-

И на счет того, что я считаю, что в американском андерграунде отстойная музыка. Блять, тут уже работает капиталистическая система, и я ничего с этим поделать не могу. Талантливые продюсеры делают музыку именно в мэйнстриме. Конечно, я не отрицаю, что в амерском андерграунде все-таки попадается нихуевая музыка, но она там долго не задерживается.
На основе всего перечисленного, я делаю вывод, что ваше слушание американского андерграунда просто голый понт. Вы считаете, что идя против большинства и не слушая мэйнстрим, вы становитесь неким крутым челом, который типа знает в этом толк. Но основная проблема в том, что делаете вы это неосознанно, вы делаете не из=за того, что, анализируя состояние мэйнстрима считаете, что это полное говно, а делаете из-за того, что считать что-то популярное за говно это уже по определению круто. Я не говорю то, что все песни амерского мэйнстрима нихуевые, конечно мы должны фильтровать по-любому, просто поймите, что лучшие исполнители и продюсеры работают именно в мэйнстриме, а не в андерграунде

кстати, с отдельными мыслями г-на Садама я полностью согласен. Просто не надо обобщать. " мы", "вы", "ваше" - это все хуйня, здесь есть и любители "плотного джазового саунда", и "пластмассовых синтетических клэпов", и разбирающиеся во всем, и просто долбоебы. И если ты уж залез на форум, будь добр разберись, к кому ты обращаешь свои великомудрые сентенции. Здесь каждый сам за себя пиздит.

плюс заявление о том, что музыка на Гангстере средненькая заставляет меня усомниться в адекватности твоего вкуса. А вот Джон Ледженд действительно красавец.

хороший инструментал не заебывает, и порой глупая лирика портит песню. Слушать вместе необязательно. И Коммоновский LWFC я с удовольствием кручу как с текстами, так и без. (хотя акапеллы слушать действительно задрочка, тут ты прав).

Это я так, попытался выделить верное зерно в твоих мыслях. Про твои заблуждения и прочую хуйню с удовольствием расскажут другие

а лично для меня почти все лучшие продюсеры и мц именно в андерграунде или они 50/50 тоесть и там и там. я даже затрудняюсь так вот сразу назвать какогонибуть 100% маинстрии продюсера или мц который мне нравиться, таких почти неосталось.

вобще в наше время очень тупо класифицировать если на мтв значит гуд, если нет то сакс. продажи всей музыки давно упали, многих в прошлом анрграундщиков такими назвать нельзя, грубо говоря теже дилаитед пиплс или талиб квели, они ахуенны, они были ахуенны когда их никто незнал они также ахуенны и сеичас, когда милионы людей ждут их новых альбомов и концертов. жалко равда что как минимум 60% этих ждущих диск качают а не покупают, но есть как есть.

даже как-то интереснее становится тут.
можно даже пообщаться и кой-что опровергнуть.

-Цитата от SaddamBaial

John Legend... так как это не несет никакой смысловой нагрузки.

я линчо для себя решил, уже давненько: этого человека никогда я не отнесу к мэйнстриму (это уже imo), ибо он делает музыку для себя, именно то, что нарвится ему. не важно, приглянётся ли его творчество "толпе", что собственно и есть показатель мэйнстримности...
когда он выпустил свой первый альбом, о нём говорили, как о человеке, который был на подпевках у Фьюджис и у Лоурин Хилл. об исполнителе речь не велась, но тем не менее, у него уже была своя аудитория, пусть в 300 человек, но она была(!)
он, как до первого альбома, так и после него (и даже после второго) выступал на маленьких сценках, будь то клубы или ещё что..., не все его лайвы видел, но могу сказать точно, те что удалось увидеть, характеризовали его именно как исполнителя, не задумывающегося об аудитории (в смысле её количестве), конечно, можно сказать о том, что сейчас время такое... каждый думает о своём кармане, желудке и т.д... да да, НО блин(!) он на самом деле творит прежде всего для себя. (здесь уже можно вести речь об андеграундном исполнителе, тут, я думаю многие согласятся с тем, что их можно охарактеризовать как людей, делающих музыку для себя (не важно, нравится окружающим или нет)... и заметь, Ледженд и до того как стал, как ты говоришь мэйнстримовым исполнителем, делал такую музыку, опять же, без особой смысловой нагрузки, просто, эдакое самовыражение).
каждое его выступление это что-то новое, он никогда не исполняет свои песни одинаково (взять тот же лайв в Филадельфии в начале этого года), он просто живёт своим исполнением , и я больше чем уверен, в такие моменты он не думает, сколько копий его альбома разойдутся по городу, в котором он выступает. так уж получилось, его музыка приглянулась окружающим. и даже тебе, знатоку языка.

в общем к чему это я всё развёл... ты хреновый пример выбрал, чтобы показать мэйнстримного исполнителя.

-Цитата от SaddamBaial

Я бы нихуя не слушал бы эту песню, если бы певец на протяжении всей песни только и говорил бы "I want that baby I want that baby She's loving stereo", так как это не несет никакой смысловой нагрузки.

вот тут ты просто опровергаешь свою фразу, о том, что ты ниибаца знанешь английский в совершенстве. если ты понял то, что процитировал из всего трэка, то это просто пездец познания... продолжай слушать и не задумываться.
там на самом деле нет практически "смысловой нагрузки", всё просто и ясно, но ты обосновывешь свою симпатию к трэку только вокалом и звуком, говоря о тупом повторении фразы, которую ты хрен понять откуда выдрал...

-Цитата от SaddamBaial

Талантливые продюсеры делают музыку именно в мэйнстриме.

-Цитата от SaddamBaial

лучшие исполнители и продюсеры работают именно в мэйнстриме, а не в андерграунде.

иди ты в жопу с такими высказываниями. уж извини.
именно из "под земли" выкапываются всякие неизвестные люди, которые потом уже делают музыку для людей, которые пытаются делать бабло в мэйнстриме.

-Цитата от SaddamBaial

Вы считаете, что идя против большинства и не слушая мэйнстрим, вы становитесь неким крутым челом...

так уж повелось тут, в зарубежке: практически каждый, здрАво отписывающийся здесь старается прослушать если не всё, то многое, и уж потом, имея свой собственный вкус и голову на плечах, деалет выводы, слушать ему или нет.
из твоих постов и агитаций складывется впечатление о том, что из "вкуса" и "мозгов в голове" ты явно выбрал только одно. причём пока не ясно, что...

ещё что-нить продолжи писать, вдруг кто подключится.

-Цитата от SaddamBaial

народ, я сейчас от души угараю!
представьте, что сейчас я слушаю песню John Legend - Stereo с нихуевым запоминающимся минусом, с красивым голосом певца и красивым звучанием текста. Я бы нихуя не слушал бы эту песню, если бы певец на протяжении всей песни только и говорил бы "I want that baby I want that baby She's loving stereo", так как это не несет никакой смысловой нагрузки. НО, слушая эту песню я как-то не вникаю в смысл и мне не нужно вникать в этот смысл, так в данном случае мне просто приятно слушать саму музыку, где голос певца своего рода музыкальный инструмент, который дополняет бит. Ведь вы сами знаете, что трудно слушать инструменталку 4 минуты, или акапелку длиной в 4 минуты. Музыка и текст в рнб/рэп дополняет друг друга, и их нужно слушать только вместе.
Почему Американ Гэнгстер считается таким нихуевым альбомом? Да потому что у него лирика сильная, а музыка средненькая. Как я упомянул выше, для американского слушателя американского рэпа 50% музыка важна и 50% лирика. Почему у Джэй-Зи первый сингл именно Blue Magic? Да потому что этот сингл будут крутить на радио, крутить по ТВ и снимать на него клип. И людям будет намного приятно слушать сильную лирику, и вдобавок еще и сильный бит. Сам Джэй-Зи это прекрасно понимает, а вы нихуя! Блять, нихуевую песню I Know с Фаррэллом я закачал себе на сотку, но я ведь не закачал себе какой-нибудь Бруклин с этого же альбома?
И на счет того, что я считаю, что в американском андерграунде отстойная музыка. Блять, тут уже работает капиталистическая система, и я ничего с этим поделать не могу. Талантливые продюсеры делают музыку именно в мэйнстриме. Конечно, я не отрицаю, что в амерском андерграунде все-таки попадается нихуевая музыка, но она там долго не задерживается.
На основе всего перечисленного, я делаю вывод, что ваше слушание американского андерграунда просто голый понт. Вы считаете, что идя против большинства и не слушая мэйнстрим, вы становитесь неким крутым челом, который типа знает в этом толк. Но основная проблема в том, что делаете вы это неосознанно, вы делаете не из=за того, что, анализируя состояние мэйнстрима считаете, что это полное говно, а делаете из-за того, что считать что-то популярное за говно это уже по определению круто. Я не говорю то, что все песни амерского мэйнстрима нихуевые, конечно мы должны фильтровать по-любому, просто поймите, что лучшие исполнители и продюсеры работают именно в мэйнстриме, а не в андерграунде. Не нужно слушать амерский андерграунд и забивать себе этим мозги. Слушайте свой андерграунд с русскими текстами, где читают рэп русские парни, с которыми можно выйти в контакт, с которым можно встретиться на улице или в метро.

Сипец, олень! Что тебе, далдону, можно объяснять, если ты не можешь слушать инструменгталы больше 4х минут? Есть такие инструменталы, от которых прет так же, как и от речитатива на бите! Не запихивай в андерграунд то, что попросту тебе неизвестно и то, что не крутят по ящику!

нынешний андерграунд даст просраться мэйнстриму. имхо
кстате, все (подавляющее большинство) продюсеры мэйннстрим/андерграунд раз за разом не устают повторять, что "путь" им указал дилла.

ну ясен хуй. Дилла то умер, а американский хип-хоп - это один большой MTV.

2SaddamBaial ФТВ это ты?

по теме. Вот альбомы которые мне очень сильно понравились

El-P - I'll Sleep When Youre Dead
CunninLynguists - Dirty Acres
MF Grimm - The Hunt For The Gingerbread Man
Will.I.Am - Songs About Girls
Chamillionaire - Ultimate Victory

садам, ты пиздец ошибся разделом. в соседних сидят твои друзья и сподвижники. они тебя поймут и поддержат.

Добавлено через 3 минуты

-Цитата от SaddamBaial

Слушайте свой андерграунд с русскими текстами, где читают рэп русские парни, с которыми можно выйти в контакт, с которым можно встретиться на улице или в метро.

бляяяяяя мож ты у них еще и отсосешь при встрече

представляю этих андерграундных реперков: ходят такие респектуют друг другу в метро, хвастаюца своими текстами и нежным флоу. где то под ногами бегают поклонники, пытаясь подмазаца к реальным хипхоп массам...
вот где понты то блять начинаются

Напали на человека..

А ведь он просто хотел незло изъебнуться.. Пресекают на корню чьи-то амбиции реализоваться в киберпространстве сходу здешние дядьки.

Кстати, что там на счёт идеи повыкладывать сюда собственные сборники лучших вещей за минувший год? Я видел, что кое-кто подогрел, но массовости не наблюдается. Может, хорош над Саддамом измываться и давайте поприкалываем друг друга вещами, мало ли, может мне понравится какой-нибудь жопотрясный трэчок от любителей основного потока.. Или неактуально уже, как считаете, отцы?

Али, тут тогда надо разобраться, что ты вкладываешь в понятие мэйнстрим. Твои несколько абзацев про Ледженда (с которыми я полностью согласен) доказывают одно - Ледженд очень пиздат, наверно на сегодня он лучший среди такого плана male исполнителей. Но! Он популярен, он продается, его ждут и любят и на больших концертах и на маленьких площадках, его клипы на МТВ... Так почему же это хуевый пример мэйнстрим-исполнителя? Если мэйнстрим-исполнитель пиздат - то он уже не мэйнстрим?

То, что он делает, как ты говоришь "для себя", к счастью совпадает с тем, что нравится широкой аудитории. И он действительно артист, вкладывающий душу в свои песни. Но

-

он на самом деле творит прежде всего для себя. (здесь уже можно вести речь об андеграундном исполнителе, тут, я думаю многие согласятся с тем, что их можно охарактеризовать как людей, делающих музыку для себя (не важно, нравится окружающим или нет)

о нем вести так речь категорически нельзя В этом и разница

-

Сообщение от SaddamBaial
Талантливые продюсеры делают музыку именно в мэйнстриме.

Сообщение от SaddamBaial лучшие исполнители и продюсеры работают именно в мэйнстриме, а не в андерграунде.

талантливые продюсеры и исполнители на самом деле работают в мэйнстриме. и самые лучшие тоже оттуда. "не самые лучшие" и просто гавно тоже там присутствуют и в нихуевом количестве, но самые лучшие действительно там. и пример Джона Ледженда это доказывает как нельзя лучше

ну ты то как можешь судить об этом, если ты не слушал и 90 процентов "золотого" достояния инди музыки?

я не согласен с Али насчет "Ледженд - не мейнстрим", базара ноль. как не крути, "мейнстрим" - есть "мейджор", "андеграунд" - "инди", и это единственное на сегодняшний день верное определение, наверное. Википедия даже судит также. ибо все настолько слилось воедино, что ни по каким музыкальным критериям нельзя уже навешивать ярлыки на музыку подобные. мнение мое, конечно, каждый имеет свое по данному вопросу, так как не узаконено это дело еще. но ты, Кормега, совсем не прав, соглашаясь с этим индюком, распинающимся хуй знает зачем в этой теме. "лучшие" - для тебя может быть. мне ты сознание не подменишь никак.

Мега.
ты правильно отписал, но ты не смотрел в этот момент на пост SaddamBaial'a, кусок из которого гласит:

-

Я бы нихуя не слушал бы эту песню, если бы певец на протяжении всей песни только и говорил бы "I want that baby I want that baby She's loving stereo", так как это не несет никакой смысловой нагрузки.

во-первых, это тупо пиздёшь, по поводу этих слов... (трэк, я думаю все слышали), во-вторых, там достаточно интересно сведено всё в рифму, в-третьих, если судить по такой логике, то все трэки про "отношение" мужчины к женщине, или в таком духе, всё это можно будет назвать пустым шумом, так, для полноценного звучания, чтоб минус не слушать, ты с этими его словами согласен?

и вот же мои слова:

-

ты хреновый пример выбрал, чтобы показать мэйнстримного исполнителя.

и обращусь к твоему посту:

-

Если мэйнстрим-исполнитель пиздат - то он уже не мэйнстрим?

тут ты немного промазал, я нигде не упомянул, что Ледженд плохоай исполнитель, тем более, я не закончил свою мысль на том, что он не "главнопоточный" исполнитель...
я придрался именно к фразе, о том, что исполнитель, который делает музыку, в которой слова - это всего лишь такая штука, которая заполняет те 50%, которые составляют текст, только для фона. (как он выразился про 50 на 50, тут, я так понял он говорил о своём понимании, а именно о 95 к 5%, когда сказал, что голос это "инструмент", т.е. нет от него информации для обрабатывания)
проще это выглядит так: приведи он в пример, ну, скажем Лаффи Таффи, про "потрясите задом" и т.д. ... я бы и спорить не стал на счёт слов "это не несет никакой смысловой нагрузки", а так, он просто вспизднул.

add:

Анлим, тут я не согласен с тем, что ты со мной не согласен, ибо не соглашаться тут не с чем , я просто рассуждал по поводу положения Ледженда, чуток наклонил в сторону подземелья, и чуток в сторону Mtv, вывода я не делал, я даже про кошелёк там упомянул, и, о том, что все хотят кушать... это были рассуждения... скажи мне кто-нить, что "Ледженд - не мейнстрим", я ему первый плюну в глаз. Ледженд для меня просто воплощение массовости, его музыка нравится, он выступает, и с этим ничего не поделаешь. (долгих ему лет такой жизни, пусть радует дальше.)

я подчеркну, есть те, кто попал на экран, о нём сказали, что он был на подпевке у кого-то (разумеется все так начинают), его послушали, и он пропал, всё(!)..., а есть те, кто попадая на Mtv, делает себе имя. именно своим стилем, не пытаясь подстраиваться.

______________
SaddamBaial, извини, я тебя тут в третьем лице упоминал.
жду продолжения.

2 andramed
ни хера, я слышал МФ Дума и МФ Гримма. И ваще я создал тему про Blu & Exile

не, ну ты ж понимаешь мне похуй на индюка, я и так подобную тему продвигаю постоянно. с удовольствием, кстати, ознакомился бы с соул-рнб певцом, которого ты считаешь лучше (для меня D'Angelo номер 1, пожалуй навсегда, но это личные предпочтения конечно)

ф пизду арэнби и соул.

кстати я тут за последние недели 2 перекачал то что в 2007ом вышло но я неслышал... хороший бля год был, много стаффа.. чего тока талиб квели стоит.. также марко поло качнул.. ещё коечто...

Aли,

я ж писал с какими именно словами Саддама я согласен конечно насчет текста - хуйня, но опять же - долго слушал бы ты эту песню без музыки? если мелодию можно слушать без слов, то наоборот весьма проблематично... Парень несет хуйню по большей части, но в чем-то он без сомнения прав.

я тут D'Angelo упомнил... вот у этого человека я могу голос действительно инструментом назвать, порой настолько сливается с музыкой, что неслышен даже... и вдруг взрывается из ниоткуда... Ледженд все-таки немного другой певец, для него смысл текста более важен. Но он и метит, мне кажется, в будущие иконы этого жанра, в то время как Ди действительно творит больше "в себя" (несмотря на это оба его альбома платиновые или даже мультиплатиновые).

-Цитата от kormega

Aли,

я ж писал с какими именно словами Саддама я согласен конечно насчет текста - хуйня, но опять же - долго слушал бы ты эту песню без музыки? если мелодию можно слушать без слов, то наоборот весьма проблематично... Парень несет хуйню по большей части, но в чем-то он без сомнения прав.

кажется вот эта моя фраза всё обьясняет:

-

из твоих постов и агитаций складывется впечатление о том, что из "вкуса" и "мозгов в голове" ты явно выбрал только одно. причём пока не ясно, что...

add:

Анлим, твой пост ниже высказал если не всё, то многое.
на самом деле, под землёй много чего твориться (щас ещё Реверт со своей фирменной лопатой поддтянется, и подтвердит ), и именно вот в таких вот дискуссиях надо выцепить то, что принесёт пользу обоим фронтам.

Мега, про Деанжело попожже, при возможности.

sickdog, зацени это - Grayskul - Bloody Radio (2007). помоему очень отличная штука.

хе, Кормега, тебе нужен голос-инструмент (еще и в инди)? я думаю многие из тех, кто слушал этих зверюг со мной согласятся - The Gift Of Gab (из гениальной команды Blackalicious) и Lyrics Born - тут конечно не соул, но больше того - очень интересный подход к речитативу с элементами вокала. кто слышал, тот знает. тот же Tonedeff (Савло мне кажется подтвердит) - поет он может не как Ледженд, но в плане речитатива как будто плитку кладет. и еще очень хотелось бы отметить Tech N9ne - столько видоизменений речитатива под один трек я не слышал ни у кого. ужасно техничный эмси с Мидвеста. это ли не голоса-инструменты?
если кто-нибудь скажет, что эти люди из андеграунда недостойны прослушивания и заведомо хуже любого мейнстримщика - тот сам себя послал нахуй.

-Цитата от andramed

sickdog, зацени это - Grayskul - Bloody Radio (2007). помоему очень отличная штука.

я бы с удовольствием.. а можно на рапиду или хотябы Зшер какоинибуть... и фолдер непашет

-Цитата от andramed

хе, Кормега, тебе нужен голос-инструмент (еще и в инди)? я думаю многие из тех, кто слушал этих зверюг со мной согласятся - The Gift Of Gab (из гениальной команды Blackalicious) и Lyrics Born - тут конечно не соул, но больше того - очень интересный подход к речитативу с элементами вокала. кто слышал, тот знает. тот же Tonedeff (Савло мне кажется подтвердит) - поет он может не как Ледженд, но в плане речитатива как будто плитку кладет. и еще очень хотелось бы отметить Tech N9ne - столько видоизменений речитатива под один трек я не слышал ни у кого. ужасно техничный эмси с Мидвеста. это ли не голоса-инструменты?
если кто-нибудь скажет, что эти люди из андеграунда недостойны прослушивания и заведомо хуже любого мейнстримщика - тот сам себя послал нахуй.

The Gift Of Gab \ Blackalicious ЭТО ПРОСТО КОНФЕТЫ , раньше до того как хард пиздой накрылся у меня были все альбомы блакалишоус... а сеичас нету...

(может ктонибуть поможет мне с Blackalicious ? очень давно неслушал, а хочеться )

Анлим,

из тобой упомянутых я слушал только Blackalicious (у меня даже лицензионный Blazing Arrow, подарили), но мне не очень понравилось... Бля, честно послушаю еще раз, но после хвалебных рецензий на rapreviews я ожидал гораздо большего...

-Цитата от Ali.

Мега, про Деанжело попожже, при возможности.

да хули, давай сейчас, всяко лучше, чем над несмышленышем измываться

чес сказать, хз, че посоветовать еще, если Блекалишез не понравились расслушай, что ль, получше. желательно Nia послушать, ну и The Craft 2005го. а еще лучше, сольник The Gift Of Gab - Fourth Dimensional Rocketships Going Up (2004).

-Цитата от kormega

да хули, давай сейчас, всяко лучше, чем над несмышленышем измываться

да еслиб мы измывались. а то вспизднул, и убежал.

ну да ладно,
так вот, если я тебя правильно понял, ты про того самого, у которого есть альбомчик: Вуду, вот именно его я и имел возможность заценить, давненько правдо, но всё же, и то, только благодаря, столь либимым мною Квестлаву и Саадику.

сейчас вот смотрю, есть у него ещё "коричневый сахар", думаю прослушать...
что ты ещё знаешь о его творчестве, выслушаю, с удовольствием.

-Цитата от Ali.

да еслиб мы измывались. а то вспизднул, и убежал.

ну да ладно,
так вот, если я тебя правильно понял, ты про того самого, у которого есть альбомчик: Вуду, вот именно его я и имел возможность заценить, давненько правдо, но всё же, и то, только благодаря, столь либимым мною Квестлаву и Саадику.

сейчас вот смотрю, есть у него ещё "коричневый сахар", думаю прослушать...
что ты ещё знаешь о его творчестве, выслушаю, с удовольствием.

кроме этих двух (и единственных официальных) альбомов, которые я просто люблю, в этом году еще вышел микстейп Yoda: The Monarch Of Neo Soul с несколькими новыми треками и лайвами. Начинается с классной 10-минутной штуки Features, из нарезанных припевов к хип-хоп хитам, которые он спел. А их ой немало...Если б все микстейпы были такими...

Еще есть Live At Jazz Cafe и Live Rare & Unreleased и всякие синглы, но у меня их нет. Был бы рад если б кто поделился. Brown Sugar очень и очень

Voodoo кстати мне по духу очень Like Water For Chocolate напоминает. Такой же полет таланта, креатива, фантазии... Ну неудивительно, делали почти одни и те же люди в одно и то же время. Классика.

-Цитата от kormega

в этом году еще вышел микстейп Yoda: The Monarch Of Neo Soul с несколькими новыми треками и лайвами. Начинается с классной 10-минутной штуки Features, из нарезанных припевов к хип-хоп хитам, которые он спел. А их ой немало...Если б все микстейпы были такими...

к микстэйпам отношусь крайне отрицательно, но найти, я думаю не предоставит труда.

-Цитата от kormega

Еще есть Live At Jazz Cafe и Live Rare & Unreleased и всякие синглы, но у меня их нет. Был бы рад если б кто поделился.

лайвы это самое интересное, там всё прям дышит и "живёт", как бы это избито не звучало.
если всё найду, скину.

кстати, если погружаться глубже...
я смотрю, что он сторонним продакшном балуется, так вот, есть такой составчик, называется RH Factor, так вот, для них он сделал трэк, и помог вокалом, на альбоме Distractions, как найду, им тоже поделюсь, тогда ты к МФ Думу, МФ Гримму и Блю с Эксилем ещё земельных будешь подписывать.
p.s. у меня уже ночь, я спать.

ок, спокойной ночи, найдешь - кидай сразу)

бляяяя.... а я то думал, что всё доступно объяснил в одному посту.... отвечу всем вам только из-за одной вещи, которое меня задело. А это то, что вы пиздец внимательно читаете. Фраза "I want that baby I want that baby She's loving stereo" я сам придумал!!! Такого нету в тексте!!! Я просто представил, что если бы на протяжении всей песни он только это и повторял бы, я нихуя не слышал бы эту песню, понимаете???

Вообще хочу сразу сказать, что те, кто прокомментировал мой пост, прошу, пожалуйста, прочитайте еще раз повнимательней тот пост, который вы прокомментировали. Я уже не знаю что делать.