Плагиату вообще не место на сцене, неужели своих мозгов не хватает, что б придумать хит а? Неужели на столько оскуднел весь человеческий род, что ворует друг у друга и делает на это месте что-то???? КАТИГОРИЧНОЕ Н_Е_Т плагиату в любом его проявлении, пародии... да, это весело, смешно, это понятно что не пиженый минус или сэмпл, а видно, что человек просто сделал пародию...я не буду говорить о таких людях, но больше чем уверен, вы их слышали Против плагиата, однозначно потив, не надо думать что не в сосстоянии сделать что-то лучше, надо по крайней мере к этому стремиться! А если не получается, так стоит ли этим вообще заниматься, вот почва для размышления!!! СКАЖИМ НЕТ ПЛАГИАТУ!!!

2 m.c.Chai - дружище, ты вот Касту слушаешь, а как ты считаешь, Каста - это плагиат с Ву-Фэм или човерщенно оригинальный русский рэп, а? Или текст Шыма "Про Макса" (его уже столько много где-то в форуме обсуждали, что и приводить этот пример как-то неудобно) не спизжен ли с Ghostface??? Не люблю, когда такие категоричные молодые люди, как ты, порют горячку. Бесспорно, плагиат - это плохо, но...

Зачем заниматься плагиатом - чтоб сделать ХИТ!

НА ХУЙ, делайте музыкальные шедевры!!!

эээ вАрчун Дело говоришь...Только там вопрос был что сейчас слушаешь!!! Вот я как раз и слушал...на тот момент!!!В компе играло, я сборничик склипал Это совсем не значит , что они мне там офигенно нравятся!А повториться могу, Плагиату нет... Хотя ты знаешь, хоть я и сторонник этого, но могу тебе сказать, что реп музыка изначально было воровство, воровство у попсы,замечу, а не у друг друга...Всё это было естесственно и своеобразно, те же штаны, широкие....Разве это мода??? Э приспособлинность к жизни, когда небыло денег покупать нормальные штаны подростку, вот он и носил папины А сейчас это мода, стиль...Но красть музыку никто не прекратит, хотя я и против этого, но что может решить моё мнение или ещё когото если эта идеология уже в нас самих, тебе привычнее слышать то, что уже на слуху, то что тебе знакомо(таким приёмом как раз и пользуются современные исполнители, когда припев больше чем куплет т.е. чаще повторяется в 10 раз) слова, музыка запоминаются , въедаются и сам волей-неволей начинаешь пропевать это про себя. Вдруг один челове берёт эту мелодию и накладывает на неё свой бит и слова и тут же действует психологический принцип, ага это крутят, это знают, это что-то модное ( хотя сознательно осознаёшь, что минус, сыпл просто резанный).Вот почему трудно САМОМУ придумывать хиты, хоты постараться надо....
P.S. Я не катигоричный молодй чеоловек

Я как всегда гну свою тему. Просто существуют люди, на самом деле профешенал, которые даже не слушают все эти новинки с Запада, чтобы быть в курсе того что происходит. На самом деле в музыкальном смысле рэп довольно таки прост, сэмпл + бит + бас. Все кричат, что рэп это сэмплерная музыка. И все отталкиваются от этого. А вот если самому взять и создать сэмпл, вот для этого уже нужен профессионализм и навык. Нужны настоящие музыканты в нашем рэпе, мастера, такие как Брюс и Шуруп к примеру. Живое звучание позволяет многое, вот BBB начали работать вживую, респект им за это. Это сильно поднимет их уровень. Поэтому ищите профессионалов, которые может даже не следят за Западом, именно они смогут создать что-то свое. А кивание на Америку и Францию ни к чему не приведет. Надо развиваться по своей дороге, не копируя и не завидуя.

А что такое плагиат?

Плагиат - это копирование по большому счету. Чужие мысли и идеи, взятые на вооружение.

Опять же, не всё так однозначно. одно дело, когда берешь чью-то идею (звук, мелодию, текст) и присваиваешь. Другое дело - подать результат как "вариацию на тему" (тот же вышеупомянутый Шым, только уже "Сказка"). Есть такое понятие, как каверверсия (все знают). Вариантов много - можно вставлять раскавыченные цитаты в свое творчество, "на знатока". Есть даже такой жанр, как ЦЕНТОН - "лоскутное одеяло", творение, напичканное цитатами, при этом - своё.

А полностью драть - это, конечно, не дело.

плагиат текстов мешает.

2 Chai=> *Вообще широие штаны(баггинсы) пришли не от папы с мамой, а от тюремных заключённых(повеяло гангста?). Зекам не довали носить ремни, так как они могли явиться подобием оружия, результат- штаны спущенные ниже талии! Негры выходили на волю(пусть не на долго..) и продолжали носить всё как раньше-проявление уважения к тюремной жизни и законам. Спросите почему же белые(вольные) не стали носить широкие штаны(..сразу)? Ну а кто в основном образовывал преступные массы? Всё как и было.
*-истори4еская справка.
2 Termit=> К сожалению и мастера воруют (я считаю Dj Mamania способным делать кайфовые треки).
2 Срукуз...тьфу Cherep(извени, забыл шрифт махнуть)=>Пацан 5-ть минут назад не знал что такое плагиат, но с наших слов распазнал в этом заразу-молодец, и мы молодцы-не зря говорим!

А Маманя кстати только ди-джей, а музыки он не делает. Для этого есть другой человек, который умеет играть на различных инструментах.

Конечно, когда одни хопперы слизывают музыку у других хопперов это по большому счету не хорошо. Если бы так было лучше, то в конце концов никто бы свое не стал придумывать, не было бы никакого прогресса, и ХХ вскоре заглох.
НО с другой стороны, если внимательно приглядеться к западной сцене, то можно увидеть, что и там многие сдирают друг у друга сэмплы и биты. И при этом часто получаются очень даже неплохие вещи. Более того, лично мне даже это доставляет какое-то удовольствие, когда в композиции какого-нибудь достойного МС вдруг начинают звучать знакомые темы или засэмплированные фразы. Даже не знаю с чем это сравнить... Ну, это как будто сам Хип-Хоп подошел к зеркалу и увидел в нем свое отражение . Короче говоря, использование чужого сэмпла на Западе стало распространенной фишкой, которой не гнушаются многие хопперы, и если это сделано качественно, то даже такая телега вставляет.
ВЫВОД:
а) Сдирать музыку можно, но не "под чистую",
б) Делать это нужно талантливо,
в) И не увлекаться этим.

P.S. А слово "плагиат" неправильное - не пристало рэпперам кидаться такими громкими фразами. Как уже было сказано выше весь ХХ стоит на сэмплах - в этом его фишка. Что же, тогда всю ХХ музыку считать плагиатом!? Это аналогично тому как кто-то считает, что он произошел от обезьяны, а кто-то - что его сотворил Бог. Я отношу себя ко второй категории, а вы?

а мы к первой
у у у аа ааа ааааа

If U wanna be a monkey - be a mothafuckin' GORILLA

2 Wow-One=> Тут не слишком важно кто как считает, надо называть вещи своими именами. А если этого не делать, то тогда плагиата не существует.

2=> Termit=> Да, я немного ошибся(в имени)-помоему у них Donciavas(за написание не ручаюсь) пишет музыку, но всё таки факт остаётся фактом. Я не желал что либо сказать под этими именами. Просто я считаю этих людей достойными пистать своё без "чужой помощи"

Соглашусь со всеми кто считает, что плагиат - это плохо!
Особенно с Dr.D-Yes!

Всё правильно - воровать - это плохо, но смотря в историю надо заметить что изначально рэп-музыка строилась на использовании чужих тем, когда из чего-то произведения при помощи мастерства ди-джея делалось что-то своё и зачастую это своё иногда было лучше используемого оригинала или давало ему второе рождение.

Надо ли говорить о том, что всем известный мотив песни МС Hamer'a "You Can't Thouch This" был полностью спизжен или проще говоря позаимствован у звезды фанк-музыки Рика Джеймса.
А "Gangsta's Paradise" - Coolio - не что иное, как спизженная песня - Стиви Уандера.
А теперь подумайте о том что бы было если бы всю эту фишку зарубали в связи с использованием чужих идей?
Не было бы всем любимой песенки...
Это я назвал самые известные, а таких примеров масса - и конечном счёте те же исполнители фанка потом стали делать предъявы к рэпперам и последних заставили платить за использованный материал, наверное это правильно.

Поняли к чему я веду?
Нет - не к тому что воровство это двигатель прогресса, а к тому что везде нужен плавный подход и не надо сразу рубить с плеча - типа украл!!!

Конечно, на это можно заявить что так это у них и они у самих рэпперов не воруют, ну так что поделать если наша ситуация далеко не такая как у них.

Я думаю, что если коллектив грамотно и талантливо использует чей-то материал, при этом эта переделка даст новое видение или восприятие известной песни, при этом первоисточник от такого использования не сильно морально пострадает, при этом будут соблюдены хотя-бы указания на первоисточник (указано авторство) - то наверное это нормальная ситуация, хотя конечно нельзя ей злоупотреблять.

Скажу больше - в нашем старом альбоме мы использовали две темы от известных исполнителей: это "Поломал" - в оригинале Vanilla Ice "Roll'em Up" и "Так Было" - в оригинале Massive Attack "Karmakoma" - и мне совсем не стыдно признаваться в этом, во-первых потому что мы указали авторство (хотя и не добивались официального разрешения на использование), и во-вторых эти темы получились совсем не хуже оригинала и многие это подтверждают!

И в своём новом альбоме, который сейчас пишется мы тоже (именно в этот момент) переделываем одну известную песню чужих исполнителей и я надеюсь на то что она будет не хуже, а где-то и лучше оригинала.
Что именно мы переделываем - пока секрет, со временем всё узнаете...

Если на бит наложить какой-нибудь сэмпл ( будь то классика, гитарная партия какого-нибудь невротеб*тельского исполнителя-рокера или поп-отрывок ), то в этом нет ничего позорного. Все так делают! Вспомним Эминема "Stan", или совместную тему Лил Ким и Джимми Хэндрикс, или засемплированный отрезок BowFunky Fam. . Если воровать у западников их бит, или, не дай Бог, минус целиком, то это я считаю лагой.

Больше всего раздражает когда дерут даже текста. Просто берут и переводят сильные или хорошо ритмующиеся куски текста.
Плагиат в музыке - тоже голь. Но бывает ещё и dj'ская работа (про это уже кто-то говорил выше).

плагиат всегда был непреемлим но многие путают когда какаято группа делает жесткий рэпак говорят что она под когото косит да бывают и подкосы просто в снг уж очень много людей делающих ерунду появляется новая волна хорошего рэпа и многих начинают засирать но и в этой волне не все так уж хорошо
пис

Все говорят что плагиат плохо
КАСТА - одна из лучший рус.язычн. групп косит(щас меньше,но недавно очень) под Wu Tang Clan.
То что они касили плохо?
КАСТА хорошая команда?
Всё очень просто,не надо "да" или "нет",просто зделать вывод.

Воровать в рэпе стали не сразу.Началось с приметивного сэмплирования. Напомню: в 60-ых годах многие ямайские(и не только)*(см.сноску)* негры мигрируют в Америку(например Dj Kool Herc). Так как милдионеров среди них не было, селятся в не самых пристижных районах(например Bronx). Естественно ямайская музыка не забывается и ищет новых проявлений на улицах. Просто брали бабинник, и все вместе, на улице колбасили под всё что насрезали(повырезали, вклеили, вставили и т.д.). Это занятие стало распростроняться на все местные вечеринки, дискотеки и школы как весёлое время препровождение. Людей, которые читали на вечёрах стали называть MC(Master of Ceremone). Вскоре многие поняли как это просто, и начали записывать простенькие биты и читать под них. Но жестокие условия городов изменяли ту лёгкую и безмятежную музыку которая была в начале, и постепенно появляется более жёсткая читка. Ну а что было дальше говорить не имеет смысла, так как не слишком далеко мы ушли от этого "дальше". И вообще я считаю, что не стоит думать о прошлом и недавнем настоящим, надо планировать последуещее! Ну а если кто говорит, что без плагиата и обезьянничества(не упрёк и не обвинение-такова терминалогия!) не было бы наших любимых тем и исполнителей, то я отвечаю- Ошибки надо испровлять, а делать вещи надо не только с учётом того-понравится-не понравится, у всей нации должно быть чувство достоинства, для того чтобы наши однокурсницы(однокласницы и т.д.) не смогли нас обвинить в том что мы воруем у её любимого исполнителя(конечно не только по этому)!



.

* не рссматривал негров которые проживали там ранее, так как стиль зародился не от них.

2 Dr.D-Yes!
Революционер ты наш!
Ну раз не нравится тебе ХХ, замешанный на сэмплах - не слушай его, делай свой с оригинальными темами и живыми инструментами, только вот зачем другим навязывать свое мнение? ХХ тем и хорош, что он многогранен - в нем множество всевозможных течений, стилей и ответвлений, так что здесь каждый найдет себе продукт по вкусу и свое место. Мне, к примеру, больше по душе засэмплованная музыка - и что же мне теперь - не слушать ее лишь потому, что ты в нее не втыкаешь, да? Абсурд.
Насчет чувства собственного достоинства - это ты загнул. Если у тебя действительно есть такое чувство, то тебе должно быть по барабану, что думают люди ничего не понимающие в ХХ.
Вобщем, если у тебя проблемы с однокласницами-однокурсницами, это не значит, что нужно весь ХХ поставить с ног на голову. ОК?

я против так как хочу слушать качественную запись!

плагиат , имхо, имеет место быть в случае ограниченности, любой - материальной, духовной, временнОй.
1. у чела нет нормального оборудования и он тырит, режет итп.
2. ну тут всё ясно, отсуствие таланта и способдностей
3. в основном наличиствует у людей кому повезло (спорный вопрос) пробиться и стать известными , и вот нужно успеть к сроку собрать определенное окл-во песен, не столько сколько они считают нужным , а именно сколько надо (!), напомощь прибегают верный дружбан "косяк" и подруга "иголка", и с течением времени у некоторых исполнителей наблюдается тенденция к дегродации. и отмазы, типо так было изначально задуманно...... и темы на форуме типо "русский рэп опосел" т.к. люди в основном ориентируются льиш на определенный круг исполнителей (как правило), и очень мало ,например, признают, что тот же децел "вырос", а кста "упала"..... и бросают,

кстати , бывает неосознанный плагиат - наиграываешь мелодию, и придумываешь тему текста.... а потом оказывается где то это уже есть.... только тем кто заробатывает на этом труднее отмазаца...овт нме как то сон приснился, просто угар, вообщем опера, хор, итд, и вот через пару мес-цев слышу такую же... дэ жа вю... земной эфир .... и вообще я считюа на искусстве нелься закалчивать капитал, и не зря тут кое поднимая вопрос говорил мол "тока не надо отмазываться ,типо мне подарили кассету(диск)", во во, об этом и речь, все думают,что их поимели....
мне вот кстати прикалывает ди джей жорик, настоящая звезда риалмузика , он делает свои биты в иджэе,и романтично их называет типо "вечер" "день".... итд ,

мне кажется русскому хип-хопу мешает плагиат не музыки а идей...многие уже говрили а вторичности русрэпа...французы же както умудрилсись сделать матириал конкуретно способный америке...немецкий рэп тоже местами...

Во! Плагиат идей очень серьезная проблема. Похлеще будет даже, чем плагиат музыки. Мало оригинального в темах. Кто что может по этому поводу сказать?