-Цитата от Skyscore

Кстати, никто не упомянул про маму Ника, которую конгениально сыграла мама Кассаветеса - это ж архетип сильнейшей женщины, у которой власти над сыном было гораздо больше, чем у жены. Она тоже нехуйски подкидывала в топку науськиваниями и прочей ебалой

ну в общем то да, тогда вырисовывается еще одна проблема. я кстати думал перманентно мол неплохо было бы на минуту впихнуть диалог в конце сына и матери, где она на вопрос "за чем ты меня родила" честно врет из-за трусости и боязливости.

[dps]Добавлено через 1 минуту 57 секунд[/dps]

-Цитата от Skyscore

сравнение с "кукушкой", как главным фильмом про психов, тоже очень показательно. Зритель реально готов смотреть на имитацию безумия, на подобие жизни. Но проживать жизнь за героев мало кто готов

Ты тоже прав сейчас. Но знак восклицания мой был именно не гендерном пункте. т.е. мужское сумасшествие это нормально дял неискушенного зрителя, а вот материнская ерунда - чрезмерно.

У меня голова сейчас не шибко варит и занята другим. завтра гос, а я сижу тут анализирую чего хотел мужик, снимающий кино

трудно говорить о гендерной закономерности на двух примерах МакМёрфи и Ника. Давай повспоминаем ещё психов - вот в тех же глюках, по-моему, такого эффекта не было. Наоборот - лично мне герой Шеннона первым показался не в себе.

Возможно, в "кукушке" то, о чём ты говоришь, осознанно сделано с некоей идентификацией зрителя с героем, для сопереживания. А в случае Ника - там да, он в их семье идентифицировался внешним кругом скорее как "нормальный", но "раздражительный". В этом есть некая несправедливость, факт

-Цитата от maerkid

У меня голова сейчас не шибко варит и занята другим. завтра гос, а я сижу тут анализирую чего хотел мужик, снимающий кино

Такк ит иззи

Ну вот Бесс из триеровских "волн" является полной противоположностью Мейбл, кстати. То бишь если относительно ее и исходят флюиды, то совершенно другого порядка.

[dps]Добавлено через 11 минут 44 секунды[/dps]Скай, посмотри "Mamma Roma" Лукино Висконти

-Цитата от maerkid

Ну вот Бесс из триеровских "волн" является полной противоположностью Мейбл, кстати. То бишь если относительно ее и исходят флюиды, то совершенно другого порядка.

Добавлено через 11 минут 44 секунды

Скай, посмотри "Mamma Roma" Лукино Висконти

http://www.imdb.com/title/tt0056215/

ну и хорошо

-Цитата от Skyscore

он создал не просто живой фильм, а целую живую среду. Пространство вымышленное, но вместе с тем более реальное, чем любая живая действительность. Он сжал до двух часов более-менее наиболее важные акты взаимодействия между двумя людьми.

интересная очень мысль - кино как идеал сгущения и концентрации жизненных сил, каждое движение которых не может быть неважным, потому что оно максимально интенсифицировано, и жизнь как неудачное кино с растёкшемся сценарием и разжиженными чувствами, важность которых растянулась соплёй от пизды до погоста. :подходящий_смайл_не_найден:

мамочка та да - внушительное присутствие, но не незыблемое. если бы она не слетала, было бы незыблемым.

На работе аврал такой лютый, всё никак не доберусь я до женщины... лежит скачанная... эх =(

смотри, если долго не добираться до женщины из-за работы - женщина доберётся до кого-то другого

особенно женщина, которая не в себе

наконец-то посмотрел. фильм в принципе понравился, но не скажу, что я в каком-то неописуемом восторге. не нравится мне фальк как актер, голос у него такой пиздапративный. очень умиляло проявление любви к детем главной героини, эти танцы, как она их со школы встречала, это так здорово. и это полная противоположность того мужика, который приводил своих детей для "присмотра", хотя вроде бы он здоров, у енго все впрорядке с головой, в отличии от гг. у героя фалька, кстати, фляжка то не меньше брызнула - орал на жену, лупцанул пару раз, грозился убить, детей пивом поит, срывается на друзьях. я понимаю, что это стресс там какой-то, но все же. не понравилось изображение врача этого, на "з" как-то его зовут. вроде врач должен хладнокровным, профессиональным, внушать доверие как-то, а он, то как ссыкуха на рот хватался с зенками по полтиннику, то улыбался как будто сам недавно из больнички выпился. мама ника, да, хорошо получилась, сильная, понимающая женщина. и лицо у нее такое прям интересное.
не понял момент с упавшим мужиком с горы. что это?
вобщем хороший, смотрел с интересом, не пожалел. спасибо скаю за это

-Цитата от Джон Кассаветис

Меня не надо учить, что и как чувствовать. Жизнь — это мужчины и женщины. Я никогда не буду ставить фильмы о чем-либо ином, кроме как о мужчинах и женщинах. В сущности, я ничего не знаю о женщинах. С мужчинами все проще, мужчин я знаю.

...

наконец кидаю в закач
да здравствует трафик

ну наконец посмотрела данный киньч
второй сеанс и второй удар мимо для меня
снова скучно, снова не интересно, снова как то всё тускло и не увлекательно ни разу.
весь фильм показывают как галюнит эта Мэйбл (или как там её), а муж из за этого на неё срывается. да, красиво конечно, что даже в таком состоянии он её не бросает и любит, красиво, что она в таком диком неадеквате всё же заботится о детях и старается заботится вообще о всех окружающих, будь то друзья мужа или чужие дети.
но всё таки фильм дико затянут и интересного на экране происходит мало.
+ за кривляния актрисы
+ за Коломбо
+ за чувака, который пел, когда ела вся бригада, круто голос.
фильм не понравился, но и не сказать, что был для меня тошнотворен. где то на 6/10 тянет.

Наконец-то я добрался до этого фильма. Ожидал чего-то грандиозного, великолепного и потрясающего, получил процентов 60-70 от того, чего ждал.
Прежде всего, хочу сказать о том, что фильм для меня вышел однобоким. Первый раз увидев Мейбл, я подумал, что она параноидальная женщина, которая заботиться о детях, безумно переживает за них, любит, но затем она вошла в дом, начала курить сигарету, расслабилась полностью и понял, что тут далеко не все хорошо, затем она поехала в казино, где подцепила мужика себе, будучи в нетрезвом состоянии, я сделал вывод, что женщине не хватает свободы, повседневная рутина ей осточертела, а в душе она ещё маленький ребенок, которому катастрофически не хватает внимания, отсюда и экстравагантность такая в поступках, в жестах, в движениях. Я смотрел фильм и в голове у меня Зои Дешанель всплывала из "Новенькой", но тут всё гораздо хуже.
Ник очень любит жену, он понимает, что она не в себе, но его в принципе-то всё устраивает, если бы не окружающие, которые накручивали его на протяжении всего фильма, они вбивали в его голову идею о том, что Мейбл больна, что с ней что-то не так, что её нужно лечить и т.д.
Кстати, и срыв у Мейбл из-за Ника произошел, когда он накричал на нее при гостях, думаю, что после этого Мейбл затаила обиду и стала задумываться над тем, а правильно ли она поступает?
В итоге под напором мнений он начинает сам верить в то, что жена его больна и её нужно лечить, но подсознательно он в это верить не хочет и не желает, отсюда и удары, и крики на нее и нежелание мириться с её "странностями".
Мама Ника - очень сильная и властная женщина, которая не дает Нику спокойной жизни, пытаясь раз за разом влезть в неё, собственно, она и повлияла на решение Ника отправить Мейбл на лечение.

Я до конца ждал чего-то страшного, у меня было три варианта развития: либо Ник убьёт жену, либо жена убьет Ника, либо Мейбл покончит жизнь самоубийством, но потом осознал, что в принципе-то никому это и не нужно, ведь можно спокойно жить в выдуманном раю семейном, терпя побои, оскорбления и крики. Ника это точно устраивало, ведь он абсолютно бесхарактерный и слабый мужчина, который подвержен общественному мнению.

Актеры сыграли на высочайшем уровне, они полностью передали характеры своих персонажей, а Кассаветис придал фильму реализм, который заставлял погружаться в фильм с головой, за это ему огромный поклон.

В общем, первый сеанс мне понравился больше, но сказать, что этот фильм не понравился тоже не могу.
Спасибо Скайскору за сеанс

Кстати, у Кассаветиса мне намного больше понравился фильм "Лица".

я тоже, кстати, ждал чего-то страшно, бесповоротного. на прошлой странице мы с маером уже касались этого вскользь, но почему-то не конкретизировали это бесповоротное и страшное.

самоубийства я не ждал, я ждал убийства, ненамеренного, случайного (вверх ногами по лестнице и шея пополам)
в любом случае вряд ли один из подобного рода исходов можно рассматривать как более предпочтительный перед вечным одним-единственным шагом до бесповоротности, но у меня в пользу этого только один аргумент - дети (разумеется не в смысле продолжения рода, выживания вида, каких-то общественных функци_анальных соображений, а в смысле индивидуальной, сугубо личной, трагедии) себя ты можешь кончать как угодно, но с детьми это уже совсем не вариант, считаю.

маер, какие думки, если "лучше уж так" сгустить в такую конкретику? я твой ответ тогда очень абстрагировано понял, потому и согласился молча.

Смотрел чуть ли не сразу после того, как скай запостил сеанс, поэтому от впечатлений уже и след простыл. Скажу, что фильм сильный, заставивший меня, человека незнакомого с Кассаветисом, позже отсмотреть все, снятое им(пока что не приступал). История здесь возникает из самих персонажей, а не наоборот, как обычно, история эта не рассказывается зрителю со всеми акцентами и выводами, герои здесь словно симулякры, а зрителю предстоит самим как бы примерить их роли, воплотить в реальности, пережить эту историю и наделить эти образы своими чувствами и переживания, тем самым расставив самим те самые акценты и выводы.
Вот какая-то такая надуманная рецуха вышла, все из-за того, что не отписался по горячим следам

http://www.youtube.com/watch?v=ePptcNqXRJA&feature=player_embedded

вдохновляющая речуга. вдохновляющая не только на просмотр его остальных фильмов, но и вообще вдохновляющая.

лучший сеанс после "джонни взял ружьё".
Фальк и Роулендс отлично вписались. Кассаветис монстр.
Персонажи проработаны безукоризненно.
Скаю спасибо

-

"У нас каждый третий не в себе, но кто именно из троих - неясно."

Фильм долгий и тяжелый, можно было и покороче всё продумать. По сути весь фильм нас знакомит с характерами двух главных героев. Главная проблема главной героини Мэйбл, это не похожесть на других, а главная ошибка, это попытка быть похожей. Когда она ведёт себя с людьми в естественной для себя манере, то находит непонимание в глазах окружающих, вспомните случай в баре в начале фильма или причину по которой сосед перестал ей доверять своих детей. По сути Мэйбл сама ребенок, и с детьми она пытается быть прежде всего другом, а не матерью. Обратите внимание, когда Мэйбл наедине с мужем у них всё проходит хорошо. Скандалы происходят только когда в их компании кто-нибудь еще. Ник, муж Мэйбл, очень зависит от мнения толпы и не может толерантно относится к немного эпатажному поведению своей супруги.
Очень понравилась игра актеров, очень хорошо вжились в роль, смотреть было интересно. Во второй половине фильма Мэйбл напевает мелодию:"В траве сидел кузнечик?", я до этого думал, что это русская народная песенка.
В целом фильм мне понравился, по крайней мере пока лучший из просмотренных мной в киноклубе, советую всем его посмотреть, в любом случае автору сеанса - спасибо, о главном недостатка фильма читайте в спойлере.

6/10

Показать скрытый текст

Не ну что за хуйня, смотришь фильм, более двух часов, ждешь чем он закончится, но он нихуя ничем не заканчивается, и ты понимаешь, что 2 часа смотрел обычную бытовуху, где нихуя ничего не происходило, и ничего не произошло.
За десять минут до конца фильма, когда я уже засыпал, а у Мэйбл был очередной срыв, ко мне в голову забралась мысль, что этот фильм не может просто так закончится ничем, должно же быть какое-то логическое завершение.

Показать скрытый текст

Рейтинг Киноклуб 2.0 от Клевера
1.Skyscore, Сеанс №2 - Женщина не в себе/A Woman Under the Influence 6/10
2.Лайт Эм, Сеанс №11 - Пейзаж в тумане/Topio stin omichli 6/10
3.Джанго, Сеанс №1 - Джонни взял ружье/Johnny Got His Gun 5/10

Хуйня ваши сеансы, поняли?

Клевер упоротый, я ебал. Логический конец бля. Ты еще Кафку хуйней обозви

давайте не будем переходить на личности