-Цитата от Limit_Martini

Ну что я, на мастер-студии ни разу не был что ли... На нашей студии работает ещё 50-летний звукарь, который этим с 20 лет занимается, он еще многому учит.

Ты объяснить можешь, почему лучше нести на мастеринг фонограмму миксами групп дорожек?Рассказы, где ты был, кто у вас там работает и продаешь ли ты шапки -- оставь при себе.

-Цитата от John Coffey

Ты объяснить можешь, почему лучше нести на мастеринг фонограмму миксами групп дорожек?Рассказы, где ты был, кто у вас там работает и продаешь ли ты шапки -- оставь при себе.

Во-первых не общайся со мной как отец с сыном, это абсолютно гнилая тема. Тем более если ты задаешь вопрос, а значит тебя интересует моё мнение или совет. Во-вторых, отвечу. Потому что чаще определённые группы инструментов обрабатываются одинаково, и поэтому при мастеринге значительно снижается возможность ошибок конечного микса. Например, жать компрессорами всю ритм-партию и делать то же самое с партией тем или подкладов нужно совершенно по разному.

-Цитата от Limit_Martini

Во-первых не общайся со мной как отец с сыном, это абсолютно гнилая тема. Тем более если ты задаешь вопрос, а значит тебя интересует моё мнение или совет. Во-вторых, отвечу. Потому что чаще определённые группы инструментов обрабатываются одинаково, и поэтому при мастеринге значительно снижается возможность ошибок конечного микса. Например, жать компрессорами всю ритм-партию и делать то же самое с партией тем или подкладов нужно совершенно по разному.

Меня интересует -- долго ты еще ахинею всякую в форум будешь нести в вопросах, в которых ты "плаваешь" по песку?Это уже не смешно даже, а печально.Учитывая твою неистребимую, детскую фантазию и что, никто из присуствующих в этом разделе для тебя не авторитет -- я попросил Субботина прокоментировать твое утверждение.

-Цитата от Limit_Martin

"Лучше всего материал на мастер-студию нести миксами групп дорожек:
ритм-группа (все ударные и бас), темы и основные выпирающие лиды,
клавиши и тд, аккомпанимент (подклады, стринги, игра аккордами на
клавишных, стунных), голос, прочее (эффекты и тд)."

Andrey Subbotin:

есть такая практика - называется stems, но это совсем для идиотов. Широкого распространения, впрочем не получила. Я рассматриваю это как попытку мастеринг-студий накрутить часы за работу. Что мешает, если есть сомнения, при миксе сбросить варианты с разным балансом?

блин где то видел кто то писал как подготовить трек для радио... нужно не мне но всё же кто ес знает напишите)

-Цитата от John Coffey

Меня интересует -- долго ты еще ахинею всякую в форум будешь нести в вопросах, в которых ты "плаваешь" по песку?Это уже не смешно даже, а печально.Учитывая твою неистребимую, детскую фантазию и что, никто из присуствующих в этом разделе для тебя не авторитет -- я попросил Субботина прокоментировать твое утверждение.



Andrey Subbotin:

есть такая практика - называется stems, но это совсем для идиотов. Широкого распространения, впрочем не получила. Я рассматриваю это как попытку мастеринг-студий накрутить часы за работу. Что мешает, если есть сомнения, при миксе сбросить варианты с разным балансом?

Да ты успокойся ради Бога, хватит. Давай уже мою личность оставим в покое, по этому поводу я общаться не хочу. И вообще не хорошо это переходить на личности. Про свои какие-то вопросы я вообще не понял. А что касается Субботина, - профессионалов много, и очень часто они расходятся во мнениях. Я и общаюсь с ними, и гляжу на их работу. Просто есть разные принципы работы. Лично я встречаю тот, что описывал раньше. Поскольку вижу в нём здравый смысл. А то что Субботин не уважает другие методы работы (которые кстати очень даже распространенные, не смотря на то что он сказал наоборот) - не даёт ему чести.
П.С. Последнюю фразу у него не понял.

-Цитата от Limit_Martini

Да ты успокойся ради Бога, хватит. Давай уже мою личность оставим в покое, по этому поводу я общаться не хочу. И вообще не хорошо это переходить на личности. Про свои какие-то вопросы я вообще не понял. А что касается Субботина, - профессионалов много, и очень часто они расходятся во мнениях. Я и общаюсь с ними, и гляжу на их работу. Просто есть разные принципы работы. Лично я встречаю тот, что описывал раньше. Поскольку вижу в нём здравый смысл. А то что Субботин не уважает другие методы работы (которые кстати очень даже распространенные, не смотря на то что он сказал наоборот) - не даёт ему чести.
П.С. Последнюю фразу у него не понял.

Не пиши того, что ты где-то слышал, а не знаешь точно, испорченный телефон везде плохо звучит -- и своими такими заявлениями ты сам выставляешь себя не в лучшем свете.Никто из профессиональных мастеринг-инженеров не делает мастеринг миксов групп дорожек.Субботин ведь говорил именно за общепринятую практику мастеринга во всем мире.Что ты не понял в последней фразе?Сбрасывают несколько копий микса с разным частотным балансом, чтоб была возможность выбора, сами себя страхуют.

-Цитата от John Coffey

Не пиши того, что ты где-то слышал, а не знаешь точно, испорченный телефон везде плохо звучит -- и своими такими заявлениями ты сам выставляешь себя не в лучшем свете.Никто из профессиональных мастеринг-инженеров не делает мастеринг миксов групп дорожек.Субботин ведь говорил именно за общепринятую практику мастеринга во всем мире.Что ты не понял в последней фразе?Сбрасывают несколько копий микса с разным частотным балансом, чтоб была возможность выбора, сами себя страхуют.

Эмм... Повторяю, я не "где-то слышал", а сам и общаюсь с профессионалами, и гляжу на их работу. Так же и я могу сказать, что Субботин сидит в своей студии, делает, и не интересуется чем там в других студиях занимаются. Но подобное языкочесание совершенно не к чему. Он сам же сказал, что метод такой есть, только как он выразился "для идиотов". Но я с этим не согласен, и многие профессионалы тоже, т.к.практикуется это много где.
Дело не только в частотах, но еще и в компресси разных групп дорожек.

-Цитата от Limit_Martini

Эмм... Повторяю, я не "где-то слышал", а сам и общаюсь с профессионалами, и гляжу на их работу. Так же и я могу сказать, что Субботин сидит в своей студии, делает, и не интересуется чем там в других студиях занимаются. Но подобное языкочесание совершенно не к чему. Он сам же сказал, что метод такой есть, только как он выразился "для идиотов". Но я с этим не согласен, и многие профессионалы тоже, т.к.практикуется это много где.
Дело не только в частотах, но еще и в компресси разных групп дорожек.

Ты видимо совсем не в курсе, кто такой Субботин?Этот человек общается со многими мастеринг-инженерами мирового уровня, вроде Каца, Людвига, Медоуза и многими другими.Он ездил, по крайней мере раньше, сейчас не знаю -- на международные собрания AES.Его знают во всем мире и признают как лучшего российского мастеринг-инженера.Его упомянул в своей книге Боб Кац.Он занимается мастерингом, сколько тебе лет.Его работы можно услышать по ТВ, радио и т.д.И ты со своими профессионалами сомневаешься в его знаниях о мастеринге?



P.S.Какой канал ТВ мне включить, или на какую волну радио настроиться -- чтоб услышать работы твоих профессионалов?

-Цитата от John Coffey

Ты видимо совсем не в курсе, кто такой Субботин?Этот человек общается со многими мастеринг-инженерами мирового уровня, вроде Каца, Людвига, Медоуза и многими другими.Он ездил, по крайней мере раньше, сейчас не знаю -- на международные собрания AES.Его знают во всем мире и признают как лучшего российского мастеринг-инженера.Его упомянул в своей книге Боб Кац.Он занимается мастерингом, сколько тебе лет.Его работы можно услышать по ТВ, радио и т.д.И ты со своими профессионалами сомневаешься в его знаниях о мастеринге?



P.S.Какой канал ТВ мне включить, или на какую волну радио настроиться -- чтоб услышать работы твоих профессионалов?

Я ничего против Субботина не имел в своём сообщении, что можно заметить, если прочитать его повнимательней. Многие российские звукари, композиторы, аранжировщики и т.д. сидят в андеграунде, при этом они так же являются профессионалами. Если Руки Вверх прославились и общались со многими профессионалами мирового уровня, то это не значит, что они круче шарят чем какой-нибудь 40-летний профи, который всю жизнь этим занимается, но просто никогда не было возможности достойно выбиться.
Не "твоих" профессионалов, а просто профессионалов. Если ты будешь продолжать общаться так неуважительно, я тебя просто пошлю нахуй, ибо я не хочу чтобы ты разговаривал со мной как взлетевший над Алтарём Музыки человек, смотрящий сверху как пресмыкающиеся ползают.

-Цитата от Limit_Martini

Я ничего против Субботина не имел в своём сообщении, что можно заметить, если прочитать его повнимательней. Многие российские звукари, композиторы, аранжировщики и т.д. сидят в андеграунде, при этом они так же являются профессионалами. Если Руки Вверх прославились и общались со многими профессионалами мирового уровня, то это не значит, что они круче шарят чем какой-нибудь 40-летний профи, который всю жизнь этим занимается, но просто никогда не было возможности достойно выбиться.
Не "твоих" профессионалов, а просто профессионалов. Если ты будешь продолжать общаться так неуважительно, я тебя просто пошлю нахуй, ибо я не хочу чтобы ты разговаривал со мной как взлетевший над Алтарём Музыки человек, смотрящий сверху как пресмыкающиеся ползают.

Я так и знал, что аргументов по существу не будет.Наезд на Субботина был, это видно невооруженным глазом, можешь не оправдываться теперь.А возможно как-то посмотреть на спецификацию этой мастеринг-студии, где профессионалы работают, про которых ты говоришь?Где это я тебя оскорбил в предыдущем сообщении, покажешь?

-Цитата от John Coffey

Наезд на Субботина был, это видно невооруженным глазом, можешь не оправдываться теперь.

Пинцет Лимиту.. Я знал.. Добром это не кончится..

-Цитата от John Coffey

Я так и знал, что аргументов по существу не будет.Наезд на Субботина был, это видно невооруженным глазом, можешь не оправдываться теперь.А возможно как-то посмотреть на спецификацию этой мастеринг-студии, где профессионалы работают, про которых ты говоришь?Где это я тебя оскорбил в предыдущем сообщении, покажешь?

Никакого плохого мнения о Субботине я не высказывал, и наезда тем более. С телефона, к сожалению, не могу копировать. Но помню. Я сказал мол "я конечно тоже могу сказать что Субботин сидит работает на своей студии и не знают как другие работают" и т.д., но следующим предложением было что подобным языкоплетением заниматься не хочется. Если некоторые внимательно не читают мои посты, то кофш тем в задницу и нечего комментировать вообще оставленные мною сообщения.
Аргументы по существу были бы, если общение шло нормально. А не так что в итоге оказывается я сру Субботина и у меня есть мол какие-то там профессионалы.
Если тебе будет от этого легче, то считай, что ты меня переспорил и я не прав.

Добавлено через 1 минуту

-Цитата от Sight

Пинцет Лимиту.. Я знал.. Добром это не кончится..

Да просто надо внимательней читать, что я пишу, и вести диалог нормально.

В споре рождается истина

-Цитата от Limit_Martini

Никакого плохого мнения о Субботине я не высказывал, и наезда тем более. С телефона, к сожалению, не могу копировать. Но помню. Я сказал мол "я конечно тоже могу сказать что Субботин сидит работает на своей студии и не знают как другие работают" и т.д., но следующим предложением было что подобным языкоплетением заниматься не хочется. Если некоторые внимательно не читают мои посты, то кофш тем в задницу и нечего комментировать вообще оставленные мною сообщения.
Аргументы по существу были бы, если общение шло нормально. А не так что в итоге оказывается я сру Субботина и у меня есть мол какие-то там профессионалы.
Если тебе будет от этого легче, то считай, что ты меня переспорил и я не прав.

Ну да в контексте было примерно так -- сидит там Субботин у себя на студии и дальше носа ничего не видит, а профессионалы есть везде и даже в андерграунде, и мнение у них совершенно не совпадает с мнением этого выскочки.Дальше шла нелепая какая-то аналогия про Руки Вверх, это уметь так надо конечно -- Руки Вверх есть в каждом городе, но не всем удается выбиться.Если это твой аргумент такой (!) -- Субботин тоже не коренной москвич, однако это ему не помешало.Профессионал профессионалу рознь, странно -- если ты этого не знаешь или делаешь вид.Аргументов видимо изначально нет, ты придумал обиду какую эфемерную и теперь ловко так ей отмахиваешься.Про спецификацию ничего не скажешь?Спокойной ночи, Лимит.Все предельно ясно, не только мне.

-Цитата от John Coffey

Ну да в контексте было примерно так -- сидит там Субботин у себя на студии и дальше носа ничего не видит, а профессионалы есть везде и даже в андерграунде, и мнение у них совершенно не совпадает с мнением этого выскочки.Дальше шла нелепая какая-то аналогия про Руки Вверх, это уметь так надо конечно -- Руки Вверх есть в каждом городе, но не всем удается выбиться.Если это твой аргумент такой (!) -- Субботин тоже не коренной москвич, однако это ему не помешало.Профессионал профессионалу рознь, странно -- если ты этого не знаешь или делаешь вид.Аргументов видимо изначально нет, ты придумал обиду какую эфемерную и теперь ловко так ей отмахиваешься.Про спецификацию ничего не скажешь?Спокойной ночи, Лимит.Все предельно ясно, не только мне.

Дальше шла фраза о том что подобным языкоплетением мне заниматься неохота. Не надо упускать те мелочи, которые настолько важные в данной дискуссии. Ну опять же, если тебе приятней считать, что аргументов не было изначально и что я придумал какую то обиду - пожалуйста, меня от этого нисколько не ломает. П.С. Ведёшь себя как подросток, ей Богу.

-Цитата от Limit_Martini

Дальше шла фраза о том что подобным языкоплетением мне заниматься неохота. Не надо упускать те мелочи, которые настолько важные в данной дискуссии. Ну опять же, если тебе приятней считать, что аргументов не было изначально и что я придумал какую то обиду - пожалуйста, меня от этого нисколько не ломает. П.С. Ведёшь себя как подросток, ей Богу.

Конечно тебя это не ломает -- по существу ты так ничего и не сказал, все как обычно, зачем терять Лимит-стайл, правда?Может покажешь все-таки спецификацию этой мастеринг-студии, если они работают на софте, можешь не показывать конечно.Лимит, можешь не скатываться в который раз на личности, у меня на такое как ты стойкий иммунитет, "профессионал"

давайте про мастеринг уже. заебали

-Цитата от John Coffey

Конечно тебя это не ломает -- по существу ты так ничего и не сказал, все как обычно, зачем терять Лимит-стайл, правда?Может покажешь все-таки спецификацию этой мастеринг-студии, если они работают на софте, можешь не показывать конечно.Лимит, можешь не скатываться в который раз на личности, у меня на такое как ты стойкий иммунитет, "профессионал"

А я и не кичусь тем, что я профессионал. При чём тут оборудование, когда речь изначально шла о том, в каком виде приносить материал на мастер-студию?
Итак, на самом деле, давай уже говорить о мастеринге, а не о спецификах студий и профессионалах, что там работают. Есть я ты. Всё, никаких Субботиных и т.д. Так вот, я вижу разумное зерно в том, чтобы приносить на мастеринг материал группами. Почему? Повторюсь - эквализация и компрессия различных групп требуется различная. Теперь приведи аргумент, почему ЛИЧНО ТЫ думаешь, что так делать не надо.

-Цитата от Limit_Martini

А я и не кичусь тем, что я профессионал. При чём тут оборудование, когда речь изначально шла о том, в каком виде приносить материал на мастер-студию?
Итак, на самом деле, давай уже говорить о мастеринге, а не о спецификах студий и профессионалах, что там работают. Есть я ты. Всё, никаких Субботиных и т.д. Так вот, я вижу разумное зерно в том, чтобы приносить на мастеринг материал группами. Почему? Повторюсь - эквализация и компрессия различных групп требуется различная. Теперь приведи аргумент, почему ЛИЧНО ТЫ думаешь, что так делать не надо.

Потому, что носки через голову никто не одевает, мастеринг делается на готовый микс, слушая его от начала и до конца.Делая мастеринг групп ты нарушаешь саму концепцию цельности, что присуща мастерингу.Ты можешь залезть на зарубежные конференции по мастерингу со своими профессионалами, там этот вопрос неоднократно обсуждался.

Добавлено через 3 минуты

-Цитата от Limit_Martini

При чём тут оборудование.

Мне интересно на чем работают твои знакомые профессионалы, это такая большая тайна?

-Цитата от John Coffey

Потому, что носки через голову никто не одевает, мастеринг делается на готовый микс, слушая его от начала и до конца.Делая мастеринг групп ты нарушаешь саму концепцию цельности, что присуща мастерингу.Ты можешь залезть на зарубежные конференции по мастерингу со своими профессионалами, там этот вопрос неоднократно обсуждался.

Добавлено через 3 минуты

Мне интересно на чем работают твои знакомые профессионалы, это такая большая тайна?

Чем это интересно нарушается концепция целостности микса? Микс в итоге то получится таким же целостным.

Я не интересуюсь оборудованием. Я интересуюсь работой.

-Цитата от Limit_Martini

Чем это интересно нарушается концепция целостности микса? Микс в итоге то получится таким же целостным.

Я не интересуюсь оборудованием. Я интересуюсь работой.

Тем, что ты мыслишь не на уровне микса, а на уровне групп, теряя, что в итоге должно получиться.Именно поэтому твой способ мастеринга называется -- "для идиотов".Про оборудование вопрос снят, спасибо, это было уже обыденно.

-Цитата от John Coffey

Тем, что ты мыслишь не на уровне микса, а на уровне групп, теряя, что в итоге должно получиться.Именно поэтому твой способ мастеринга называется -- "для идиотов".Про оборудование вопрос снят, спасибо, это было уже обыденно.

Ну ведь обработав все группы инструменты, объеденяешь их, и затем так же идёт работа с целым миксом.

-Цитата от Limit_Martini

Ну ведь обработав все группы инструменты, объеденяешь их, и затем так же идёт работа с целым миксом.

Ты хочешь сказать, что объединив все группы в микс ты еще раз компрессируешь и делаешь эквализацию уже общего микса?

-Цитата от John Coffey

Ты хочешь сказать, что объединив все группы в микс ты еще раз компрессируешь и делаешь эквализацию уже общего микса?

Ну вот видишь, ты опять не понимаешь, что я пишу тебе... Нет, эквализация и компрессия идёт на каждую группу как нужно, затем группы объединяются, и начинается работа над миксом целиком.

-Цитата от Limit_Martini

Ну вот видишь, ты опять не понимаешь, что я пишу тебе... Нет, эквализация и компрессия идёт на каждую группу как нужно, затем группы объединяются, и начинается работа над миксом целиком.

Делая эквализацию и компрессию на группы, ты нарушаешь стерео-образ микса, неужели ты этого не понимаешь?Многополосный компрессор не твой инструмент или зачем вот этот твой конструктор, обьясни мне?

Добавлено через 2 минуты

-Цитата от Limit_Martini

затем группы объединяются, и начинается работа над миксом целиком.

и что дальше начинается?