцкого полигона.

Ну а как же 45000 молодых мужиков? Они оборонялись и наступали в районе, в котором уровень радиации был столь высок, что приборы зашкалило. Приборы перестали реагировать на радиацию. Что же стало с людьми? О них Жуков не вспомнил НИКОГДА. "Красная Звезда" вспомнила о них через 38 лет - 9 июля 1992 года: "Руководитель учений Г.К. Жуков поблагодарил всех участников за мастерство, стойкость и мужество... Такие элементарные меры предосторожности, как дезактивация техники, оружия и обмундирования, не применялись. В учениях принимала участие огромная масса людей. Никакого специального медицинского наблюдения за состоянием их здоровья установлено не было. Засекреченные и забытые, они жили, как могли, без всякого внимания со стороны государства... Каждый дал подписку, клятвенно обязавшись молчать об этом в течение 25 лет."

25 лет молчать? Зачем? Давайте прикинем, что мог рассказать участник учений? Что они были? Это все знают. Через три дня после взрыва 17 сентября 1954 года было опубликовано Сообщение ТАСС. Что еще мог рассказать участник учений? Что бомба имеет чудовищную разрушительную силу? А кто этого не знает? Допустим, один участник учений проболтался, рассказал кому-то, что при взрыве образуется огненный шар, что световое излучение сжигает дома и деревья, оплавляет танковую броню, что ударная волна дробит в щепы любые строения, плющит танковые корпуса и срывает башни. Допустим, услышавший это рассказал еще кому-то и в конце концов эта информация стали известна вражеским разведкам. Вопрос: да неужто врагам эти сведения в новинку?

Между тем, сразу же после учений солдат и офицеров, которые принимали в них участие, начали спешно выбраковывать. Первая напасть - кровавый понос. Рассказать врачам о причинах нельзя. Секрет. Смотрит врач, удивляется: вроде не дизентерия, и не холера... Тает человек на глазах, и ничем ему не поможешь. И в армии ему делать нечего. Таких домой отправляли: пусть гражданские врачи разбираются.

Но ведь и гражданским врачам рассказать нельзя.

Еще напасть - импотенция. Вспомним описания участников: облако ядерного взрыва только поплыло в небеса, и тут же были поданы команды: "К орудиям!", "По машинам!", "В атаку - вперед!" Ядерный врыв - это температура в миллионы градусов. В момент взрыва сгорает огромное количество кислорода, кроме того, ударная волна разгоняет во все стороны колоссальные массы воздуха. Поэтому в центре взрыва образуется пустота, безвоздушное пространство. И эта пустота, как пылесос, тянет в себя грунт и пыль, которые потом оседает и осыпается по окрестностям. Десятки тысяч солдат и офицеров устремились в атаку через эпицентр взрыва, а сверху на них сыпалась радиоактивная гадость...

"Красная Звезда" термин "импотенция" не применяет. Об участниках эксперимента рассказано проще: у того - разлад в семье, у этого ушла жена... Или вот: "Начались нелады в семье... Жена стала предъявлять надуманные упреки в неверности. Вскоре Алексей пришел к заключению, что она просто лукавит, маскируя собственную неудовлетворенность, а может быть, и неверность." ("Красная Звезда" 9 июля 1992) Это рассказ про старшего лейтенанта А. Рожкова. Он находился в танке в 15 километрах от взрыва. "В момент взрыва танкисты находились в своих зарытых на глубину около трех метров "тридцатичетверках". Средств защиты, кроме противогазов не было."

Он в танке, на трехметровой глубине, в 15 километрах. А каково пехоте, которая не под броней, не под землей на трехметровой глубине, которая в траншеях 8 километрах от взрыва?

Превратить в считанные минуты тысячи здоровых мужиков в импотентов, - это ли не чудо? Согласимся: чудо отрицательное, но все же ни мне, ни вам такого не повторить. Это только злому чудотворцу Георгию по силам.

За импотенцию из армии не гнали. Но были заболевания куда как серьезные. И в массовом порядке. Ради сохранения тайны, всем участникам в их документах были сделаны фальшивые записи о том, что в сентябре 1954 года они находились на Дальнем Востоке, в Заполярье или в Средней Азии. Последствия были вот какие: прибывает, допустим, списанный солдатик в свою родную деревню. Мается, бедный, неизвестной болезнью. Чем сельский эскулап ему может помочь, если солдату запрещено даже намекнуть на причины болезни? А если и намекнет, то никто ему не поверит, ибо в документах у него - нечто совсем другое записано, соответствующими подписями и печатями заверено. И кто ж тебе поверит, если документ, выданный родной Советской властью, тебя изобличает с головой. Потому участники тех учений тихо, молча и быстро вымирали.

Официальные лубянские историки призывают меня писать историю, только с опорой на документы. Это очень даже правильно, дорогие товарищи. Только надо принимать во внимание и тот простой факт, что власть наша родная честностью не отличается. Ей, обожаемой, соврать, что воды выпить. Судьба участников учений на Тоцком полигоне - блистательный тому пример, образец массовой фальсификации документов. Власть отгородилась от последствий своего преступления двойной стеной: обязательствами участников молчать и фальшивыми документами.

Зачем же с десятков тысяч участников брали подписку о неразглашении и клятвенные обязательства молчать 25 лет?

Чтобы Жукову инвалиды не досаждали. Чтобы Жуков спокойно жил и писал книжки о том, как он любит свой народ, свою прекрасную Родину, мудрую Коммунистическую партию и ее Центральный Комитет.

При Сталине в период массовых расстрелов была введена формула: "Десять лет без права переписки". Человека убивали, а родственникам сообщали: сидит. Если через десять лет о нем вспоминали, то на запросы следовал ответ: умер в заключении от насморка. И от фонаря лепили дату кончины.

"25 лет неразглашения" и "10 лет без права переписки" - одного поля ягода из породы клюквенных. Жуков точно рассчитал: пусть через 25 лет жалуются... Кто им поверит, если в документах их участие все равно не зафиксировано?

"Если чернобыльских "ликвидаторов" не снабдили справками из-за спешки, недосмотра, а то и разгильдяйства, то участников ликвидации последствий аварии на "Маяке" в 1957 году, испытаний ядерного оружия на Тоцком, Новоземельском полигонах, жертвами радиационного облучения в других аварийных ситуациях просто приказали молчать под страхом привлечения к уголовной ответственности, о чем кстати, каждый из них давал подписку. А когда разрешили обо всем говорить, то с этих несчастных потребовали справки. Но откуда они их возьмут, если даже в подольском и других архивах не находится нужных документов. То ли они уничтожены, то ли не составлялись вообще. Сколько людей преждевременно ушло на тот свет только потому, что даже врачу человек не мог открыться, отчего у него на самом деле эта болезнь!... Иногда в голову приходит крамольная мысль: а не государственная ли это политика?" ("Красная Звезда" 27 августа 1998 года.)

Мысль и вправду крамольная. Но верная.

5.
В России никто не занимается поиском жертв преступных экспериментов Жукова. Но Советский Союз, слава Богу, рухнул, от него откололись куски. В некоторых из отпавших государств о людях заботятся. И вот латвийская газета "Час" начала поиски тех, кто выжил. По любезному приглашению редакции газеты весной 2001 года я побывал в Риге и встречался с теми, кого удалось разыскать. Рассказ об этих встречах требуют отдельной книги. И не для слабонервных эти рассказы о том, как на третий день начались массовые заболевания. О том, как в степи в районе Чкалова были разбиты палаточные городки за многими рядами колючей проволоки и там тысячи участников доживали свои дни. О том, как возгорелся бунт, и о том, как его давили. У нас умеют.

Я, грешным делом, думал, что если человек не умер через неделю, не умер через год и через десять, значит, находился далеко от взрыва, или нечувствителен к радиации. Я ошибся. Передо мною сидели крепкие старики, те, кому, казалось бы, повезло, те, кто прожил после жуковских фокусов еще почти полвека. Но оказалось, что повезло одному только Жукову, который сидел далеко и глубоко. Всех остальных радиация не жалела. У вполне, казалось бы, здоровых людей вдруг рождались дети с неизвестными болезнями. Последствия Тоцких забав величайшего полководца вдруг со страшной силой обнаруживаются во втором и в последующих поколениях. Вдруг рождаются дети с огромными головами, с мягкими костями.

И горестный всхлип старика мне не забыть: почему не предупредили, что нам нельзя иметь детей? Почему нас не предупредили!

6.
Принято считать, что на Тоцком полигоне было две категории подопытных: десятки тысяч лошадей, коров, овец, свиней, собак и кошек и 45000 (или 60000) солдат и офицеров. Но была и еще одна категория подопытных: заключенные.

Рассказывает бывший советский капитан Младлен Маркович. Имя у него какое-то не сибирское. Это требует пояснения. После Второй мировой войны в Советском Союзе готовили тысячи офицеров для армий "братских" стран: Польши, Чехословакии, Венгрии, Болгарии, Румынии, Югославии, Албании. Но вдруг - разрыв с Югославией. Молодым югославским ребятам выбор: возвращаться домой, где их посадят, как сталинских шпионов, или оставаться в Советском Союзе. Выбор этот был чисто теоретическим. Всех, кто пожелал вернуться, по приказу товарища Сталина сажали у нас, как югославских шпионов. Младлен Маркович в числе многих остался, принял советское гражданство и был зачислен в Вооруженные силы СССР. В Тоцком эксперименте у него была особая роль. Выбор на него пал потому, что в случае гибели о нем никто бы не вспомнил.

Вот его рассказ: "Начальник химической службы

Южно-Уральского военного округа полковник Чихладзе ввел меня в большой кабинет, где за столом сидели незнакомые мне гражданские люди, представил меня им, повернулся и ушел. Полагаю, что Чихладзе не полагалось знать о предстоящей задаче. Незнакомые люди не представились и не задали мне ни одного вопроса. Моего согласия ни на что не требовалось. Я выслушал приказ: "С завтрашнего дня вы назначаетесь начальником курсов по измерению радиации при практическом применении атомного оружия в Советской Армии. Вы должны обучить осужденных измерению радиации и с ними измерять радиацию после взрывов атомной бомбы. Все необходимое для работы получите". Далее последовали объяснения о моей ответственности и неограниченных правах: за любое проявление неповиновения подчиненных мне давали право расстреливать их на месте и ни перед кем не отвечать за это. В заключение дали подписать обязательство хранения военной тайны в течение 25 лет. Мне тогда было 27.

Итак: незнакомые лица устным приказом назначили меня на нештатную должность и без какого-либо письменного документа дали задание обучить отряд осужденных с неизвестными мне биографиями. Единственным следом на бумаге была моя подпись с обязательством молчать.

Контейнер и аппаратуру постоянно охраняли два часовых с автоматами. На территорию, где я жил и работал со своими курсантами, доступ был запрещен...

Вся наша защита состояла из общевойскового противогаза, проолифенных чулок и бумажной накидки. Воздушную волну атомного взрыва мы встретили в открытых траншеях. И пока "наступающая сторона" артиллерией и авиацией расправлялась с "противником" по флангам, я на танке двигался к эпицентру. Радиация в радиусе 10 километров была повышенной, а в эпицентре составляла 48 рентген. Вернувшись на КП и доложив начальству о радиационной обстановке, я уже со всеми вместе повторил путь до эпицентра, обозначив флажками степень заражения местности. На этом моя роль главного подопытного на Тоцком полигоне была закончена.

Я не мог стоять на ногах, когда увели заключенных, о судьбе которых я больше ничего не узнал. Меня положили на нары, где я пролежал несколько дней без всякой медицинской помощи. Освидетельствования степени заражения не проводилось. О том, что мое лечение не входило в планы Тоцкого сценария, я узнал доподлинно через 40 лет, когда по запросу получил ксерокопию архивного послужного списка, в котором черным по белому записано, что я с 7 августа, то есть за 37 дней до атомного взрыва, находился "в распоряжении командующего Северо-Кавказским военным округом". То есть очень далеко от места тех событий...

Немудрено, что следующие полвека мою судьбу, как и судьбу тысяч "подопытных", кроили по официальной дезинформации и лжи, скрепленных подписками "о неразглашении". Открой рот - тут же окажешься государственным преступником. А вся "гостайна" состоит в том, что до сегодняшнего дня у меня нет квартиры, что армия, в которой остались моя молодость и здоровье, не признавала за мной прав на лечение в своих госпиталях". ("Литературная газета". 15 сентября 1999 г.)

Мне говорят: вот ты в "Аквариуме" про эксперименты на заключенных писал, а такое было только при Сталине. Нет, товарищи, - вот и при Жукове тоже. И после него.

7.
В сообщении ТАСС сказано: "Целью испытаний было изучение действия атомного взрыва. При испытании получены ценные результаты, которые помогут советским ученым и инженерам успешно решить задачи по защите от атомного нападения."

Те, на ком Жуков ставил свой эксперимент, имеют на этот счет свое мнение: "Жизнь показала, что полученный дорого стоивший опыт потерял всякий смысл. Люди, оказавшиеся в зоне ядерного воздействия, даже если они остаются живы, теряют боеспособность и волю к вооруженной борьбе, какими бы высокими моральными и физическими качествами они ни обладали.

Наше участие в этом оригинальном атомном эксперименте долгие годы оставалось военной и государственной тайной, никто нас после учений не обследовал, а заболевших никто не лечил... 20 ноября 1954 года во время профилактического осмотра у меня в левом легком был обнаружен "инфильтрат величиной с грецкий орех" (Геннадий Амбразевич. "Независимость" 23 апреля 1997)

Далее - туберкулез, девять месяцев в госпитале, потом писавшего эти строки вышвырнули из Вооруженных сил с пенсией. Потом - лишили пенсии. Но это - опять же рассказа офицера, который был в танке.

Жителям окрестных сел и деревень товарищ Жуков благодарность не объявлял, но свою дозу они тоже схватили. И была разница: участники учений отвоевали свое - и их увезли. А жители тут и остались, в районе рукотворного Чернобыля. На период учений их выселяли, после учений они вернулись... Не буду утомлять читателей статистикой онкологических заболеваний в районе Тоцкого полигона. Эта статистика не веселит и не радует.

Все это к вопросу о том, как Жуков любил свой народ, своих солдат и офицеров.

Прикинем теперь ценность полученного опыта. Участники учений тысячами выброшены из армии и больше в нее никогда не вернутся. Зачем им нужен опыт прорыва через эпицентр, если в армии они никогда больше служить не будут? Ни с кем они знанием своим поделиться не могут, не могут рассказать то, что видели. Какой же толк от такого опыта? Если бы Жуков заразил десятки тысяч людей лучевой болезнью, белокровием и прочими мерзостями, а потом приказал бы их лечить, то это был бы опыт врачам. Но никто этим не занимался. Если бы людей после взрыва пропустили через медицинский, радиационный и химический контроль, то это был бы опыт военным медикам и специалистам радиационной и химической защиты. Но и этого не было. Если бы проводили после взрыва дезактивацию техники и вооружения, то это был бы опыт всяким прочим специалистам. Но не было дезактивации. Так кто же и какой опыт получил на тех учениях? Удивительная логики: научили десятки тысяч людей действовать в условиях реального применения ядерного оружия, а они все вымерли. Так какой же толк их учить?

Немедленно после учения на Тоцком полигоне нашим восточногерманским друзьям был заказан фильм. Назывался он "Белая кровь". Сюжет: проклятые западногерманские реваншисты тянут руки к ядерному оружию. Они посылают в США своих офицеров на учения. Но и американцы не лыком шииты. Десяток западногерманских офицеров американцы используют в качестве подопытных кроликов на учениях с реальным применением ядерного оружия. И вот ядерный взрыв в пустыне. Отделение немецких офицеров, облаченных в серебристые почти космические скафандры бросается в атаку. У одного порвана маска. Он вдохнул радиоактивной гадости... И вот он возвращается домой, его лечат лучшие светила, а он тает на глазах. В заключительном кадре умирающий поворачивает лицо в зал и призывает к чему-то хорошему, произносит фразы типа "Люди, я любил вас! Будьте бдительны!" В ответ зрительные залы рыдали. Наши кулаки сжимались. Наши сердца переполнялись благородной яростью.

Теперь сравним фильм ядерных ужасов и нашу суровую действительность. В фильме "Белая кровь" - действуют 7-8 человек. У нас - 45000. Или больше. Там - офицеры-добровольцы. А у наших никто не спрашивал ни разрешения, ни согласия. В кино - в серебристых скафандрах. У нас - в бумажных накидках. У них лечат. У нас - нет. Злые американцы испытывают действие ядерного оружия на своих младших партнерах. Наши - на своих.

8.
Существует два типа описаний преступления на Тоцком полигоне.

Первый тип: ядерный взрыв - выдающееся достижение нашей военной мысли. Только мы и только под руководством величайшего стратегического гения товарища Жукова этот подвиг могли совершить.

Вот образцы такого подхода.

"Столь масштабное, столь приближенное к не освоенной еще войсками боевой действительности учение обошлось без потерь. Ни одного погибшего, ни одного раненого или травмированного, ни одной разбитой машины. Таким был уровень организации, насквозь пронизанной личным участием и влиянием Г.К. Жукова." ("Красная Звезда" 25 декабря 1998)

45000 импотентов, понятно, не в счет.

Вот еще образчик:

"Среди наиболее значимых мероприятий того периода следует отметить войсковое учение в сентябре 1954 года в Южно-Уральском военном округе на Тоцком полигоне. В ходе его впервые в практике оперативной подготовки отрабатывались действия войск в наступлении и обороне в условиях применения ядерного оружия. Замысел, план и подготовка этого не имевшего аналогов в отечественной войсковой практике учения разрабатывались и осуществлялись при непосредственном участии Маршала Советского Союза Г.К. Жукова, назначенного его руководителем. Учение носило опытно-экспериментальный, исследовательский характер. В ходе его изучалось воздействие атомной бомбы среднего калибра на вооружение, военную технику и личный состав." (Генерал-полковник В. Барынькин. "Красная Звезда" 31 мая 1996)

И есть другой подход: это преступление!

Вот как описывает те же события "Литературная Газета" (15 сентября 1999 года). Заголовок: ЯДЕРНЫЙ УДАР ПО РОССИИ. И подзаголовок, как продолжение заголовка: НАНЕСЛА СОВЕТСКАЯ АРМИЯ 45 ЛЕТ НАЗАД.

В статье сказано: "Выбор места испытания был не ошибочным - он был преступным. Трудно было на пространстве в одну шестую земной суши найти более населенный регион, чем область между Волгой и Уралом. Как и трудно выбрать для заражения более плодородную почву или такую красивую реку, как Самара, длинна которой 600 километров и которая в самом городе Самаре с населением свыше миллиона жителей вливается в лучшую магистральную реку Европы - Волгу, реку, в которой с удовольствием купались "вожди" страны, приехавшие на учения. После взрыва никому из них не пришло в голову в ней освежиться.

Назовем поименно государственных деятелей, сыгравших решающую роль в определении места взрыва: Л.П. Берия, Н.А. Булганин, Л.М. Каганович, В.М. Молотов, Г.М. Маленков (по воспоминаниям генерал-лейтенанта А.А. Осина)".

Мы видим два подхода.

Первый: ядерный взрыв на Тоцком полигоне - великое достижение. Тогда - Жуков величайший военный гений. Это он выбирал самые живописные места России, самые плодородные почвы. Это в его голову пришла великая мысль испытывать на людях! И не было у него ни помощников, ни заместителей, ни начальников. Все сам сделал! Слава ему! И на Тоцком полигоне мемориальная доска привинчена: "Под личным руководством Жукова".

Второй подход: ядерный взрыв на Тоцком полигоне - мерзкое преступление. Но в этом случае имя Жукова почему-то не называют. В этом случае называют банду мерзавцев: Берия, Булганин, Маленков, Каганович, Молотов. Это они сотворили преступление. И сразу же находят какого-нибудь честнейшего генерал-лейтенанта А.А. Осина, который помнит Лаврентия Берия, а Жукова не припоминает. Хотя Жуков официально был руководителем испытаний. Хотя Берия Лаврентий Павлович имел железное алиби. Он был арестован 26 июня 1953 года, больше, чем за год до взрыва, и расстрелян 23 декабря 1953 года в 19 часов 50 минут - почти за девять месяцев до взрыва. Но это наших генералов не волнует: все свершения - от Жукова, все преступления - от Берия!

И только однажды участник событий бывший младший сержант Михаил Аренсбург рассказал о главном организаторе преступления. Младший сержант служил в батальоне, который входил в боевой состав полигона, т.е. он был не в составе войск прибывших на учения, а в составе персонала Тоцкого полигона. Поэтому его присутствие на учениях, в отличие от десятков тысяч других участников эксперимента, официально подтверждено справкой из Центрального архива Министерства обороны России. Вот продолжение его рассказа: "На полигоне был клуб, где солдатам показывали кино, и я там подрабатывал киномехаником. Получалось так, что я из своего окошечка видел многое, например, генеральские обеды. Видел маршала Жукова, он несколько раз к нам приезжал. Его страшно все боялись. Когда он подъезжал на машине, генералы, как курицы разбегались врассыпную - лишь бы только на глаза ему не попадаться. Однажды Георгий Константинович прилюдно сорвал погоны с одного генерала и прогнал прочь."

Кстати, о срывании погон. Жуков Георгий Константинович на это был горазд. С чувством глубокого удовлетворения он рвал погоны с офицеров, генералов и адмиралов. Садист вспарывает жертве живот и осторожно извлекает внутренности так, чтобы несчастный видел весь процесс извлекания. Садист на этом свое удовольствие ловит. Жуков животов не вспарывал, во всяком случае, свидетельств на этот счет у нас пока нет, но лично спарывал лампасы и золотые погоны. И упивался процессом. Свидетельств на этот счет у меня в избытке. Не цитирую потому, что однообразным чтение получается, слишком уж нудным. Но давайте на случаи срывания погон и лампасов посмотрим с несколько иной точки. Из центрального комитета КПСС.

Присвоение генеральских и адмиральских званий, а равно и лишение этих званий, в компетенцию министра обороны и его заместителей не входит. Генеральские и адмиральские звания присваивались постановлением Совета министров СССР. И только совет министров имел право генералов и адмиралов в воинских званиях снижать или вообще лишать этих званий.

Но это видимая часть. Была и невидимая. Всеми кадровыми вопросами в Советском Союзе ведал центральный комитет КПСС. Каждый командир дивизии, будь он генерал-майор или еще только полковник, - это номенклатура ЦК. Поднимемся в должностях и званиях чуть выше - и это уже номенклатура Политбюро. В ЦК и Политбюро принимались негласные решения. Это называлось термином "решение инстанции состоялось". После этого Совет министров как бы от своего имени принимал то же самое решение, которое до этого было предрешено на более высоких уровнях.

Жуков срывал погоны и сдирал генеральские лампасы. Но не о жестокости и садизме речь. Речь о глупости. Жуков не знал и не хотел знать границ своей власти. Он творил то, чего без согласия ЦК и Политбюро творить не разрешалось. По существу, Жуков явочным порядком присваивал себе власть так называемых "директивных инстанций". И не надо спорить о том, готовил Жуков захват власти или не готовил. Он уже тянул одеяло власти на себя. Только слишком уж неуклюже и глупо.

Глупость Жукова вот в чем: подомни под себя ЦК и Политбюро, тогда твори то, что нравится, хоть вспарывай животы и выматывай генеральские кишки. А пока не подмял, держись в рамках установленных порядков и правил.

* * *
Так и хочется сравнить коммуниста Жукова с германскими нацистами и самим Гитлером. Гитлеровцы проводили преступные эксперименты на людях, и Жуков проводил преступные эксперименты на людях.

Но обратим внимание на различия. Гитлеровцы проводили эксперименты на людях, но не в таких масштабах, как Жуков. И нет сведений о том, что Гитлер лично присутствовал при проведении этих экспериментов. А Жуков присутствовал. На месте этих молодецких забав мраморные доски привинчены. И нас заставляют экспериментами над людьми гордиться.

И еще: гитлеровцы для экспериментов использовали людей, которых считали врагами.

А Жуков использовал своих.

а тут меньше, но инфа занимательнее, так сказать из области "обязательно к прочтению"
Жуков сообщает, что 22 июня 1941 года 7 часов 15 минут Директива N2 была передана в военные округа.

Великий гений ошибся.

"Военно-исторический журнал" (1991 N4) опубликовал факсимильную копию "Директивы N 2", которую Жуков писал утром 22 июня 1941 года. Это грязная, вся исчерканная бумажка, исписанная неразборчивым почерком. В ней масса поправок. Прежде всего, документ должен иметь гриф секретности. Жуков пишет: "Шифром". Зачеркивает. Пишет "Секретно". Далее следует список адресов рассылки: "Военным советам ЛВО, Северо..." Тут же недописанное слово "Северо" Жуков зачеркивает. Вместо этого пишет: "ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО".

За этим скрывается вот что: для нападения на Германию, Венгрию и Румынию войска Прибалтийского, Западного и Киевского особых военных округов уже в мирное время были тайно преобразованы соответственно в Северо- Западный, Западный и Юго-Западный фронты. Но об этом можно будет сообщить только в момент, когда начнется вторжение в Германию, Венгрию и Румынию. До начала вторжения наши развернутые фронты для отвода глаз продолжают все так же мирно именоваться военными округами. Жуков хотел было писать директиву военным советам фронтов, но вспомнил, что наше наступление еще не начинается, потому сведения о том, что фронты уже созданы, нельзя сообщать даже в секретном документе. Потому Жуков черкает недописанное обращение к военным советам Северо-Западного и других фронтов и обращается к военным советам округов.

Потом в готовый документ между строчек мелкими буквами добавлен еще один адрес: "Копия наркому Внутренних дел". Жуков за пять месяцев мучительных размышлений не удосужился составить список тех, кого в первую очередь следует оповестить о начале войны. Перед войной Жукову не пришла в голову мысль, что в момент ее начала надо об этом сообщить пограничным, конвойным, охранным, оперативным и другим войскам НКВД. Но в последний момент Жуков спохватился, вспомнил о чекистах и вписал ведомство Берия в число адресатов.

Но Жуков не вспомнил народного комиссара Военно-Морского флота. Тут, в Москве, из здания Генерального штаба в здание НКВД на Лубянке народному комиссару Внутренних Дел Лаврентию Павловичу Берия срочно передают копию директивы начальника Генерального штаба Жукова, чтобы Берия знал: война началась! Но тут же в Москве такую же копию не передают народному комиссару Военно-морского флота адмиралу Кузнецову.

Правда, снизу под документом приписано: "Снята копия от руки одном экз. и вручена капитану 1 р. Голубеву - НКМФ. Расписка на обороте". В критические минуты и часы эта директива не была передана флоту. Кто-то потом от руки переписывал каракули Жукова и доставлял директиву в наркомат ВМФ.

Жуков не вспомнил про начальника Главного управления ПВО и начальника Главного Управления ВВС. Потому директиву Жукова не передали в Главное управление ВВС, и в Главное управление ПВО - тоже не передали. О них стратег просто по-человечески забыл.

Далее после перечисления адресов рассылки - дата и время 22.6.41. 7.15. Так что 7 часов 15 минут это не время, когда директиву передали в округа. В 7 часов 15 минут Жуков только сел ее писать и в левом верхнем углу поставил время. Директиву еще надо сочинить, а нужные слова как назло не шли. Потом ее надо передать шифровальщикам. Им тоже нужно время на то, чтобы документ зашифровать. А потом его надо отнести на узел связи. Его надо передать. Его надо принять и расшифровать...

А в это время давно горели аэродромы. А в это время чекисты хватали тех немногих летчиков, которые на свой страх и риск успели поднять самолеты в небо, вступить в бой и вернуться живыми на землю. До войск дошла пока только директива Жукова N 1: НА ПРОВОКАЦИИ НЕ ПОДДАВАТЬСЯ! Тот, кто вступил в бой, провокатор. Тому тут же на аэродроме среди горящих самолетов и рвущихся боеприпасов чекисты отбивают почки, чтобы другим не повадно было на провокации поддаваться.

И пока в войсках каждый делает то, что придет на ум, Жуков мучительно сочиняет документ. Он черкает, сверху пишет нечто другое, снова черкает, в стороне пишет нечто совсем другое и стрелкой показывает, куда эту вставку вписать в текст. Не имея времени и возможности ждать указаний от великого стратега, командующие фронтами и армиями генералы Кузнецов, Павлов, Черевиченко, Кирпонос были вынуждены превышать полномочия и нарушать преступные запреты Жукова. Они отдавали свои собственные приказы "действовать по-боевому". А это означало: централизованное управление Красной Армией потеряно. Такая ситуация нашими трибуналами во все времена квалифицировались как преступная халатность и карались расстрелом.

После войны Жуков валил вину на Павлова, Кузнецова, Кирпоноса и других командующих округами. Но они ли виноваты?

Дирижер репетиций не проводил, ноты исполнителям не раздал. Ноты были опечатаны, и доступа к ним у исполнителей не было. Дирижер даже не сообщил, что предстоит исполнять. Начался концерт, а дирижера нет. Каждый музыкант, действуя по-боевому, исполняет то, что ему нравится: кто "Танец с саблями", а кто - "Умирающего лебедя". Наш оркестр забросали тухлыми яйцами. И тут появляется гениальный почти святой дирижер. Весь в белом. И он выносит свои оценки. И он в своих исполнителей тоже тухлые яйца мечет. И он рассказывает о недостатке образования у исполнителей, и о том, что инструменты плохие.

И мы верим дирижеру в белом. Мы лепим ему памятник и навеки покрываем позором тех, кто хоть что-то делал, когда Жуков не делал ничего.

Так вот. Управление Красной Армией было потеряно не на уровне командующих военными округами, а на уровне Генерального штаба. Управление Красной Армией было потеряно не в первые минуты войны, а до ее начала. В первые часы войны Жуков не давал Красной Армии никаких указаний, о том, что нужно делать в случае нападения. Но и перед войной Жуков не давал никаких указаний военным округам, что надо делать в случае внезапного нападения. Следовательно, Красная Армия была неуправляемой не только с первых мгновений войны, но и до ее начала.

2.
Жуков имел еще одну возможность оповестить войска о начале войны: объявить мобилизацию. Маршал Советского Союза И.Х. Баграмян сообщает, что перед войной был приказ: по германским самолетам не стрелять. И было разъяснение: открывать огонь можно при объявлении мобилизации. (Так шли мы к победе. Москва. Воениздат 1988. Стр. 46)

Кто же отвечает за мобилизацию? Генеральный штаб и лично начальник Генерального штаба. Мобилизацию готовит Генеральный штаб, а проводится она по решению высших органов государственной власти. Однако обязанность начальника Генерального штаба в том, чтобы этой самой власти подсказать и напомнить: пора!

Вся высшая государственная власть - Сталин. Поверим Жукову: Сталин перепугался и не знал, что делать. Ну, так подскажи ему! Прояви инициативу! Воспользуйся молчанием Сталина, как знаком согласия. А если согласия Сталина нет, превысь полномочия! Генерал армии Павлов полномочия превысил. Он не имел ни распоряжений Москвы, и не было Сталина рядом с ним. А Жукову не надо орать в мертвую телефонную трубку, ему не надо писать и шифровать послания Сталину. Жуков находится в кабинете Сталина, тут собрано все Политбюро. Если все эти деятели не знали, что предпринять, то Жукову следовало кричать: я объявляю мобилизацию! Кто против? Вот и все. Кто бы возразил? А если бы возразил, то на него и пала бы ответственность за промедление. А так промедление в объявлении мобилизации навеки остается на Жукове.

Тянулись часы, а мобилизация все не объявлялась. И только, как сообщает Маршал Советского Союза А.М. Василевский, через 12 часов после начала войны мобилизация была объявлена.

Говорят, что фронтовые командиры медленно реагировали на происходящее. Это правильно. А стратегический гений - образец решительности и проворства...

Был и еще нюанс. Первым днем мобилизации объявлялось 23 июня 1941 года. Так что указ о мобилизации, этот выдающейся перл стратегической мудрости, подготовленный лично Жуковым, можно было понимать и так: немецкие самолеты можно сбивать, начиная со следующего дня.

А наш гений строчит новый документ: Директиву N3. Текст ее он почему-то тоже не приводит в своей книге. И есть на то причина. Директива N3 предписывала Красной Армии не обороняться, а наступать: "окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки", "окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды", "к исходу 24.6 овладеть районом Люблин".

Ах, лучше бы наш стратег таких директив не подписывал! Смысл этой директивы в том, что Жуков снова не ставит войскам задачу защищать свою землю. Жуков снова бросает войска в наступление, причем на территорию противника. Смысл директивы в том, что войскам запретили обороняться. Жуков бросил войска в наступление, поставив фантастические, невыполнимые задачи захватывать польские города Сувалки и Люблин, причем очень быстро.

После войны Жуков рассказывал, что "враг был сильнее". Коль так, отдавай приказ на оборону! Если наши войска слабее, то наступление для них - самоубийство. Тем более, если наступление спонтанное, на подготовку которого Жуков не дает никакого времени. Жуков просто требует через день-два доложить о захвате городов на территории противника.

В той ситуации приказ генерала армии Павлова действовать по-боевому был куда более разумным. Каждый командир видел, что творится вокруг, и действовал в соответствии с обстановкой: переходил к обороне или отходил. А Директива Жукова N3 заставляла всех наступать. Жуков требовал наступать в условиях, когда сожжены аэродромы. Когда наши разведывательные самолеты не могут подняться в воздух, следовательно, командиры не представляют, где противник. Жуков требовал наступать вслепую в условиях полного господства противника в воздухе. Жуков требовал наступать в условиях, когда противник все видит с воздуха, а у нас выбиты глаза.

Когда-то в детстве я слышал выражение: не лезь на рожон! Мне казалось, что это ругательство. Потом узнал, что копье с очень широким и массивным пером называется рогатиной. А наконечник - рожон. Бывает рогатина и двуглавая. У нее не один рожон. а два. С таким оружием ходили на медведя. Охота была делом простым. На медведя ходили не ватагой, а по одному. Надо было медведя раздразнить, вынудить его к нападению. Рожон упирали в грудь медведя, а конец копья - в землю. Если выдерживало древко и нервы охотника, то зверь сам себя убивал. Он сам лез на рожон. Всей своей массой.

Директива N3 погубила Красную Армию. Этой директивой Жуков бросил русского медведя на немецкий рожон.

3.
В предшествующих главах мы встретили заявление о том, что на стратегических играх в январе 1941 года Жуков показал себя полководцем более высокого класса, чем Кузнецов и Павлов, которые в начале войны действовали неудачно.

Из песни слова не выбросишь. Однако, не потому Павлов и Кузнецов неудачно командовали своими войсками, что были в чем-то хуже Жукова, а потому, что выполняли драконовские приказы Жукова.

Войска приграничных военных округов, которыми командовали Павлов, Кузнецов, Кирпонос, Черевиченко, были выдвинуты к самым границам и попали под внезапный удар, не успев по тревоге добежать до своих танков и пушек. Случилось это не оттого, что глупенькие командующие фронтами по своей воле согнали миллионы солдат к границе, а потому, что так приказал начальник Генерального штаба генерал армии Жуков.

Аэродромы приграничных округов были вынесены к границам и до пределов забиты самолетами. Там самолеты в своем большинстве и сгорели, не успев подняться в воздух. Случилось это не по прихоти Павлова, Кузнецова или другого командующего округом, а по приказу начальника Генерального штаба Жукова.

Стратегические запасы были вынесены к границам и попали в руки противника не потому, что Павлов и Кузнецов глупы и бездарны, а потому, что так приказал начальник Генерального штаба Жуков.

Войска приграничных округов не имели планов отражения агрессии, в этом виноват Генеральный штаб и его гениальный начальник генерал армии Жуков.

На главных направлениях войны войска Западного и Юго-Западного фронтов уже в мирное время находились в мышеловках - в выступах, которые глубоко врезались в территорию противника. Уже в мирное время основные группировки советских войск с трех сторон были окружены противником. Оставалось только ударить по их тылам и отрезать пути снабжения. Что противник и сделал. В этом виноват Генеральный штаб и лично - его начальник генерал армии Г.К. Жуков. Это он определял группировку войск. Без разрешения Генерального штаба командующий округом не имеет права переместить не то что одну армию или корпус, но ни один батальон, полк или дивизию.

Главный удар германская армия нанесла севернее Полесья по войскам Павлова. А главные силы Красной Армии находились почему-то южнее Полесья. Жуков все знал, все понимал и все предвидел, знал, что нанесут удар севернее Полесья, но свои главные силы сосредоточил почему-то совсем в другом месте.

И вот нам рассказывают, что во всем виноваты командующие округами, а в Москве сидел гений. Это старая традиция. За десятилетие до разгрома 1941 года по приказу Сталина проводилась коллективизация, т.е. уничтожение миллионов самых толковых и работящих мужиков, которые кормили страну и половину Европы. Результат был печальным. И тогда товарищ Сталин написал статью в газету "Правда", виновниками объявил руководителей на местах: занесло вас, товарищи, не в ту сторону, увлеклись, головокружением от успехов страдаете! И стреляли тех, кто больше всего старался, тех, кто сталинские приказы выполнял в точности.

В 1941 году Сталин должен был расстрелять Жукова. Но тогда тень падала на руководство в Москве, следовательно, и на самого Сталина. Было выгоднее все валить на местных руководителей. Потому под топор пошел командующий Западным фронтом генерал армии Павлов и другие генералы.

А Жуков остался чист.

4.
С первых дней войны Жуков координировал действия Юго-Западного и Южного фронтов.

У генерал-полковника Кузнецова в Прибалтике - 2 мехкорпуса, против него 1 германская танковая группа - 631 танк.

У генерала армии Павлова в Белоруссии - 6 мехкорпусов, против него 2 германских танковых группы - 1967 танков.

У генерала армии Жукова в Молдавии и Украине - 10 мехкорпусов, против одна германская танковая группа - 799 танков.

Ну, наверное, стратегический гений продемонстрировал полководческий талант! Увы. Жуков загонял бесполезными маршами шесть корпусов, а потом бездарно сжег их в сражении, остальные четыре мехкорпуса изрядно обескровил.

Ныне миру внушено, что танковое сражение 1943 года на Курской дуге под Прохоровкой было самом грандиозным в истории Второй мировой войны и во всей мировой истории. Но это не так. Самое грандиозное танковое сражение мировой истории произошло 23-27 июня 1941 года в районе Дубно, Луцка и Ровно. В этом столкновении шести советских мехкорпусов с 1-й германской танковой группой советскими войсками командовал Жуков. У него было полное количественное и качественное превосходство.

В 1-й германской танковой группе из 799 танков

тяжелых танков - 0,
плавающих танков - 0,
танков с дизельными двигателями - 0,
танков с противоснарядным бронированием - 0,
танков с длинноствольными пушкам калибра 75-мм и выше - 0,
танков с широкими гусеницами - 0.
Для того, чтобы сдержать такое количество германских танков на государственной границе и не пустить их на свою территорию, Жукову в Украине и Молдавии было достаточно иметь 266 танков примерно такого же качества, как германские. А у Жукова в составе Киевского и Одесского военных округов было 8069 танков, в 30 раз больше, чем требовалось для обороны.

Один только 4-й мехкорпус, который Жуков бросил в сражение против 1-й танковой группы, имел 892 танка, в том числе 414 новейших Т-34 и КВ, равных, которым ни у Гитлера, и ни у кого в мире не было даже в проектах.

8-й мехкорпус имел 858 танков, включая 171 Т-34 и КВ.

15-й мехкорпус - 733 танка, в том числе 131 Т-34 и КВ

22-й - 647 танков, в том числе 31 Т-34 и КВ. Мало? Но у Гитлера - ни одного равного или подобного на всех фронтах.

Каждый из этих корпусов можно смело считать настоящей танковой армией. В ходе войны редко какая советская армия имела такое количество танков. И германские танковые армии в своем составе такого количества танков в ходе войны никогда не имели. США, Великобритания, Франция, Япония, Италия в этой сфере до уровня СССР и Германии не сумели подняться, в своих вооруженных силах никогда танковых армий не имели.

Кроме новейших танков Т-34 и КВ, под командованием Жукова в июне 1941 года на Украине и в Молдавии было танков

Т-28 215
Т-35 51
БТ-7М 370
Т-37 669
Т-38 123
Т-40 84
Ни в 1-й германской танковой группе, ни во всей Германии, ни во всем мире не было ни одного танка хотя бы приблизительно равных этим "устаревшим образцам".

Имея такое превосходство над противником, Жуков самое грандиозное танковое сражение мировой истории позорно проиграл. Член военного совета Юго-Западного фронта корпусной комиссар Н.Н. Вашугин по завершении сражения застрелился. Он комиссар, не он готовил, планировал и проводил это сражение.

Эту танковую битву готовил, планировал и проводил Жуков. Он сжег за четыре дня шесть мехкорпусов, а остальные порядочно обескровил. После такого разгрома Жуков тоже должен был застрелиться, и тем снять с себя хоть часть позора. Вернее, сначала должен был застрелиться Жуков, а уж потом остальные, кто за тот позор не нес такой ответственности, как Жуков.

Но Жуков сел в самолет и улетел в Москву.

Что бы делал великий Жуков, если бы у него было не десять мехкорпусов, а только два, как у Кузнецова?

Что бы делал великий Жуков, если бы против него воевала не одна танковая группа, а две, как против Павлова?

У командующих фронтами генералов Кузнецова и Павлова не было права бросить разгромленные войска и убежать в Москву. У начальника Генерального штаба генерала армии Жукова такое право было. Он бросил разгромленные по его вине войска и был таков.

Все это требует подробного рассмотрения. К этим вопросам мы вернемся в другой раз.

5.
И было после войны объявлено Жуковым: снарядов у нас было мало. Танки устаревшие. Самолеты - гробы! Войска неустойчивые!

Но давайте, как это бывает на стратегических играх, мысленно поменяем армии местами. Давайте представим себе, что на месте Красной Армии стоит германский Вермахт. Не Красной Армии выпало защищать Советский Союз, а германской армии. А над Вермахтом стоит величайший полководец ХХ века Г.К. Жуков. И все в германской армии правильно, тут стойкие обученные солдаты, умные командиры и великолепная боевая техника. Какое было бы сочетание: образцовая армия и командует этой образцовой, лучшей в мире военной машиной наш великий гений.

Представили? Хорошо. Идем дальше.

Вот перед войной идут из Москвы директивы Жукова: аэродромы вынести к границам прямо под огонь вражеских батарей! И стратегические запасы - туда же! По самолетам противника не стрелять! Орудийные замки сдать на склады! Колючую проволоку на границах резать! В оборону войска не ставить! Траншей и окопов не рыть! Миллионы солдат придвинуть к самым границам. Туда же - все штабы, командные пункты и узлы связи! Никаких карт своей территории войскам не выдавать! Самые мощные армии загнать в мышеловки - в выступы, которые вклиниваются во вражескую территорию! Никаких мер без приказа Москвы не предпринимать! На провокации не поддаваться!

Командиры всех уровней от взвода и выше понятия не имеют о планах командования. Все планы доставлены в опечатанных конвертах. За вскрытие пакета без соответствующего приказа - расстрел.

И вот по этой образцовой армии нанесены внезапные сокрушительные удары чудовищной мощи. Приказ Жукова не поддаваться на провокации означал, что нельзя воевать. А приказ не предпринимать никаких мер без особого разрешения означал, что ничего вообще делать нельзя. После таких приказов, в самый драматический момент, когда бедную армию бьют, чем попало, - многочасовое молчание Москвы. Запрет на ведение войны наложен, но не снят.

Что бы дисциплинированная германская армия делала в этой ситуации? Неужели ей было бы легче, чем Красной Армии 22 июня 1941 года? Неужели германская армия при таком раскладе сразу же начала побеждать, если ни у одного генерала и офицера нет никаких планов?

А потом вдруг следуют внезапные невыполнимые фантастические директивы Жукова с требованием наступать без подготовки. Наступать в ситуации, когда этого делать нельзя. Наступать с выбитыми глазами.

Лезть прямо на рожон.

* * *
Неужели после этого у кого-то повернулся бы язык Жукова называть гением? Неужели после этого кто-то так же и продолжал бы обвинять армию в том, что она плохо воевала?


[dps]Добавлено через 4 минуты 9 секунд[/dps]Saull, прочитай все три текста под спойлерами и глядишь перестанешь называть ущербными тех, кто тебе по делу говорит. но если сможешь возразить по существу, возражай.
Очень полезная инфа, вот по последнюю не понял...
Жуков то в чём оказался виноват? что он директиву долго писал? или что он на флот хуй положил? он же вроде без сталина нихуя не мог сделать вот это непонял

offline
Ответить с цитированием
НЕ ТРОЛЬ!
Аватар для Олег Валерьевич
Сообщения: 1,095
Регистрация: 31.12.2010
Откуда: Планета Земля
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2011, 11:14
  #523 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Олег Валерьевич Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
очень рад
Это твоё первое сообщение в теме.
Затем второе
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
ну нихуя себе, блядь. давайте тогда поговорим, схуяле СССР была сверхдержавой. причина здесь одна - это наука, которая работала на ВПК и космонавтику. А это Королев - украинец, Глушко - украинец, завод Южмаш днепропетровский, Харьковский физико-технический институт, который первым начал над атомной бомбой работать еще в 30-х, "90%", так сказать. Так что логичней было бы сказать, что Украина благодаря своей науке была сверхдержавой и тянула все СССР. И со всем уважением к русским, беларусам, казахам, но вы тут и рядом не стояли, товарищи. Разве что евреи внесли столько же в советскую науку. Это во-первых.

А во вторых. А ниче, что США, например, поставляло в СССР во время ВОВ хуеву тучу военной техники, средства связи для танков, например, и т.д. Какой вклад союзников? Бросать людей на пули - большого ума не надо(это по поводу чуткого руководства товарища С.).
Так вот, умник ты эдакий. Слушай и запоминай, чтобы потом своими ссаными доводами не козырять. Кто подписывал приказ построить Южмаш (если не сам приказал)? Товарищ Сталин, которого ты тут обсираешь. Кто провёл индустриализацию? Товарищ Сталин. Кто бросил все силы, все ресурсы на создание атомной бомбы (ты удосужился назвать только один институт из четырёх)? Товарищ Сталин. 90% работ? Очнись, пасан, ты серишь! Если даже в начале в твоих аргументах столько ошибок, неверных фактов, то о чём с тобой дальше говорить?
Ты на столько туп, что аж мерзко. "Украина благодаря своей науке была сверхдержавой"! Раз у вас была такая наука, куда она делась? Если не делась, то почему ваше правительство так отчаянно лижет очко западу, чтобы вступить в нато? сверхдержава они. благодаря таким как ты, которые подумать бояться, наука в снг загибается. вам лавешек бы побольше, да жизнь послаще и ещё ничего не делать бы.
ты такой тон, дружок, для своей девушки прибереги
отдать приказ построить завод по выпуску ракет – это все равно, что пукнуть, не создав при этом самых благоприятных условий для ученых, которые должны на нем работать. И вообще для ученых по всей стране, проводя "индустриализацию".

Вот какие условия создал «эффективный менеджер»:

-
Королев был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве после ареста Клейменова и других работников Реактивного института. Он был подвергнут пыткам. По некоторым данным, во время пыток ему сломали челюсть.
-
В марте 1938 года Глушко был арестован и по август 1939 года находился под следствием внутренней тюрьмы НКВД на Лубянке и в Бутырской тюрьме. 15 августа 1939 года осуждён Особым совещанием при НКВД СССР сроком на 8 лет, впоследствии оставлен для работы в техбюро. До 1940 года он работает в конструкторской группе 4-го Спецотдела НКВД (т. н. «шарашке») при Тушинском авиамоторостроительном заводе № 82.
-
30 июля 1930 года Ю. В. Кондратюк вместе с несколькими другими сотрудниками «Хлебопродукта» был арестован по обвинению во вредительстве. Одним из пунктов обвинения было то, что он строил «Мастодонт» не только без чертежей, но и без гвоздей. Местное руководство пришло к выводу, что строение не выдержит такого количества зерна и развалится, погубив тем самым 10.000 тонн народного зерна. 10 мая 1931 года его осудили на три года лагерей
Это самые яркие примеры. Бесспорно, в таких «благоприятных» условиях светилам науки работалось гораздо легче, чем в теплых кабинетах. Это ж ебать, похлеще Сколково. Только мне интересно, если бы товарищ С. действительно создал нормальные условия работы для этих людей, какое бы тогда было могущество СССР.

Природа подарила гениальное поколение ученых, а товарищ С. чуть его не просрал. Гений, только думал через жопу, репрессируя ученых. Но гений, для таких идиотов как ты, конечно.

Ученые из других сфер за весь сталинский период:

Вот только по Москве цитата:
Список 140 профессоров и докторов наук, расстрелянных в г. Москве. Места захоронения: Яузская больница (1), Ваганьковское кл. (8), Бутово (9), Донской монастырь (44), "Коммунарка" (78). К настоящему времени известно, что на 94 из этих 140 ученых были получены расстрельные санкции Сталина, Молотова и др. членов Политбюро.

Говорят цифры:
РЕПРЕССИИ ЧЛЕНОВ АКАДЕМИИ НАУК включая действительных членов, почетных членов и членов-корреспондентов - 103 персоналии
включая ученых, избранных в Академию наук после репрессий; 212 персоналий

РЕПРЕССИИ ПРОФЕССУРЫ В МОСКВЕ.
Профессора и доктора наук, расстрелянные в Москве с сер. 1920-х до нач. 1940-х гг. (140 персоналий, пока еще далеко не полный список)
РЕПРЕССИИ ПРОФЕССУРЫ В ДРУГИХ ГОРОДАХ.
Профессора и доктора наук, репрессированные в Ленинграде, Саратове, Казани, Томске и других регионах с сер. 1920-х до нач. 1940-х гг. (45 персоналий; список пополняется)
РЕПРЕССИИ ПРОФЕССУРЫ (ПО КНИГАМ ПАМЯТИ)
Данные книг памяти: 286 персоналий,
РЕПРЕССИИ ДОЦЕНТОВ (ПО КНИГАМ ПАМЯТИ)
Данные книг памяти: 224 персоналии
http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress.htm

Конечно, для далбаеба типа тебя такой "менеджмент" - эффективный. Сколько пользы принесли они нам с того света, да?
О. Уже на маты перешёл. Ладно, хоть кто-то должен человеком остаться!
Мне кажется в предложении "к настоящему времени известно, что на 94 из этих 140 ученых были получены расстрельные санкции Сталина, Молотова и др. членов Политбюро" ты видишь только "к настоящему времени известно, что на 94 из этих 140 ученых были получены расстрельные санкции Сталина!" Если твои "доводы" почитать, то складывается впечатление, что товарищ Сталин бегал по союзу и отлавливал всяких "херувимов", чтобы лично самому сначала подписать приказ (наверное, когда он подписывал все эти приказы играла зловещая музыка, а он злобно хохотал), а потом и лично расстрелять. В кривое зеркало писать не пробовал?
По поводу эти учёных, которых ты привёл в примере. Ну-ка, посмотри: кто из нах когда умер? Глушко - 1989 (как же сильно его пытали и расстреливали, что он до 80 лет дожил. Невероятно). Королёв - 1966 (59 лет. Работа в ЗАКРЫТЫХ конструкторских бюро). А про Кондратюка ты вообще выдрал кусок, надеясь, что я такой же тормоз как ты, не способный думать и анализировать. "Однако вместо лагерей Юрий Васильевич был привлечён к работе в образованном в Новосибирске специализированном бюро для заключённых-инженеров № 14 по проектированию угольных предприятий. Там он проработал до августа 1932 года, успев получить патент и авторское свидетельство в области горношахтного оборудования."источник - вшивая википедИя
Конечно, с высоты твоих знаний не видно, что существовали закрытые и секретные конструкторские бюро. Что сегодня есть специальные люди, о которых ничего не известно, так как они выполняют наиболее секретные операция страны. Нет. Это наверное Коба до сих пор расстреливает из могилы.
Надеюсь, в следущую новогоднюю ночь дедушка Мороз принесёт тебе мозгов или хотя бы сладости для стимуляции имеющихся, если же нет, то я попрошу его об этом.

-Цитата от S2N Посмотреть сообщение
вообще пацаны вяжите, хули тут демагогию с долбоебами разводить. они же блять на Украину и украинцев не пиздят, братским народом считают, только в каждом втором посте салоеды, бандеровцы, хохлы и т.д.
Хули нам малоросам, до этих гордых россиян, они истинные знания черпают прям из засекреченных архивов.
Я больше чем уверен, тут 95% отписавшихся ещё Путину за его слова рейхспект выразят, а хуле историю то заебись учили.
Ну бандеровцы - это разновидность хохлов. Я сало очень любил (щас забросил жрать мертвячину), поэтому на правду не обидился бы ни разу. А хохол звучит гордо! У меня друг украинец, однако он заявляет что он хохол, причём очень гордо. Так что тут у кого какие тараканы в голове. Если ты хочешь видеть плохое отношение к себе, ты его будешь видеть. А путин был не прав, когда такое говорил, потому как победили только за счёт мощных темпов индустриализации в довоенные годы, за счёт множества заводов на территории союза, за счёт общих усилий и работ. Не было бы техники столько, народ бы врукопашку не вывез. Общая победа и тот, кто подсчитывает сколько кого умерло поступает очень нехорошо

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,923
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2011, 16:26
  #524 (ПС)
-Цитата от Олег Валерьевич Посмотреть сообщение
О. Уже на маты перешёл. Ладно, хоть кто-то должен человеком остаться!
Мне кажется в предложении "к настоящему времени известно, что на 94 из этих 140 ученых были получены расстрельные санкции Сталина, Молотова и др. членов Политбюро" ты видишь только "к настоящему времени известно, что на 94 из этих 140 ученых были получены расстрельные санкции Сталина!" Если твои "доводы" почитать, то складывается впечатление, что товарищ Сталин бегал по союзу и отлавливал всяких "херувимов", чтобы лично самому сначала подписать приказ (наверное, когда он подписывал все эти приказы играла зловещая музыка, а он злобно хохотал), а потом и лично расстрелять. В кривое зеркало писать не пробовал?
нет, а ты? ты же решил передернуть через шутки. Вот это стандартная аргументация: "он же не сам их всех убил лично, это плохие дядьки на местах, а Сталин об этом не знал, значит он не виноват" да? Хотя на самом деле такая политика была санкционирована лично товарищем С. и если бы он был против, то аресты, пытки, и расстрелы ученых сразу бы прекратились. Так что не фиг тут ерничать и острить, когда дело качается жизней невинных людей. Шутки на могилах - это не не очень красиво. особенно если ты так сильно за свой человеческий облик беспокоишься.
Показать скрытый текст
-Цитата от Олег Валерьевич Посмотреть сообщение
О. Уже на маты перешёл. Ладно, хоть кто-то должен человеком остаться!

-Цитата от Олег Валерьевич Посмотреть сообщение
По поводу эти учёных, которых ты привёл в примере. Ну-ка, посмотри: кто из нах когда умер? Глушко - 1989 (как же сильно его пытали и расстреливали, что он до 80 лет дожил. Невероятно). Королёв - 1966 (59 лет. Работа в ЗАКРЫТЫХ конструкторских бюро). А про Кондратюка ты вообще выдрал кусок, надеясь, что я такой же тормоз как ты, не способный думать и анализировать. "Однако вместо лагерей Юрий Васильевич был привлечён к работе в образованном в Новосибирске специализированном бюро для заключённых-инженеров № 14 по проектированию угольных предприятий. Там он проработал до августа 1932 года, успев получить патент и авторское свидетельство в области горношахтного оборудования."источник - вшивая википедИя
То есть ты до того доанализировался, что решил, что это такой хитрый план, отправлять ученых за решетку, и там создавать бригады заключённых-инженеров, например. «Заключённые-инженеры» - это такой символ сталинского «эффективного менеджмента». В какой стране мире мне интересно такое еще было. В США может, в Германии? Или там арестовывать и пытать инженеров не додумались?

Но это еще хуйня оказывается. По Королеву:
25 сентября 1938 года Королев был включен в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории. Список был завизирован лично Сталиным.

Показать скрытый текст
Это было время перемен в руководстве НКВД и репрессии уже снизили свой размах. Поэтому судебные решения не так слепо следовали рекомендациям НКВД. Королёв был осужден Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года.

Год провёл в Бутырской тюрьме.

21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага.

В Москву прибыл 2 марта 1940 года, где спустя четыре месяца был судим вторично Особым совещанием, приговорен к 8 годам заключения и направлен в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29, где под руководством А. Н. Туполева, также заключённого, принимал активное участие в создании бомбардировщиков Пе-2 и Ту-2 и одновременно инициативно разрабатывал проекты управляемой аэроторпеды и нового варианта ракетного перехватчика.

То есть получается, что столько ученых репрессировали, что некому было по целых сферах науки работать. Поэтому из тех, кто сидел, создавали коллективы, которые работали в т.н. «шарашках». И в шарашках этих условия были далекие от люкс, по сути, обычная тюрьма, которая прилегала к заводу. Это если не считать то, что многие ученые работали и на «общих работах», как Королев.

-Цитата от Олег Валерьевич Посмотреть сообщение
Конечно, с высоты твоих знаний не видно, что существовали закрытые и секретные конструкторские бюро. Что сегодня есть специальные люди, о которых ничего не известно, так как они выполняют наиболее секретные операция страны. Нет. Это наверное Коба до сих пор расстреливает из могилы.
Про закрытые бюро ты конечно молодец, что придумал, но во первых, это были именно тюремные конструкторские бюро, достаточно посмотреть на место расположения некоторых из них(Бутырская тюрьма, территории бывшего Покровского монастыря). На некоторых этих бюро проводились опыты над заключенными — оценивалось действие отравляющих веществ(химического оружия) на людях. Почему-то нормальные страны, у которых не все через жопу, со светилами науки поступают по другому, не в курсе почему?
Ссылка
Но что делать с теми учеными, кого расстреляли? Тоже хитроумный план? Сколько государство потеряло в их лице?

offline
Ответить с цитированием
гражданин пройдемтеснами
Аватар для deadchild
Сообщения: 3,671
Регистрация: 20.08.2009
Откуда: ты такой выебистый
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 5 января 2011, 16:52
Отправить сообщение через twitter для deadchild
  #525 (ПС)
Ебана хата. какая увлекательная дискуссия. Я бы дальше с вами тут дискутировал, но ебал я эту херь

offline
Ответить с цитированием
Страница 21 из 23: « Первая 1114151617181920212223
Ответ
Тэги темы: сталин
Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 
Похожие темы на: памятник сталину взорван!
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Памятник molodoy43 Безбашенное общение 18 16 октября 2009
Л.П. Берия ft. djTomek respect т.Сталину Saull Демо-музыка 2 28 февраля 2008
Памятник... MC Loki Их стихия — стихи 0 2 января 2007
101 - Памятник Baskin Демо-музыка 0 10 апреля 2006
ПОДАРОК ИОСИФУ ВАССАРИОНОВИЧУ СТАЛИНУ old Их стихия — стихи 29 10 января 2006
Часовой пояс GMT +3, время: 15:45.