новый пользователь
Сообщения: 212
Регистрация: 04.01.2011 Откуда: Московская губерния |
13 января 2013, 17:04
| | |
#851 (ПС)
| Что вообще на мой взгляд рэп и какие ему должны сопутствовать текста. Наверное, всё-таки это личное дело каждого. Кто какой в это вкладывает смысл в это дело, тот и имеет соответствующий результат (или в крайнем случае, - результат имеет его). По большому счёту, именно в рэп-культуре заложен стереотип о том, что это именно тот жанр, где надо рубить только правду матку, писать и говорить только исходя из своего жизненного опыта, иначе всё это фальш. Согласен, ведь зачастую встречаются такие сказочники-индивидуумы, что прослушав их , более не возникает желания слушать подобное рифмоплётство. И действительно, настоящий рэп, когда он идёт от души, без каких либо прикрас и так далее. Это пережитые какие-то моменты в своей жизни, личные ощущения и собственные мысли. И тут совсем не играет роль какую именно форму имеет сама рифма, квадратная она, ровная или по нью-скульному со всеми вытекающими наворотами. В любом случае, в рэпе текста должны нести смысловую нагрузку, иначе если её нет таковой, то теряется вся его изюминка. Несомненно, можно делать эту музыку и для ног (ещё как говорится, - для задниц), то есть что бы при её проигрывании можно было полностью отключить мозги и предаться конвульсиям для разных конечностей нашего организма. Так что, ребята, слушайте интересный и интеллектуальный рэп, что бы можно было не только насладиться им, качая в такт головой, но почерпнуть из него какую-то важную для себя информацию. Ведь не даром говорится: "Что посеешь, то и пожнёшь!" . Мир вашему дому! | | | | FreeStyle Proffy
Сообщения: 1,513
Регистрация: 21.05.2005 Откуда: Москва |
13 января 2013, 17:54
| | |
#852 (ПС)
| -Цитата от ЕрмакЪ Что вообще на мой взгляд рэп и какие ему должны сопутствовать текста. Наверное, всё-таки это личное дело каждого. Кто какой в это вкладывает смысл в это дело, тот и имеет соответствующий результат (или в крайнем случае, - результат имеет его). По большому счёту, именно в рэп-культуре заложен стереотип о том, что это именно тот жанр, где надо рубить только правду матку, писать и говорить только исходя из своего жизненного опыта, иначе всё это фальш. Согласен, ведь зачастую встречаются такие сказочники-индивидуумы, что прослушав их , более не возникает желания слушать подобное рифмоплётство. И действительно, настоящий рэп, когда он идёт от души, без каких либо прикрас и так далее. Это пережитые какие-то моменты в своей жизни, личные ощущения и собственные мысли. И тут совсем не играет роль какую именно форму имеет сама рифма, квадратная она, ровная или по нью-скульному со всеми вытекающими наворотами. В любом случае, в рэпе текста должны нести смысловую нагрузку, иначе если её нет таковой, то теряется вся его изюминка. Несомненно, можно делать эту музыку и для ног (ещё как говорится, - для задниц), то есть что бы при её проигрывании можно было полностью отключить мозги и предаться конвульсиям для разных конечностей нашего организма. Так что, ребята, слушайте интересный и интеллектуальный рэп, что бы можно было не только насладиться им, качая в такт головой, но почерпнуть из него какую-то важную для себя информацию. Ведь не даром говорится: "Что посеешь, то и пожнёшь!" . Мир вашему дому! Здорово сказал, альбом ваш на репите был, дал послушать одному рэпперку на районе пока не виделся с ним, я думаю альбом его не разочарует. А в опросе кстати я за видео проголосовал, вот что вам действительно не хватает, так это хорошего видео, в век зеркалок снять видео клип стало по карману каждому и я думаю у вас это должно получится. МИР. | | | | новый пользователь
Сообщения: 212
Регистрация: 04.01.2011 Откуда: Московская губерния |
13 января 2013, 18:10
| | |
#853 (ПС)
| -Цитата от ТВОЮ МАКС -Цитата от ЕрмакЪ Что вообще на мой взгляд рэп и какие ему должны сопутствовать текста. Наверное, всё-таки это личное дело каждого. Кто какой в это вкладывает смысл в это дело, тот и имеет соответствующий результат (или в крайнем случае, - результат имеет его). По большому счёту, именно в рэп-культуре заложен стереотип о том, что это именно тот жанр, где надо рубить только правду матку, писать и говорить только исходя из своего жизненного опыта, иначе всё это фальш. Согласен, ведь зачастую встречаются такие сказочники-индивидуумы, что прослушав их , более не возникает желания слушать подобное рифмоплётство. И действительно, настоящий рэп, когда он идёт от души, без каких либо прикрас и так далее. Это пережитые какие-то моменты в своей жизни, личные ощущения и собственные мысли. И тут совсем не играет роль какую именно форму имеет сама рифма, квадратная она, ровная или по нью-скульному со всеми вытекающими наворотами. В любом случае, в рэпе текста должны нести смысловую нагрузку, иначе если её нет таковой, то теряется вся его изюминка. Несомненно, можно делать эту музыку и для ног (ещё как говорится, - для задниц), то есть что бы при её проигрывании можно было полностью отключить мозги и предаться конвульсиям для разных конечностей нашего организма. Так что, ребята, слушайте интересный и интеллектуальный рэп, что бы можно было не только насладиться им, качая в такт головой, но почерпнуть из него какую-то важную для себя информацию. Ведь не даром говорится: "Что посеешь, то и пожнёшь!" . Мир вашему дому! Здорово сказал, альбом ваш на репите был, дал послушать одному рэпперку на районе пока не виделся с ним, я думаю альбом его не разочарует. А в опросе кстати я за видео проголосовал, вот что вам действительно не хватает, так это хорошего видео, в век зеркалок снять видео клип стало по карману каждому и я думаю у вас это должно получится. МИР. Спасибо! Обязательно учтём, если ничего не случится! Будем стараться не разочаровать вас! | | | | Справедливый
Сообщения: 38,617
Регистрация: 20.12.2006 |
13 января 2013, 20:59
| | |
#854 (ПС)
| красиво расписал, адекватно | | | | Справедливый
Сообщения: 38,617
Регистрация: 20.12.2006 |
21 января 2013, 22:14
| | |
#855 (ПС)
| отлично! | | | | новый пользователь
Сообщения: 212
Регистрация: 04.01.2011 Откуда: Московская губерния |
21 января 2013, 22:15
| | |
#856 (ПС)
| Грандиозное событие! "Туши Свет", "Экипаж", "Невский Бит", "Lyrics Family" - на одной сцене!
Ждём всех 16-го февраля! Начало в 23.00
Squat Cafe, м. Кузнецкий Мост, ул. Рождественка 12/1 (или Варсонофьевский переулок, д.1), Москва -Цитата от КостяNz отлично! Заходи, рады будем видеть! | | | | Undaground recordz
Сообщения: 3,809
Регистрация: 09.10.2005 |
21 января 2013, 22:22
| | |
#857 (ПС)
| Отлично! Выходные! Буду!!! | | | | новый пользователь
Сообщения: 212
Регистрация: 04.01.2011 Откуда: Московская губерния |
21 января 2013, 22:25
| | |
#858 (ПС)
| -Цитата от Pum Отлично! Выходные! Буду!!! Захватывай аппаратуру!
Будет весело! | | | | Undaground recordz
Сообщения: 3,809
Регистрация: 09.10.2005 |
21 января 2013, 22:38
| | |
#859 (ПС)
| Серёг, будет весело... Не спорю! Но аппаратура дело такое, надо аккуратно!!! | | | | новый пользователь
Сообщения: 212
Регистрация: 04.01.2011 Откуда: Московская губерния |
21 января 2013, 22:45
| | |
#860 (ПС)
| -Цитата от Pum Серёг, будет весело... Не спорю! Но аппаратура дело такое, надо аккуратно!!! А мы для неё какого-нибудь ответственного секьюрити найдём!
Всё будет в цельности и сохранности! | | | | Undaground recordz
Сообщения: 3,809
Регистрация: 09.10.2005 |
21 января 2013, 22:56
| | |
#861 (ПС)
| | | | | ★★★★★★★★
Сообщения: 3,576
Регистрация: 11.09.2006 Откуда: появились эти древние племена: из восточных степей, из |
21 января 2013, 23:08
| | |
#862 (ПС)
| апаратуру спиздят, знаю я такие шаряги) спиздня стопудова. пацаны у меня такой вопрос, а кто это ЛирикФамили? вот реально...у меня такое чувство, что у вас в России, а темболее в области Москвы, каждый второй даёт концерты в клубах. пиздато вам там. и конечно красава, респектую, а двойне респектую если лавешку мутите на этом. но так же мне известно, что щас почти каждый читает рэп, тогда кто ходит на концерты? рэпперы к рэпперам? да и вообще пиздец в России за 7 лет последних рэп взял высокую планку, многие если я не ошибась даже машины покупали) не говорю уже об ежемесячном отдыхе. А Мирон кричал "это миф" при этом сам после концерта вынес 45к рублей)))))) а 2дня до этого 37к))) гг гл сия | | | | нормальный
Сообщения: 5,776
Регистрация: 25.11.2007 |
21 января 2013, 23:15
| | |
#863 (ПС)
| -Цитата от rapplexx апаратуру спиздят, знаю я такие шаряги) спиздня стопудова. пацаны у меня такой вопрос, а кто это ЛирикФамили? вот реально...у меня такое чувство, что у вас в России, а темболее в области Москвы, каждый второй даёт концерты в клубах. пиздато вам там. и конечно красава, респектую, а двойне респектую если лавешку мутите на этом. но так же мне известно, что щас почти каждый читает рэп, тогда кто ходит на концерты? рэпперы к рэпперам? да и вообще пиздец в России за 7 лет последних рэп взял высокую планку, многие если я не ошибась даже машины покупали) не говорю уже об ежемесячном отдыхе. А Мирон кричал "это миф" при этом сам после концерта вынес 45к рублей)))))) а 2дня до этого 37к))) гг гл сия ну с 90х явно не каждый второй 4итает) | | | | Undaground recordz
Сообщения: 3,809
Регистрация: 09.10.2005 |
21 января 2013, 23:30
| | |
#864 (ПС)
| -Цитата от rapplexx апаратуру спиздят, знаю я такие шаряги) спиздня стопудова. пацаны у меня такой вопрос, а кто это ЛирикФамили? вот реально...у меня такое чувство, что у вас в России, а темболее в области Москвы, каждый второй даёт концерты в клубах. пиздато вам там. и конечно красава, респектую, а двойне респектую если лавешку мутите на этом. но так же мне известно, что щас почти каждый читает рэп, тогда кто ходит на концерты? рэпперы к рэпперам? да и вообще пиздец в России за 7 лет последних рэп взял высокую планку, многие если я не ошибась даже машины покупали) не говорю уже об ежемесячном отдыхе. А Мирон кричал "это миф" при этом сам после концерта вынес 45к рублей)))))) а 2дня до этого 37к))) гг гл сия А вот скажи мне, пожалуйста, что из русского рэпа можно слушать за последнее время? Я сейчас вспоминаю, как в 90-х его не воспринимал в серьёз, а гонял только забугорные альбомы. Потом кое-что понравилось! Опять же до 2000-х
Я к тому, что и сейчас могу послушать творчество Лирикс Фэмили и ещё кое-какие диски, которые у меня есть на полках и старые в том числе! Да, не всем LF нравится, но я лучше их послушаю, чем того же Джоннибоя, Оксимирона, Бабангиду, АК-47, Гуфа или тех же ТГК...
Последние из перечисленных сейчас на волне аж коленки трясутся...
Ну а толку то...
Их забудут потом. А те что есть и их "сейчас забыли", останутся!!! Это вечно!!!
И денег на настоящем Хип-Хопе не заработать, именно сейчас... А когда-то можно было... Когда он был | | | | Справедливый
Сообщения: 38,617
Регистрация: 20.12.2006 |
21 января 2013, 23:39
| | |
#865 (ПС)
| сейчас просто модно слушать рэп, не интересно разбираться, копаться, кто это, откуда, как начинал, с кем сотрудничал и все такое. мне вот интересно это, стараюсь разобраться в исполнителе/группе. | | | | Михаил Боярышник
Сообщения: 9,698
Регистрация: 09.07.2007 Откуда: Киев |
21 января 2013, 23:50
| | |
#866 (ПС)
| -Цитата от КостяNz сейчас просто модно слушать рэп, не интересно разбираться, копаться, кто это, откуда, как начинал, с кем сотрудничал и все такое. мне вот интересно это, стараюсь разобраться в исполнителе/группе. да тоже всегда мне это было интересно.
но группа ЛФ как-то не попала в круг моих интересов. | | | | Справедливый
Сообщения: 38,617
Регистрация: 20.12.2006 |
21 января 2013, 23:52
| | |
#867 (ПС)
| -Цитата от Жирный Медведь -Цитата от КостяNz сейчас просто модно слушать рэп, не интересно разбираться, копаться, кто это, откуда, как начинал, с кем сотрудничал и все такое. мне вот интересно это, стараюсь разобраться в исполнителе/группе. да тоже всегда мне это было интересно.
но группа ЛФ как-то не попала в круг моих интересов. я не конкретно об этой группе, но все же, такие интересы есть до сих пор. особенно зарубежные исполнители | | | | ★★★★★★★★
Сообщения: 3,576
Регистрация: 11.09.2006 Откуда: появились эти древние племена: из восточных степей, из |
22 января 2013, 00:43
| | |
#868 (ПС)
| -Цитата от Pum -Цитата от rapplexx апаратуру спиздят, знаю я такие шаряги) спиздня стопудова. пацаны у меня такой вопрос, а кто это ЛирикФамили? вот реально...у меня такое чувство, что у вас в России, а темболее в области Москвы, каждый второй даёт концерты в клубах. пиздато вам там. и конечно красава, респектую, а двойне респектую если лавешку мутите на этом. но так же мне известно, что щас почти каждый читает рэп, тогда кто ходит на концерты? рэпперы к рэпперам? да и вообще пиздец в России за 7 лет последних рэп взял высокую планку, многие если я не ошибась даже машины покупали) не говорю уже об ежемесячном отдыхе. А Мирон кричал "это миф" при этом сам после концерта вынес 45к рублей)))))) а 2дня до этого 37к))) гг гл сия А вот скажи мне, пожалуйста, что из русского рэпа можно слушать за последнее время? Я сейчас вспоминаю, как в 90-х его не воспринимал в серьёз, а гонял только забугорные альбомы. Потом кое-что понравилось! Опять же до 2000-х
Я к тому, что и сейчас могу послушать творчество Лирикс Фэмили и ещё кое-какие диски, которые у меня есть на полках и старые в том числе! Да, не всем LF нравится, но я лучше их послушаю, чем того же Джоннибоя, Оксимирона, Бабангиду, АК-47, Гуфа или тех же ТГК...
Последние из перечисленных сейчас на волне аж коленки трясутся...
Ну а толку то...
Их забудут потом. А те что есть и их "сейчас забыли", останутся!!! Это вечно!!!
И денег на настоящем Хип-Хопе не заработать, именно сейчас... А когда-то можно было... Когда он был слушаю довно музыку, именно хипхоп с 94ого наверно, но о этой группе слышу впервые. я со многими вырос, начинал слушать сам и до сих пор слушаю стариков и молодых.
я с твоими словами не согласен старина. твоё мнение.
щас все делают деньги на рэпе даже те кто к этой культуре не имеет отношения.
спрос на битмарей, дизайнеров, орг. концертов и тд велик, как никогда. | | | | Хардкор
Сообщения: 5,301
Регистрация: 07.01.2006 Откуда: Звена-Нижневартовск-Тюмень |
22 января 2013, 03:30
| | |
#869 (ПС)
| -Цитата от ЕрмакЪ Грандиозное событие! "Туши Свет", "Экипаж", "Невский Бит", "Lyrics Family" - на одной сцене!
Ждём всех 16-го февраля! Начало в 23.00
Squat Cafe, м. Кузнецкий Мост, ул. Рождественка 12/1 (или Варсонофьевский переулок, д.1), Москва -Цитата от КостяNz отлично! Заходи, рады будем видеть! хорошего кача и пива | | | | Западная Сибирь!!!
Сообщения: 40,576
Регистрация: 10.11.2006 Откуда: Нижневартовск |
22 января 2013, 03:48
| | |
#870 (ПС)
| Да ладно вам парни,группа может и не настолько известна как другие,но то что они давно в деле это не секрет,на сборках пиратских и не только несколько раз светилась,ну это конечно за бугор не уходило.больше конечно по мск. | | | | Chief Rocka
Сообщения: 1,888
Регистрация: 27.11.2005 |
22 января 2013, 09:02
| | |
#871 (ПС)
| -Цитата от rapplexx -Цитата от Pum -Цитата от rapplexx апаратуру спиздят, знаю я такие шаряги) спиздня стопудова. пацаны у меня такой вопрос, а кто это ЛирикФамили? вот реально...у меня такое чувство, что у вас в России, а темболее в области Москвы, каждый второй даёт концерты в клубах. пиздато вам там. и конечно красава, респектую, а двойне респектую если лавешку мутите на этом. но так же мне известно, что щас почти каждый читает рэп, тогда кто ходит на концерты? рэпперы к рэпперам? да и вообще пиздец в России за 7 лет последних рэп взял высокую планку, многие если я не ошибась даже машины покупали) не говорю уже об ежемесячном отдыхе. А Мирон кричал "это миф" при этом сам после концерта вынес 45к рублей)))))) а 2дня до этого 37к))) гг гл сия А вот скажи мне, пожалуйста, что из русского рэпа можно слушать за последнее время? Я сейчас вспоминаю, как в 90-х его не воспринимал в серьёз, а гонял только забугорные альбомы. Потом кое-что понравилось! Опять же до 2000-х
Я к тому, что и сейчас могу послушать творчество Лирикс Фэмили и ещё кое-какие диски, которые у меня есть на полках и старые в том числе! Да, не всем LF нравится, но я лучше их послушаю, чем того же Джоннибоя, Оксимирона, Бабангиду, АК-47, Гуфа или тех же ТГК...
Последние из перечисленных сейчас на волне аж коленки трясутся...
Ну а толку то...
Их забудут потом. А те что есть и их "сейчас забыли", останутся!!! Это вечно!!!
И денег на настоящем Хип-Хопе не заработать, именно сейчас... А когда-то можно было... Когда он был слушаю довно музыку, именно хипхоп с 94ого наверно, но о этой группе слышу впервые. я со многими вырос, начинал слушать сам и до сих пор слушаю стариков и молодых.
я с твоими словами не согласен старина. твоё мнение.
щас все делают деньги на рэпе даже те кто к этой культуре не имеет отношения.
спрос на битмарей, дизайнеров, орг. концертов и тд велик, как никогда. Нет никакого спроса, расслабься. Все схалявить норовят. | | | | новый пользователь
Сообщения: 212
Регистрация: 04.01.2011 Откуда: Московская губерния |
23 января 2013, 00:24
| | |
#872 (ПС)
| -Цитата от rapplexx -Цитата от Pum -Цитата от rapplexx апаратуру спиздят, знаю я такие шаряги) спиздня стопудова. пацаны у меня такой вопрос, а кто это ЛирикФамили? вот реально...у меня такое чувство, что у вас в России, а темболее в области Москвы, каждый второй даёт концерты в клубах. пиздато вам там. и конечно красава, респектую, а двойне респектую если лавешку мутите на этом. но так же мне известно, что щас почти каждый читает рэп, тогда кто ходит на концерты? рэпперы к рэпперам? да и вообще пиздец в России за 7 лет последних рэп взял высокую планку, многие если я не ошибась даже машины покупали) не говорю уже об ежемесячном отдыхе. А Мирон кричал "это миф" при этом сам после концерта вынес 45к рублей)))))) а 2дня до этого 37к))) гг гл сия А вот скажи мне, пожалуйста, что из русского рэпа можно слушать за последнее время? Я сейчас вспоминаю, как в 90-х его не воспринимал в серьёз, а гонял только забугорные альбомы. Потом кое-что понравилось! Опять же до 2000-х
Я к тому, что и сейчас могу послушать творчество Лирикс Фэмили и ещё кое-какие диски, которые у меня есть на полках и старые в том числе! Да, не всем LF нравится, но я лучше их послушаю, чем того же Джоннибоя, Оксимирона, Бабангиду, АК-47, Гуфа или тех же ТГК...
Последние из перечисленных сейчас на волне аж коленки трясутся...
Ну а толку то...
Их забудут потом. А те что есть и их "сейчас забыли", останутся!!! Это вечно!!!
И денег на настоящем Хип-Хопе не заработать, именно сейчас... А когда-то можно было... Когда он был слушаю довно музыку, именно хипхоп с 94ого наверно, но о этой группе слышу впервые. . Ну, многие из здесь присутствующих слушают музыку дОвно. И что из этого? А то, что мы тебе не попадались в поле твоего зрения, то это уже по большей части твои проблемы.
Я вот до хип-хопа тоже слушал музыку дОвно, особенно любил классическую музыку, а в частности Моцарта и тому подобных. А вот именно ХИПХОП с 94ОГО НАВЕРНО...
Расслабься и учи орфографию русского языка, ман! Успехов по жизни! Добавлено через 9 минут 41 секунду -Цитата от Жирный Медведь -Цитата от КостяNz сейчас просто модно слушать рэп, не интересно разбираться, копаться, кто это, откуда, как начинал, с кем сотрудничал и все такое. мне вот интересно это, стараюсь разобраться в исполнителе/группе. да тоже всегда мне это было интересно.
но группа ЛФ как-то не попала в круг моих интересов. Ведь не даром, каждому дан выбор и право решать кто и к кому попадёт в круг чьих-либо персональных интересов!
"... А я не сотка баксов, что бы нравиться всем!" |
Последний раз редактировалось ЕрмакЪ, 23 января 2013 в 00:49.
| | | Михаил Боярышник
Сообщения: 9,698
Регистрация: 09.07.2007 Откуда: Киев |
23 января 2013, 00:47
| | |
#873 (ПС)
| очень редко лезу в тему неинтересных мне исполнителей.
но вот случай с вашей группой особый.
я с громадным уважением отношусь к Сереге, что способствовал выпуску вашего альбома, из общения с ним более чем уверен, что вы обладаете массой отличных человеческих качеств, но... - "... А я не сотка баксов, что бы нравиться всем!" давай правде в глаза смотреть, разговор не о всех даже, а о хотя бы паре сотен, кому ваша музыка нравится, есть столько? я вот сомневаюсь, что в таком объеме наберутся почитатели вашего творчества. | | | | новый пользователь
Сообщения: 212
Регистрация: 04.01.2011 Откуда: Московская губерния |
23 января 2013, 01:08
| | |
#874 (ПС)
| -Цитата от Жирный Медведь очень редко лезу в тему неинтересных мне исполнителей.
но вот случай с вашей группой особый.
я с громадным уважением отношусь к Сереге, что способствовал выпуску вашего альбома, из общения с ним более чем уверен, что вы обладаете массой отличных человеческих качеств, но... - "... А я не сотка баксов, что бы нравиться всем!" давай правде в глаза смотреть, разговор не о всех даже, а о хотя бы паре сотен, кому ваша музыка нравится, есть столько? я вот сомневаюсь, что в таком объеме наберутся почитатели вашего творчества. Не вопрос, только правда у каждого своя, согласен? Я не собираюсь мутить бюллетени с подписями в поддержку LF, но те кому это интересно, - те слушают. Или тебе привести доскональную статистику? Так вот, не стоит говорить того о чём полностью не знаешь, а масла в огонёк подлить это вас хлебом не корми! И зачем в данном вопросе вообще задевать Серёгу? Он по-своему варится в хип-хопе, мы по-своему. Да и вообще, кому какая нах разница сколько людей нас слушает? Тебе от этого легче? Что за госкомстат? Пиздец, бредятина! | | | | Lyrics Family
Сообщения: 1,250
Регистрация: 12.03.2008 Откуда: Москва |
23 января 2013, 08:42
| | |
#875 (ПС)
| Ермак что-то запереживал) Да лан тебе, Серёг, парни пишут что думают, ни на кого не кидались! Проще всё воспринимай на форуме)
На счёт того, что не слышали раньше - это ж не беда! Зато сейчас есть возможность послушать, решить, твоё это или не твоё)
Всем мир!
p.s. на счёт зарабатывание денег, возможно, можно удивиться, но ни копейки не имеем.
Даже в убыток: оплата студии и печать дисков.
В начале 2000-х несколько раз заплатили за выступления в клубах, такие копейки, которые там же и спустили)
Цель не в том, чтобы урвать кусок, а донести свои мысли до слушателей в музыке, мы выбрали рэп когда-то.
Это реально как тяжёлый наркотик, даже если соскакиваешь, всё равно возвращаешься)
Я рад, что слушатели у нас есть и их больше сотни. |
Последний раз редактировалось S.Hill, 23 января 2013 в 08:54.
| | | |