Не путать с темой "оккультизм" которая уже была, далее объясню почему. В теме, которую создал ранее, я опрометчиво упомянул, что имею некоторые познания в данной теме и на меня сразу же посыпались вопросы относительно этого. Поэтому и решил создать профессиональную тему, в отличие от предыдущей, где буду стараться анализировать историю этого явления, философию, развитие и его идеологию, вспомню, так сказать, увлечение юности.

Если кто-то тусовался в подобных компаниях, сидел на форумах или читал литературу, прошу сюда.

В последнее время, заметил тенденцию, что оккультизм воспринимается людьми в совершенно искаженном свете, через призму дешевой эзотерики. Его считают шарлатанством, либо воображают странных людей, которые пытаются заниматься "магией". Среди форумов по подобной теме, можно найти лишь астрологию для поехавших домохозяек, либо православные обсуждения, которые называют оккультистов - сатанистами, что в корне не верно.


Но никто не пытается воспринимать его, как систему взглядов и натурфилософскую концепцию, формировавшуюся со средних веков и представляющую огромный пласт культуры и мировоззрения, которое оставило существенный след в современной западной цивилизации.

Я предлагаю людям взглянуть на оккультизм как на социально-культурное явление, сформировавшиеся в определенное время, при определенных обстоятельствах. Здесь будет обсуждаться культурно-мировоззренческо-историческая сторона этого явления, а не "загадочный потусторонний мир", прощу заметить.

ЗАМЕЧАНИЯ:
- здесь категорически не рады людям верящим в эзотерический бред, астрал, индуизм и прочую поеботу, так что прошу их удалиться нахуй;
- верующие люди и атеисты приветствуются в том случае, если готовы вести адвекватный диалог, исключающий громкие выкрики, а ля "вы все тупые, а мы правы";
- приветсвуются люди знакоме с историей и западной культурой, ну и кончено же люди, знакомые с данной темой и разбирающиеся в ней.

ЕСЛИ КОРОТКО: Буду пытаться пояснять здесь за оккультизм, алхимию, натурфилософию, символизм, теологию и их историю.

Ты угараешь что ли?

можно ли снять плоскостопие по фотографии?

-Цитата от Galimov

Ты угараешь что ли?

В чем дело?

-Цитата от Мистер Ловкач

-Цитата от Galimov

Ты угараешь что ли?

В чем дело?

Кому что

-Цитата от Galimov

-Цитата от Мистер Ловкач

-Цитата от Galimov

Ты угараешь что ли?

В чем дело?

Кому что

Я же сказал, что здесь культурологическая составляющая, а не эзотерика.

не верю в это дерьмо

-Цитата от Мистер Ловкач

-Цитата от Galimov

-Цитата от Мистер Ловкач

В чем дело?

Кому что

Я же сказал, что здесь культурологическая составляющая, а не эзотерика.

Да мне тоже иногда бывает любопытно, чем жили наши предки

Решил оставлять тут свои рассуждения, если кому-то вдруг будет интересна история проходивших на западе процессов, сформировавших данный вид учений, или же пошлю нахуй эту тему, если интерес будет нулевым (что скорее всего).

Сегодняшняя тема: Карты Таро

Существует много мифов вокруг них, которые я хотел бы развеять.
Во-первых, многие считают, что они появились в древнем Египте. Это не правда, хотя бы потому, что карты, сами по себе, появились тысячелетиями позже. Да и сами карты Таро изображают мир в понимании средневекового человека, это просто понять, достаточно всего лишь посмотреть на них: карты "Папа", "Колесо фортуны", "Дьявол" - символы использовавшиеся в Европе средних веков, в Египте они никак не могли быть.
Во-вторых, судя по всему, они создавались не с оккультными целями, несмотря на то, что дальнейшее их употребления стало именно таким. Предполагается, что они появились в начале XV в и были изобретены монахами-доминиканцами (это именно они в большинстве своём составляли инквизицию).
В-третьих, карты Таро не преследовались Церковью, что также может указывать на то, что изобретение их принадлежит доминиканскому ордену.

Сами карты изображали весь мир, в восприятии человека средних веков, а точнее, основные процессы, которые миром управляют.

Однако, для чего именно были изобретены эти карты, так и остаётся загадкой.

Колдовать надо аккуратно, lowkey так сказать. А то вон, Ирусик ДСП однокласснику руку прожгла.

Добавлено через 4 минуты 27 секунд

Вообще вот единственная книжка из этой серии более-менее способная претендовать на реальность. По крайней мере, читать интересно.

-Цитата от Мистер Ловкач

Решил оставлять тут свои рассуждения, если кому-то вдруг будет интересна история проходивших на западе процессов, сформировавших данный вид учений, или же пошлю нахуй эту тему, если интерес будет нулевым (что скорее всего).

Сегодняшняя тема: Карты Таро

Существует много мифов вокруг них, которые я хотел бы развеять.
Во-первых, многие считают, что они появились в древнем Египте. Это не правда, хотя бы потому, что карты, сами по себе, появились тысячелетиями позже. Да и сами карты Таро изображают мир в понимании средневекового человека, это просто понять, достаточно всего лишь посмотреть на них: карты "Папа", "Колесо фортуны", "Дьявол" - символы использовавшиеся в Европе средних веков, в Египте они никак не могли быть.
Во-вторых, судя по всему, они создавались не с оккультными целями, несмотря на то, что дальнейшее их употребления стало именно таким. Предполагается, что они появились в начале XV в и были изобретены монахами-доминиканцами (это именно они в большинстве своём составляли инквизицию).
В-третьих, карты Таро не преследовались Церковью, что также может указывать на то, что изобретение их принадлежит доминиканскому ордену.

Сами карты изображали весь мир, в восприятии человека средних веков, а точнее, основные процессы, которые миром управляют.

Однако, для чего именно были изобретены эти карты, так и остаётся загадкой.

Поделись ка лучше вот чем. Подвешенный или повешенный? От этого много чего зависит. Дурак/глупец - что это? первоначальное состояние человека, потому что он не помнит что было до? или что?
И да, они из египта. Символизм средних веков приклеили позже.
Как по мне , они работают очень плотно с эгрегором "отца"и каббалой.

самому ближе веритничество.

Нельзя там чё-нить наколдовать чтобы перестать бухать?

-Цитата от МVMУ_TВ0Ю_EBVЛ

-Цитата от Мистер Ловкач

Решил оставлять тут свои рассуждения, если кому-то вдруг будет интересна история проходивших на западе процессов, сформировавших данный вид учений, или же пошлю нахуй эту тему, если интерес будет нулевым (что скорее всего).

Сегодняшняя тема: Карты Таро

Существует много мифов вокруг них, которые я хотел бы развеять.
Во-первых, многие считают, что они появились в древнем Египте. Это не правда, хотя бы потому, что карты, сами по себе, появились тысячелетиями позже. Да и сами карты Таро изображают мир в понимании средневекового человека, это просто понять, достаточно всего лишь посмотреть на них: карты "Папа", "Колесо фортуны", "Дьявол" - символы использовавшиеся в Европе средних веков, в Египте они никак не могли быть.
Во-вторых, судя по всему, они создавались не с оккультными целями, несмотря на то, что дальнейшее их употребления стало именно таким. Предполагается, что они появились в начале XV в и были изобретены монахами-доминиканцами (это именно они в большинстве своём составляли инквизицию).
В-третьих, карты Таро не преследовались Церковью, что также может указывать на то, что изобретение их принадлежит доминиканскому ордену.

Сами карты изображали весь мир, в восприятии человека средних веков, а точнее, основные процессы, которые миром управляют.

Однако, для чего именно были изобретены эти карты, так и остаётся загадкой.

Поделись ка лучше вот чем. Подвешенный или повешенный? От этого много чего зависит. Дурак/глупец - что это? первоначальное состояние человека, потому что он не помнит что было до? или что?
И да, они из египта. Символизм средних веков приклеили позже.
Как по мне , они работают очень плотно с эгрегором "отца"и каббалой.

Первая половина старших арканов - это действующие лица, дальше карты плавно перетекают в процессы. Дурак - это действующее лицо, как, например "фокусник" и следующие за ним. Воспринимать его как ступень можно с большой натяжкой, не станет же он "папессой", к примеру.

"Повешенный" - человек, впавший в заблуждение и не осознающий этого. Всегда актуальный образ.

Категорически не согласен с тем, что Таро изобрели в Египте. Если ты так считаешь, приводи доказательства, я привёл свои.

Добавлено через 6 минут 51 секунду

-Цитата от Ритуал

Вообще вот единственная книжка из этой серии более-менее способная претендовать на реальность. По крайней мере, читать интересно.

Листал её только (я больше по классике). Читну потом и черкну отзыв.

-Цитата от Мистер Ловкач

-Цитата от МVMУ_TВ0Ю_EBVЛ

-Цитата от Мистер Ловкач

Решил оставлять тут свои рассуждения, если кому-то вдруг будет интересна история проходивших на западе процессов, сформировавших данный вид учений, или же пошлю нахуй эту тему, если интерес будет нулевым (что скорее всего).

Сегодняшняя тема: Карты Таро

Существует много мифов вокруг них, которые я хотел бы развеять.
Во-первых, многие считают, что они появились в древнем Египте. Это не правда, хотя бы потому, что карты, сами по себе, появились тысячелетиями позже. Да и сами карты Таро изображают мир в понимании средневекового человека, это просто понять, достаточно всего лишь посмотреть на них: карты "Папа", "Колесо фортуны", "Дьявол" - символы использовавшиеся в Европе средних веков, в Египте они никак не могли быть.
Во-вторых, судя по всему, они создавались не с оккультными целями, несмотря на то, что дальнейшее их употребления стало именно таким. Предполагается, что они появились в начале XV в и были изобретены монахами-доминиканцами (это именно они в большинстве своём составляли инквизицию).
В-третьих, карты Таро не преследовались Церковью, что также может указывать на то, что изобретение их принадлежит доминиканскому ордену.

Сами карты изображали весь мир, в восприятии человека средних веков, а точнее, основные процессы, которые миром управляют.

Однако, для чего именно были изобретены эти карты, так и остаётся загадкой.

Поделись ка лучше вот чем. Подвешенный или повешенный? От этого много чего зависит. Дурак/глупец - что это? первоначальное состояние человека, потому что он не помнит что было до? или что?
И да, они из египта. Символизм средних веков приклеили позже.
Как по мне , они работают очень плотно с эгрегором "отца"и каббалой.

самому ближе веритничество.

Первая половина старших арканов - это действующие лица, дальше карты плавно перетекают в процессы. Дурак - это действующее лицо, как, например "фокусник" и следующие за ним. Воспринимать его как ступень можно с большой натяжкой, не станет же он "папессой", к примеру.

"Повешенный" - человек, впавший в заблуждение и не осознающий этого. Всегда актуальный образ.

Категорически не согласен с тем, что Таро изобрели в Египте. Если ты так считаешь, приводи доказательства, я привёл свои.

А можно узнать о практическом применении вот этого всего твоего... интеллектуального труда? Ну вот знаешь ты очень много про истоки пресвятых пней, и чё со всем этим знанием делать-то?

-Цитата от Barry Cada

-Цитата от Мистер Ловкач

-Цитата от МVMУ_TВ0Ю_EBVЛ

Поделись ка лучше вот чем. Подвешенный или повешенный? От этого много чего зависит. Дурак/глупец - что это? первоначальное состояние человека, потому что он не помнит что было до? или что?
И да, они из египта. Символизм средних веков приклеили позже.
Как по мне , они работают очень плотно с эгрегором "отца"и каббалой.

самому ближе веритничество.

Первая половина старших арканов - это действующие лица, дальше карты плавно перетекают в процессы. Дурак - это действующее лицо, как, например "фокусник" и следующие за ним. Воспринимать его как ступень можно с большой натяжкой, не станет же он "папессой", к примеру.

"Повешенный" - человек, впавший в заблуждение и не осознающий этого. Всегда актуальный образ.

Категорически не согласен с тем, что Таро изобрели в Египте. Если ты так считаешь, приводи доказательства, я привёл свои.

А можно узнать о практическом применении вот этого всего твоего... интеллектуального труда? Ну вот знаешь ты очень много про истоки пресвятых пней, и чё со всем этим знанием делать-то?

В том-то и дело, что для меня это дополнительная часть знаний, эрудиция, сравнимая с изучением истории, или знанием, допустим, вселенной Толкиена. Это скорее для общего развития и вдохновения.

Я общался в своё время с людьми, которые занимались этим всерьёз, они все достаточно плохо заканчивали, у многих ехала крыша.
Доводилось присутствовать при жертвоприношениях животных и ритуальных половых связях (сам не участвовал), как по-твоему такие люди могут закончить и чего в итоге добьются?

Просто не хочу, чтобы потраченное на это время ушло впустую, да и предупредить других тоже не помешает. Я считаю, что это может быть полезным, на уровне какой-то теории, но только пока это не зашло слишком далеко.

Но в общем и целом ты прав. Это лишь дополнительная часть знаний.

Ловкач. Я может не совсем тут по теме, не бей меня палками и дилдо, а лучше похвали и посоветуй огненную литературу и фильмы на тему сектанства, сатанизма и прочей подобной ебалы (туда же пиры Валтасара, ритуальные оргии и т.д.). Документалка, вымысел - пофигу. Не проходное. Душа требует.

-Цитата от Усюсюсик

Ловкач. Я может не совсем тут по теме, не бей меня палками и дилдо, а лучше похвали и посоветуй огненную литературу и фильмы на тему сектанства, сатанизма и прочей подобной ебалы (туда же пиры Валтасара, ритуальные оргии и т.д.). Документалка, вымысел - пофигу. Не проходное. Душа требует.

Охх.. Дай мне денёк, я вспомню, да отсортирую информацию и потом тебе накидаю.

-Цитата от Мистер Ловкач

Категорически не согласен с тем, что Таро изобрели в Египте. Если ты так считаешь, приводи доказательства, я привёл свои.

я не уверен что их вообще люди "изобрели". В Египте ими стали пользоваться жрецы.

http://ulis.liveforums.ru/viewtopic.php?id=16

как вики)
"Впервые о египетской версии происхождения карт Таро упомянул Антуан Кур де Жебелен, французский писатель и оккультист, где в своем научном труде «Первобытный мир, его анализ и сравнение с миром современным» (1778) подробно пытался обосновать египетские корни Таро.
Но эта работа была написана прежде, чем были расшифрованы египетские иероглифы, не подтвердившие некоторые предположения Жебелена.
В 1971 году парижский эзотерик по имени ЭТТЕЙЛА опубликовал "Словарь Книги Тота", где впервые были систематизированы значения карт Таро. Величайшим оккультистом того времени был Альфонс Луи Констант, известный под псевдонимом Элифас Леви. Он попытался придать общую структуру магическим традициям общую структуру магическим традициям Запада, ключом к которым являлись карты таро, поскольку они были связаны с масонскими терминами, астрологией, каббалой и нумерологией. Найболее активный последователь Леви, Жан Батист Питуа, известный под псевдонимом Поль Кристиан, глубоко изучавший его труды, в своих иссследованиях лишь подтвердил, что родиной Таро является Египет.
Позже, многие оккультисты, дабы ближе соприкоснуться с древней мудростью Таро, основывали свои работы на "египетском мифе" и среди них такие выдающиеся личности, как Жерар Анкосс(Папюс) и Алистер Кроули. Сегодня Таро, созданное на основе египетской культуры и мифологии, является одной из фундаментальных составляющих древней традиции Таро, и, в сущности, не так уж и важно, откуда оно берет свое начало - из Древнего Египта или нет".

@"Дьявол" - символы использовавшиеся в Европе средних веков, в Египте они никак не могли быть.@

где Диавол, где Луцифер, где Сетх... все зависит от традиции. и от этого кардинально все меняется. Это не тождественные понятия. Хотя для обывателя все это темные структуры одного круга.
Вот есть бесы, и они пиздец как не выносят присутствия Мары. Просто конкретный вектор Смерти. Выжженное поле.

все это вода, вода , вода , конечно

То есть нельзя ручного демона зачать? По картам таро узнать будущее? Призвать беса?
если нет ничего сверхъестественного, то какой смысл в этом?

-Цитата от Шаурма на углях

То есть нельзя ручного демона зачать? По картам таро узнать будущее? Призвать беса?
если нет ничего сверхъестественного, то какой смысл в этом?

почему такие выводы?

-Цитата от МVMУ_TВ0Ю_EBVЛ

-Цитата от Шаурма на углях

То есть нельзя ручного демона зачать? По картам таро узнать будущее? Призвать беса?
если нет ничего сверхъестественного, то какой смысл в этом?

почему такие выводы?

Подкинь тогда идею, я верю лишь своим глазам. Кладбище рядом. Что нужно сделать, чтобы уверовать во всю эту ересь?

-Цитата от Шаурма на углях

-Цитата от МVMУ_TВ0Ю_EBVЛ

-Цитата от Шаурма на углях

То есть нельзя ручного демона зачать? По картам таро узнать будущее? Призвать беса?
если нет ничего сверхъестественного, то какой смысл в этом?

почему такие выводы?

Подкинь тогда идею, я верю лишь своим глазам. Кладбище рядом. Что нужно сделать, чтобы уверовать во всю эту ересь?

В такую ересь уверовать можно через грибы. А вот например Ноосфера - действительно занятная идея, тут грибами не отделаешься.

-Цитата от Barry Cada

-Цитата от Шаурма на углях

-Цитата от МVMУ_TВ0Ю_EBVЛ

почему такие выводы?

Подкинь тогда идею, я верю лишь своим глазам. Кладбище рядом. Что нужно сделать, чтобы уверовать во всю эту ересь?

В такую ересь уверовать можно через грибы. А вот например Ноосфера - действительно занятная идея, тут грибами не отделаешься.

Ещё за Нью Эйдж затри.
З.Ы. Раньше было лучше.

-Цитата от seRvak

-Цитата от Barry Cada

-Цитата от Шаурма на углях

Подкинь тогда идею, я верю лишь своим глазам. Кладбище рядом. Что нужно сделать, чтобы уверовать во всю эту ересь?

В такую ересь уверовать можно через грибы. А вот например Ноосфера - действительно занятная идея, тут грибами не отделаешься.

Ещё за Нью Эйдж затри.
З.Ы. Раньше было лучше.

Звони на АТС