-Цитата от and dee

Патрик против Дайма. Открытое письмо в поддержку *******

В рэп-индустрии России происходят изменения. Не все, конечно, их замечают, но эти изменения носят крайне жесткий характер и зачастую приводят к конфликтам между Творчеством, Бизнесом и Властью.


Один из этих конфликтов привёл к грязным под- и надковёрным выпадам бизнесмена от рэп-музыки Дайма в адрес администрации рэп-ресурса www.*******.com.ua. Конфликт вызвал определённый резонанс в интернете, который сопровождался манипуляциями, угрозами и актами устрашения непокорного сайта Рэпсабс. Всё бы ничего, но одно НО…
Итак, что заставило Патрика выступить против ОЛИГАРХИИ в рус-репе? Что стало причиной, и что послужило поводом к написанию Открытого Письма?




Открытое письмо Патрика к Дайму


Это открытое письмо к Дайму, владельцу лейбла «Рэп-рекордз», к Артисту и Бизнесмену.



Дайм! Мы знакомы с Тобой с 1999 года. Мы издавались с Тобой в одних журналах и на одних сборниках. Мы выступали с тобой на одних площадках и были членами одних судейских бригад на рэп-фестивале. Мы всегда были рядом, хотя шли разными дорогами. А сегодня наши дорожки пересеклись, хотя мы оказались по разные стороны баррикад.

Прежде чем написать это Открытое письмо, я долго размышлял, стоит ли… Но я не могу молчать! Не могу молчать, когда, вроде бы, Союзники по хип-хоп движению начинают это движение хоронить…

Мне нечего прятать ни за спиной, ни за пазухой. Я писал на Твой е-мейл, но достучаться, видимо, проще до Бога, чем до Тебя (хотя я сам — почти Святой, ха-ха). Поводом написать его послужила грязные дрязги вокруг ресурса www.*******.com.ua. Я вернусь немного назад, чтобы Ты понимал, о чём это я…



-1-



Пару лет назад я, Патрик, лидер группы VIA ЧАППА #1, обратил внимание на сайт www.*******.com.ua, который работал в форме дайджеста, то есть размещал новости и репортажи, опубликованные на других информационных источниках. Также на сайте были выложены песни VIA ЧАППА #1. Я заинтересовался этим фактом, но НЕ СТАЛ ЛЕЗТЬ В БУТЫЛКУ. Почему? Потому что ничего криминального за этим я не видел. Более того, через полгода я связался с администрацией сайта и предложил подписать Информационный Договор, согласно которому ******* становился Официальным Информационным партнёром группы VIA ЧАППА #1 и получал право на эксклюзивные интервью, размещение публикаций и mp3 с нашего сайта, а также многие другие права. К слову будет сказано, что такие Договора я предлагал подписать также и www.rap.ru и www.hip-hop.ru, и www.rap-style.ru, но почему-то (я знаю почему) с этими уважаемыми ресурсами у нас так и не сложилось Партнёрских отношений. За исключением хоть и полезных, но крайне редких отзывов и публикаций.

Я внимательно и регулярно отслеживал судьбу *******, так как уважал и уважаю его подход к делу: в отличие от вышеперечисленных ресурсов, первые два из которых жёстко ангажированы (по моему скромному мнению), ******* НЕ «куплен» кланами или лейблами ради расширения собственного рынка и увеличения объёма продаж. ******* — абсолютно независимое информационное издание, которое в равной степени освещает деятельность пресловутых рэп-лейблов «Rap records», «Respect Production», «Neotstoy Production», но и ненавистного многими «100%», а также целого ряда независимых лейблов и исполнителей. На одной новостной странице в равном соседстве и Шефф, и Каста, и Nonamerz, и Многоточие, и VIA ЧАППА #1, и многие другие. Причем, в отличие от ангажированных ресурсов, никто не пытается очернить или выставить в дурном свете деятельность «не своих». Поэтому я считаю www.*******.com.ua ХИП-ХОП РЕСУРСОМ в ру- и уанете. И я не одинок в своём мнении – рэп-сообщество решило точно так же, и всего за год посещаемость ресурса выросла с 200 до 3000 человек.

Через некоторое время ******* начал «пиратить», по Твоей версии, диски — то есть выкладывать их в Интернете для всеобщего сведения. В том числе и Твои, Дайм, рэп-рекордзовские. Это и стало ПОВОДОМ для Твоей атаки на замечательный ресурс. Ведь так ты подавал ЭТО в обсуждении на форумах hip-hop.ru? Дескать, пиратить плохо, артистов грабить — тоже плохо! Хорошо, это был повод. Но какая причина!



-2-



Причина отнюдь не в том, что некий ******* выложил диски Твоей конторы, нет… Я вот насчитал как минимум 20 сайтов, откуда легко можно скачать mp3 от Дайма и Со. Истинная причина, по моему скромному мнению, это реальная сила отличного рэп-ресурса. Независимый, да и ещё высокопосещаемый ресурс, на который НИКАК не возможно воздействовать барскими способами – это, конечно же, ком в горле. Ты потребовал, а сайт сменил владельца и стал недоступен для угроз. Как тут не возмущаться? Я понимаю Тебя…

Только понимаю я Тебя не как представителя РЭП-СООБЩЕСТВА, а исключительно как бизнесмена. Если даже хочешь, как ОЛИГАРХА. Это не шутка. Владелец рэп-лейбла и бизнесмен с одной стороны и «влиятельный модератор» (а может, больше того?) знаменитого СМИ хип-хоп.ру и в прошлом компаньон другого знаменитого СМИ «Рэп-пресс» — Дайм, Ты действительно действуешь, словно олигарх. А как может олигарх допустить безнаказанное использование «своих» ресурсов? Ведь Рэпсабс, по твоей версии, почти воровал у артистов твоего лейбла…



Если Ты действительно так считаешь, то, пожалуйста, ответь на следующие вопросы:



1. Ты считаешь, что Рэпсабс — пиратский сайт, то есть ворует. Как он ворует, если НЕ БЕРЁТ с посетителей деньги за закачку?

2. Ты считаешь, что Рэпсабс поднимает себе популярность за счёт выкладки «бутлегерских» альбомов. ОК. Почему же после удаления Твоих альбомов посещаемость НЕ снизилась, а наоборот растёт день ото дня?

3. Ты считаешь, что Рэпсабс зарабатывает на баннерах и ссылках. Ты взрослый и эрудированный человек. Не кажется ли Тебе, что это БРЕД?

4. Ты развиваешь хип-хоп. ОК. Почему же Твоя дистрибьюция за столько лет не научилась доставлять хип-хоп релизы до потребителя?

5. Ты заботишься о своих артистах. ОК. Ответь, на сколько процентов увеличились продажи после Твоего выпада против Рэпсабс, когда этот «пиратский» сайт был закрыт и когда он удалил ВСЕ Твои альбомы?



Вот мои варианты ответов:



1. Ресурс возможно признать «пиратским» в случае извлечения им прибыли из «бутлегерства». Рэпсабс прибыли НЕ извлекал, собственно и не пиратил, а ставил везде ссылку на то, что альбомы (которые зачастую заливали даже НЕ администраторы и владельцы ресурсов, а посетители) выложены исключительно для ознакомления, и их необходимо удалить из памяти компьютеров после этого ознакомления. Можно было не раздувать МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ, а спокойно попросить. Или заключить взаимовыгодный Договор, как это сделал Я.

2. Популярность Рэпсабс никогда не снизится из-за отсутствия твоих «бестселлеров». Ведь люди любят Рэпсабс за уникальность, непредвзятость в освещении рэп-жизни и за наличие множества сервисов, которых Ты, кстати, не в состоянии предложить ни на хип-хоп.ру, ни на Рэп-рекордзе.

3. БРЕД! БРЕД! БРЕД! Ты лукавишь – зайди на liveinternet и посмотри ОТКРЫТУЮ (в отличие от хип-хоп.ру или рэп.ру) статистику переходов по ссылкам, а потом умножь на максимальную стоимость уникального перехода (не более 0,03 цента). Ты же хорошо считаешь, бизнесмен! Зачем же вводить в заблуждение рэп-сообщество?!

4. Нет, Ты не развиваешь хип-хоп. Ты развиваешь СВОЮ марку и СВОИ продажи. А твоя дистрибьюция плохо работает, потому что ТЫ не занимаешься серьёзно этим вопросом. Тебе как будто бы всё равно. Продал несколько тысяч дисков и отлично!

5. А может быть об этом спросить Твоих артистов? А? Ну, сколько Ты им доплатил? Интернет-закачки и продажа альбомов в России и Украине в данный момент НЕ связаны между собой, так как только ЕДИНИЦЫ (и то, обделённые Твоей дистрибьюцией) думают о закачке, как об альтернативе покупке.



ВЫВОД: Предлагаю Тебе поддержать, а не заваливать прогрессивный и уникальный источник www.*******.com.ua. Я готов даже спонсировать этот «пиратский» сайт.



-3-



Это письмо написал Тебе Я, Патрик из VIA ЧАППА #1, который знает Закон об авт. и смеж. правах, который знаком с деятельностью РОМС (странно, что Ты не знаешь названия этой организации, бизнесмен), который воевал с иноземными плагиаторами и с местными бутлегерами.



Имею множество идей и советов, как Тебе, Дайм, развить хип-хоп в России и улучшить положение Твоего лейбла. Но до тех пор, пока Ты будешь ИГНОРИРОВАТЬ ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ и тем более МАНИПУЛИРОВАТЬ ИМ, я не готов делиться своими знаниями.



При всём, остаюсь с глубоким уважением к Тебе, как к Человеку, к Артисту и к Бизнесмену. Болею за рэп, но противно видеть Тебя ОЛИГАРХОМ. Оставайся собой!



Патрик, лидер группы VIA ЧАППА #1.



P.S. У меня есть вторая часть письма. Но адресована она НЕ ТОЛЬКО К ТЕБЕ.

http://*******.com.ua/modules.php?name=News&file=article...=0&thold=0

Поддерживаю ПОЛНОСТЬЮ Патрика!

Признайтесь честно, сколько вы ему заплатили?

ссылка не пашет )

"Dime Doesnt Care About Black People" (c)

да, молодец патрик...все правильно и граммотно по полочкам разложил....не ожидал я такого....очень интерессна реакция дайма..

А вообще мне до какого-то момента было похуй вообщем-то, точнее не было такого, что точно ЗА иля прям ПРОТИВ, да я там качал что-то, но например альбомы которые нравились, при случае покупал, но ездить в спец-места, которых в Москве прямо скажем, немного - это напряжно.
В СОЮЗе ухй че есть, ну или не то что нужно, почему ДАЙМовская дистрибьюция не работает до СОЮЗа? Или раскупают? Так почему не довозят тогда... Почему не сделать РепРек`овский стенд? Народу наамного больше купит.
А если народу надо он и так достанет архивы в инете... Да и передача руки-в-руки никто не отменял, сам наверно году в 94 кассетки с Тупаком перегонял на двухкассетнике

Тут про почту отдельно, заказывать в Москву - Жопа! полная, т.к идет месяц - это проверено...

PS Я вот хотел скачать Шакил О Нила альбомец - НЕТ НИХУЯ! Удалили архив! Спасибо блядь Дайм

_http://*******.com.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=3926

вот корректная ссылка
где звездочки - сами знаете что

по теме
с учетом того даже, что лично я - всячески за рэпсабс в этой ситуации и считаю, что Дайм неправ и все такое, письмо мне кажется наивных, поверхностным и каким-то то... нечестным, что ли? в общем мне не понравилось, не по сути ситуации ваще написано... эмоционально, но не по теме.... вотъ

рэпсабс в запрете?

http://*******.com.ua/modules.php?name=News&file=article...=0&thold=0

Хотел на досуге почитать, что же там башкир за волну говна на Дайма гонит, но что никак ссылка не хочет работать, даже без этих точек. Что блядь, это за новая мода, везде мастырить эти ебаные точки на правильные ссылки. Я надеюсь, что это хоть не из-за многоточия

SliM [P.R.], у тебя пока работает

Патрик против Дайма. Открытое письмо в поддержку *******

В рэп-индустрии России происходят изменения. Не все, конечно, их замечают, но эти изменения носят крайне жесткий характер и зачастую приводят к конфликтам между Творчеством, Бизнесом и Властью.


Один из этих конфликтов привёл к грязным под- и надковёрным выпадам бизнесмена от рэп-музыки Дайма в адрес администрации рэп-ресурса www.*******.com.ua. Конфликт вызвал определённый резонанс в интернете, который сопровождался манипуляциями, угрозами и актами устрашения непокорного сайта Рэпсабс. Всё бы ничего, но одно НО…
Итак, что заставило Патрика выступить против ОЛИГАРХИИ в рус-репе? Что стало причиной, и что послужило поводом к написанию Открытого Письма?




Открытое письмо Патрика к Дайму


Это открытое письмо к Дайму, владельцу лейбла «Рэп-рекордз», к Артисту и Бизнесмену.



Дайм! Мы знакомы с Тобой с 1999 года. Мы издавались с Тобой в одних журналах и на одних сборниках. Мы выступали с тобой на одних площадках и были членами одних судейских бригад на рэп-фестивале. Мы всегда были рядом, хотя шли разными дорогами. А сегодня наши дорожки пересеклись, хотя мы оказались по разные стороны баррикад.

Прежде чем написать это Открытое письмо, я долго размышлял, стоит ли… Но я не могу молчать! Не могу молчать, когда, вроде бы, Союзники по хип-хоп движению начинают это движение хоронить…

Мне нечего прятать ни за спиной, ни за пазухой. Я писал на Твой е-мейл, но достучаться, видимо, проще до Бога, чем до Тебя (хотя я сам — почти Святой, ха-ха). Поводом написать его послужила грязные дрязги вокруг ресурса www.*******.com.ua. Я вернусь немного назад, чтобы Ты понимал, о чём это я…



-1-



Пару лет назад я, Патрик, лидер группы VIA ЧАППА #1, обратил внимание на сайт www.*******.com.ua, который работал в форме дайджеста, то есть размещал новости и репортажи, опубликованные на других информационных источниках. Также на сайте были выложены песни VIA ЧАППА #1. Я заинтересовался этим фактом, но НЕ СТАЛ ЛЕЗТЬ В БУТЫЛКУ. Почему? Потому что ничего криминального за этим я не видел. Более того, через полгода я связался с администрацией сайта и предложил подписать Информационный Договор, согласно которому ******* становился Официальным Информационным партнёром группы VIA ЧАППА #1 и получал право на эксклюзивные интервью, размещение публикаций и mp3 с нашего сайта, а также многие другие права. К слову будет сказано, что такие Договора я предлагал подписать также и www.rap.ru и www.hip-hop.ru, и www.rap-style.ru, но почему-то (я знаю почему) с этими уважаемыми ресурсами у нас так и не сложилось Партнёрских отношений. За исключением хоть и полезных, но крайне редких отзывов и публикаций.

Я внимательно и регулярно отслеживал судьбу *******, так как уважал и уважаю его подход к делу: в отличие от вышеперечисленных ресурсов, первые два из которых жёстко ангажированы (по моему скромному мнению), ******* НЕ «куплен» кланами или лейблами ради расширения собственного рынка и увеличения объёма продаж. ******* — абсолютно независимое информационное издание, которое в равной степени освещает деятельность пресловутых рэп-лейблов «Rap records», «Respect Production», «Neotstoy Production», но и ненавистного многими «100%», а также целого ряда независимых лейблов и исполнителей. На одной новостной странице в равном соседстве и Шефф, и Каста, и Nonamerz, и Многоточие, и VIA ЧАППА #1, и многие другие. Причем, в отличие от ангажированных ресурсов, никто не пытается очернить или выставить в дурном свете деятельность «не своих». Поэтому я считаю www.*******.com.ua ХИП-ХОП РЕСУРСОМ в ру- и уанете. И я не одинок в своём мнении – рэп-сообщество решило точно так же, и всего за год посещаемость ресурса выросла с 200 до 3000 человек.

Через некоторое время ******* начал «пиратить», по Твоей версии, диски — то есть выкладывать их в Интернете для всеобщего сведения. В том числе и Твои, Дайм, рэп-рекордзовские. Это и стало ПОВОДОМ для Твоей атаки на замечательный ресурс. Ведь так ты подавал ЭТО в обсуждении на форумах hip-hop.ru? Дескать, пиратить плохо, артистов грабить — тоже плохо! Хорошо, это был повод. Но какая причина!



-2-



Причина отнюдь не в том, что некий ******* выложил диски Твоей конторы, нет… Я вот насчитал как минимум 20 сайтов, откуда легко можно скачать mp3 от Дайма и Со. Истинная причина, по моему скромному мнению, это реальная сила отличного рэп-ресурса. Независимый, да и ещё высокопосещаемый ресурс, на который НИКАК не возможно воздействовать барскими способами – это, конечно же, ком в горле. Ты потребовал, а сайт сменил владельца и стал недоступен для угроз. Как тут не возмущаться? Я понимаю Тебя…

Только понимаю я Тебя не как представителя РЭП-СООБЩЕСТВА, а исключительно как бизнесмена. Если даже хочешь, как ОЛИГАРХА. Это не шутка. Владелец рэп-лейбла и бизнесмен с одной стороны и «влиятельный модератор» (а может, больше того?) знаменитого СМИ хип-хоп.ру и в прошлом компаньон другого знаменитого СМИ «Рэп-пресс» — Дайм, Ты действительно действуешь, словно олигарх. А как может олигарх допустить безнаказанное использование «своих» ресурсов? Ведь Рэпсабс, по твоей версии, почти воровал у артистов твоего лейбла…



Если Ты действительно так считаешь, то, пожалуйста, ответь на следующие вопросы:



1. Ты считаешь, что Рэпсабс — пиратский сайт, то есть ворует. Как он ворует, если НЕ БЕРЁТ с посетителей деньги за закачку?

2. Ты считаешь, что Рэпсабс поднимает себе популярность за счёт выкладки «бутлегерских» альбомов. ОК. Почему же после удаления Твоих альбомов посещаемость НЕ снизилась, а наоборот растёт день ото дня?

3. Ты считаешь, что Рэпсабс зарабатывает на баннерах и ссылках. Ты взрослый и эрудированный человек. Не кажется ли Тебе, что это БРЕД?

4. Ты развиваешь хип-хоп. ОК. Почему же Твоя дистрибьюция за столько лет не научилась доставлять хип-хоп релизы до потребителя?

5. Ты заботишься о своих артистах. ОК. Ответь, на сколько процентов увеличились продажи после Твоего выпада против Рэпсабс, когда этот «пиратский» сайт был закрыт и когда он удалил ВСЕ Твои альбомы?



Вот мои варианты ответов:



1. Ресурс возможно признать «пиратским» в случае извлечения им прибыли из «бутлегерства». Рэпсабс прибыли НЕ извлекал, собственно и не пиратил, а ставил везде ссылку на то, что альбомы (которые зачастую заливали даже НЕ администраторы и владельцы ресурсов, а посетители) выложены исключительно для ознакомления, и их необходимо удалить из памяти компьютеров после этого ознакомления. Можно было не раздувать МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ, а спокойно попросить. Или заключить взаимовыгодный Договор, как это сделал Я.

2. Популярность Рэпсабс никогда не снизится из-за отсутствия твоих «бестселлеров». Ведь люди любят Рэпсабс за уникальность, непредвзятость в освещении рэп-жизни и за наличие множества сервисов, которых Ты, кстати, не в состоянии предложить ни на хип-хоп.ру, ни на Рэп-рекордзе.

3. БРЕД! БРЕД! БРЕД! Ты лукавишь – зайди на liveinternet и посмотри ОТКРЫТУЮ (в отличие от хип-хоп.ру или рэп.ру) статистику переходов по ссылкам, а потом умножь на максимальную стоимость уникального перехода (не более 0,03 цента). Ты же хорошо считаешь, бизнесмен! Зачем же вводить в заблуждение рэп-сообщество?!

4. Нет, Ты не развиваешь хип-хоп. Ты развиваешь СВОЮ марку и СВОИ продажи. А твоя дистрибьюция плохо работает, потому что ТЫ не занимаешься серьёзно этим вопросом. Тебе как будто бы всё равно. Продал несколько тысяч дисков и отлично!

5. А может быть об этом спросить Твоих артистов? А? Ну, сколько Ты им доплатил? Интернет-закачки и продажа альбомов в России и Украине в данный момент НЕ связаны между собой, так как только ЕДИНИЦЫ (и то, обделённые Твоей дистрибьюцией) думают о закачке, как об альтернативе покупке.



ВЫВОД: Предлагаю Тебе поддержать, а не заваливать прогрессивный и уникальный источник www.*******.com.ua. Я готов даже спонсировать этот «пиратский» сайт.



-3-



Это письмо написал Тебе Я, Патрик из VIA ЧАППА #1, который знает Закон об авт. и смеж. правах, который знаком с деятельностью РОМС (странно, что Ты не знаешь названия этой организации, бизнесмен), который воевал с иноземными плагиаторами и с местными бутлегерами.



Имею множество идей и советов, как Тебе, Дайм, развить хип-хоп в России и улучшить положение Твоего лейбла. Но до тех пор, пока Ты будешь ИГНОРИРОВАТЬ ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ и тем более МАНИПУЛИРОВАТЬ ИМ, я не готов делиться своими знаниями.



При всём, остаюсь с глубоким уважением к Тебе, как к Человеку, к Артисту и к Бизнесмену. Болею за рэп, но противно видеть Тебя ОЛИГАРХОМ. Оставайся собой!



Патрик, лидер группы VIA ЧАППА #1.



P.S. У меня есть вторая часть письма. Но адресована она НЕ ТОЛЬКО К ТЕБЕ.

даже не знаю што сказать вроде прав и тот и тот, и как людт оба симпотичны... лана весна покажет кто где срал

хЗ ваще я долго думал над этой ситуацией!я конечно понимаю что это не моё дело но в итоге я пришёл к выводу что Дима просто жадный иначе я это объяснить не могу мне конечно как то до пезды но долька радости есть что рэпсабс живёт
ЗЫ Кабан поздравляю Давно тебя в аси чё то нет

-

4. Нет, Ты не развиваешь хип-хоп. Ты развиваешь СВОЮ марку и СВОИ продажи.

В этом то Патрик точно прав.

-

Цитата от Now Easy Jay :
письмо мне кажется наивных, поверхностным и каким-то то... нечестным, что ли? в общем мне не понравилось

Вот с этим с полностью согласен...не то чего-то с этим письмом...Хотя такая позиция Патрика порадовала

я специально ничего не буду писать по теме, однако скажу лишь одно: никаких конкретных предложений по поводу "информационного договора, согласно которому можно было стать Официальным Информационным партнёром группы VIA ЧАППА #1 и получать право на эксклюзивные интервью, размещение публикаций и mp3 с нашего сайта, а также многие другие права" я не получал.

многие ответы на вопросы Патрика уже очень хорошо разъяснены в легендарной теме форума про закрытие рэпсубс.

ну а то, что за последние дни посещаемость этого "чудесного, независимого" ресурса увеличилась - это, вообще-то, естественно: вон какой пиар ребятам создали и здесь, и на рэп.ру

Идиотизм, но весело... А вообще, хорошо продуманый пиар ресурса...

причем пиар и ресурса, и Патрика

не, ну это понятно... Так много вопросов возникает по данному поводу...Жаль что хер когда получу ответы...

..сопли и нытьё, каждый считает что умнее всех... заебали.

Пошли они все на хуй!

виа чаппа душевней