В шмыхле?
Сообщения: 8,869
Регистрация: 12.08.2013 Откуда: Кудах-тах-тах! | -Цитата от Глубокая Глотка Тупой пидор шмых, в очередной раз поражает нас своим ахуительным интеллектом Пососи сисю мамину и спать иди уже | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,935
Регистрация: 10.03.2009 Откуда: Новосиб | -Цитата от Шмых Вот смотришь на Лигу, сидящего на диване у Blaze'а и видишь, что перед тобой сидит уверенный в себе рэпер, который просто источает в окружающее пространство рэп каждым своим движением, любым аксессуаром одежды, своей манерой речи. Как будто он весь пропитан рэпом
А вот посмотришь на Окси в Вечернем Урганте и... не видишь рэпера. Видишь неуверенного в себе задрота в рубашке, уткнувшего свой еврейский нос в кружку с чаем. Птаха прав - в Окси нету рэпа. Есть техника, есть эрудиция, но нет самого главного - рэпа. А в Лиге рэп чувствуется. И за это я его уважаю. Альбом у него 2-й очень хорошо зашёл. По настроению любую песню из него напеваю. Последнее время напеваю Жару с Бьянкой. " Где было холодно, станет тепло.... Что раньше было льдом, то потекло". Трек так заряжает, бодрит не по-детски просто
Или, например, песня Гагарин, где Лига поёт - скажи: Я ЖИВУ!. И начинаешь ему подпевать Я ЖИВУ, и прям весь переполняешься жизнью, всякая депра и меланхолия уходит на задний план. А когда я Окси слушаю, то мне вообще не хочется ему подпевать. Ну а хули делать, если у Окси одна голая техника. Ведь как сказал Лига в треке Карма - людям нормальным вообще похуй техника. Пиши песни, а не тексты. Слушай песни, а не рифмы. Да и попсовые музыканты на припевах у Лиги получились гораздо удачнее, чем у того же Крипла с его Красной Жарой
Да и вообще знать слово ЭМАНАЦИЯ тоже мне эрудиция. И я знаю что означает это слово. И что с того? А уж рифма "эманация - эмо наци" до чего очевидна и убога, я ебу блин, где ты в Лиге рэп увидел? Там со времен п-13 от рэпа вообще ничего не осталось. У Лиги одно только желание заработать бабла на имени. Никаких стремлений, никаких экспериментов музыкальных, все просто, тупо, уныло, однообразно. Даже на фоне современных школорэпперов, например, таких как Фараон, если честно признаться, Лига выглядит просто убого. Да он даже на фоне себя в начале нулевых выглядит убого. А его "людям нормальным вообще похуй техника" свидетельствует только о творческом импотенции + потере своих же старых навыков, за счет которых он когда-то сам и выехал. Плюс к этому раньше он был новатором в пиздеже фишек, теперь же он даже в этом плотно отсасывает. Лига просто пытается выглядеть тем человеком, которым он уже много лет как не является. Вот и все. | | | | Экзорцист в хип-хопе
Сообщения: 5,952
Регистрация: 10.04.2012 Откуда: Район восходящего солнца | -Цитата от DreamShade -Цитата от Шмых Вот смотришь на Лигу, сидящего на диване у Blaze'а и видишь, что перед тобой сидит уверенный в себе рэпер, который просто источает в окружающее пространство рэп каждым своим движением, любым аксессуаром одежды, своей манерой речи. Как будто он весь пропитан рэпом
А вот посмотришь на Окси в Вечернем Урганте и... не видишь рэпера. Видишь неуверенного в себе задрота в рубашке, уткнувшего свой еврейский нос в кружку с чаем. Птаха прав - в Окси нету рэпа. Есть техника, есть эрудиция, но нет самого главного - рэпа. А в Лиге рэп чувствуется. И за это я его уважаю. Альбом у него 2-й очень хорошо зашёл. По настроению любую песню из него напеваю. Последнее время напеваю Жару с Бьянкой. " Где было холодно, станет тепло.... Что раньше было льдом, то потекло". Трек так заряжает, бодрит не по-детски просто
Или, например, песня Гагарин, где Лига поёт - скажи: Я ЖИВУ!. И начинаешь ему подпевать Я ЖИВУ, и прям весь переполняешься жизнью, всякая депра и меланхолия уходит на задний план. А когда я Окси слушаю, то мне вообще не хочется ему подпевать. Ну а хули делать, если у Окси одна голая техника. Ведь как сказал Лига в треке Карма - людям нормальным вообще похуй техника. Пиши песни, а не тексты. Слушай песни, а не рифмы. Да и попсовые музыканты на припевах у Лиги получились гораздо удачнее, чем у того же Крипла с его Красной Жарой
Да и вообще знать слово ЭМАНАЦИЯ тоже мне эрудиция. И я знаю что означает это слово. И что с того? А уж рифма "эманация - эмо наци" до чего очевидна и убога, я ебу блин, где ты в Лиге рэп увидел? Там со времен п-13 от рэпа вообще ничего не осталось. У Лиги одно только желание заработать бабла на имени. Никаких стремлений, никаких экспериментов музыкальных, все просто, тупо, уныло, однообразно. Даже на фоне современных школорэпперов, например, таких как Фараон, если честно признаться, Лига выглядит просто убого. Да он даже на фоне себя в начале нулевых выглядит убого. А его "людям нормальным вообще похуй техника" свидетельствует только о творческом импотенции + потере своих же старых навыков, за счет которых он когда-то сам и выехал. Плюс к этому раньше он был новатором в пиздеже фишек, теперь же он даже в этом плотно отсасывает. Лига просто пытается выглядеть тем человеком, которым он уже много лет как не является. Вот и все. кому то он все таки интересен раз приглашают в клубы выступать,тем более лигалайзу можно респектнуть хотя бы за то,что не каждый артист в том числе из попсы ездит по гастролям при этом ни хуя не выпуская за десять лет,это говорит о том что альбом иксель в свое время звучал из каждого утюга,ну а второй альбом даже для попсы хуевый | | | | Рэпер, но не твой
Сообщения: 699
Регистрация: 05.06.2014 Откуда: Сибирь | И все же надо отдать должное Лиге, ведь он можно сказать один из первопроходцев русского рэпа.
Даже не смотря на то, что он продался, он в любом случае останется в истории, не то что этот Децл, который выехал за счет папиных бабок, а сейчас пытается снова словить хайп, на той херне что делал тогда... | | | | Килограмм
Сообщения: 434
Регистрация: 12.11.2008 Откуда: New Urugway | Да не, херню ты какую то про Децла сегодняшнего несёшь... Ничего общего в "сегодняшнем хайпе" и в той "херне что он делал тогда" нету. Если конечно ты хоть что то слушал после времён Бэд Би Альянса)) | | | | Каликфорнии
Сообщения: 2,466
Регистрация: 29.12.2010 Откуда: Калининград | -Цитата от MaxyMax И все же надо отдать должное Лиге, ведь он можно сказать один из первопроходцев русского рэпа.
Даже не смотря на то, что он продался, он в любом случае останется в истории, не то что этот Децл, который выехал за счет папиных бабок, а сейчас пытается снова словить хайп, на той херне что делал тогда... ну мц лигалайз выехал точно так же за счет папиных бабок. 1:1. | | | | Рэпер, но не твой
Сообщения: 699
Регистрация: 05.06.2014 Откуда: Сибирь | -Цитата от Грамм Неба -Цитата от MaxyMax И все же надо отдать должное Лиге, ведь он можно сказать один из первопроходцев русского рэпа.
Даже не смотря на то, что он продался, он в любом случае останется в истории, не то что этот Децл, который выехал за счет папиных бабок, а сейчас пытается снова словить хайп, на той херне что делал тогда... ну мц лигалайз выехал точно так же за счет папиных бабок. 1:1. Ну он хоть делал нормально, а этот... | | | | пользователь
Сообщения: 5,114
Регистрация: 28.12.2007 Откуда: Сталинград | -Цитата от Грамм Неба -Цитата от MaxyMax И все же надо отдать должное Лиге, ведь он можно сказать один из первопроходцев русского рэпа.
Даже не смотря на то, что он продался, он в любом случае останется в истории, не то что этот Децл, который выехал за счет папиных бабок, а сейчас пытается снова словить хайп, на той херне что делал тогда... ну мц лигалайз выехал точно так же за счет папиных бабок. 1:1. Причём бабки одного и того же папы | | | | в Бане
Сообщения: 4,449
Регистрация: 23.09.2008 Откуда: Депчина a.k.a Лютово | Лига начала нулевых это лицо и голос русского рэпа того времени, в 2000техника лиги была просто совершенно для русского рэпа он охуенно читал, флоу был плотным на то время ниебаться врот да даже сам батя репа это прочувствовал Валов учился у него читать ломаным слогом, бездарные сирджеи ладжеки и доб коммуна на его фоне были лютой парашой прикрытым лишь одним сигментом как андяграунд же поэтому так уебищно например . Хотя свитер сирджея в 2000 был охуенным я бы ща такое примерил с любовью от бабушки такой фэшн . После хл он хуйню несёт такой огромный хуй он несёт что похоже даже устал и понимает что вот вот его спермой зальёт но он продолжает нести этот хуй, хуй как крест ну что поделать лига неси уж раз такая хуйня пошла. Шанс один этот хуй надо положить на плечи титана то есть Валова и начать петь с ним старые добрые телеги и потом по второму наябать его сильно, короче Андрюх ты же умеешь ни мне тебя учить. | | | | Каликфорнии
Сообщения: 2,466
Регистрация: 29.12.2010 Откуда: Калининград | -Цитата от MaxyMax -Цитата от Грамм Неба -Цитата от MaxyMax И все же надо отдать должное Лиге, ведь он можно сказать один из первопроходцев русского рэпа.
Даже не смотря на то, что он продался, он в любом случае останется в истории, не то что этот Децл, который выехал за счет папиных бабок, а сейчас пытается снова словить хайп, на той херне что делал тогда... ну мц лигалайз выехал точно так же за счет папиных бабок. 1:1. Ну он хоть делал нормально, а этот... во-первых, вкусовщина. во-вторых, альбомы "ле трюк" и "мосвегас" ничем не хуже "провокации" и "королей андеграунда". эти два певца плыли в одной и той же лодке. | | | | Справедливый
Сообщения: 38,553
Регистрация: 20.12.2006 | Зри в корень охуенный трек например от него | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,935
Регистрация: 10.03.2009 Откуда: Новосиб | Да вы тут гоните вообще. Все последние все движения децола, например, дэнсхоллмании его, клипчики эти по типу my own song и этот его фавела фанк на 20 голов выше чем все творчество лиги лет за 10. Не буду врать, раньше был какой-то промежуток времени, когда я тоже считал децола лохом. Слушать его было даже каким-то зашкваром. Но теперь же он вообще полностью реабилитировался, только долбоеб может сказать, что у него хуевая музыка, и он стоит на месте. Он актуальнее всех старичков вместе взятых в данный момент. И уж точно не хуже современных пидорасов, которым тут весь форум хуй полирует, например. | | | | пользователь
Сообщения: 5,114
Регистрация: 28.12.2007 Откуда: Сталинград | -Цитата от капкан Лига начала нулевых это лицо и голос русского рэпа того времени, в 2000техника лиги была просто совершенно для русского рэпа он охуенно читал, флоу был плотным на то время ниебаться врот да даже сам батя репа это прочувствовал Валов учился у него читать ломаным слогом, бездарные сирджеи ладжеки и доб коммуна на его фоне были лютой парашой прикрытым лишь одним сигментом как андяграунд же поэтому так уебищно например . Хотя свитер сирджея в 2000 был охуенным я бы ща такое примерил с любовью от бабушки такой фэшн . После хл он хуйню несёт такой огромный хуй он несёт что похоже даже устал и понимает что вот вот его спермой зальёт но он продолжает нести этот хуй, хуй как крест ну что поделать лига неси уж раз такая хуйня пошла. Шанс один этот хуй надо положить на плечи титана то есть Валова и начать петь с ним старые добрые телеги и потом по второму наябать его сильно, короче Андрюх ты же умеешь ни мне тебя учить. Сейчас бы в 2L17 думать, что "ломаный слог" существует | | | |
Сообщения: 8,347
Регистрация: 07.09.2007 | -Цитата от Spanky -Цитата от капкан Лига начала нулевых это лицо и голос русского рэпа того времени, в 2000техника лиги была просто совершенно для русского рэпа он охуенно читал, флоу был плотным на то время ниебаться врот да даже сам батя репа это прочувствовал Валов учился у него читать ломаным слогом, бездарные сирджеи ладжеки и доб коммуна на его фоне были лютой парашой прикрытым лишь одним сигментом как андяграунд же поэтому так уебищно например . Хотя свитер сирджея в 2000 был охуенным я бы ща такое примерил с любовью от бабушки такой фэшн . После хл он хуйню несёт такой огромный хуй он несёт что похоже даже устал и понимает что вот вот его спермой зальёт но он продолжает нести этот хуй, хуй как крест ну что поделать лига неси уж раз такая хуйня пошла. Шанс один этот хуй надо положить на плечи титана то есть Валова и начать петь с ним старые добрые телеги и потом по второму наябать его сильно, короче Андрюх ты же умеешь ни мне тебя учить. Сейчас бы в 2L17 думать, что "ломаный слог" существует А что тогда придумал Мастер Шеff
Еще скажи что двойных рифм не существует которые аксимирон придумал | | | | пользователь
Сообщения: 5,114
Регистрация: 28.12.2007 Откуда: Сталинград | -Цитата от Froze -Цитата от Spanky -Цитата от капкан Лига начала нулевых это лицо и голос русского рэпа того времени, в 2000техника лиги была просто совершенно для русского рэпа он охуенно читал, флоу был плотным на то время ниебаться врот да даже сам батя репа это прочувствовал Валов учился у него читать ломаным слогом, бездарные сирджеи ладжеки и доб коммуна на его фоне были лютой парашой прикрытым лишь одним сигментом как андяграунд же поэтому так уебищно например . Хотя свитер сирджея в 2000 был охуенным я бы ща такое примерил с любовью от бабушки такой фэшн . После хл он хуйню несёт такой огромный хуй он несёт что похоже даже устал и понимает что вот вот его спермой зальёт но он продолжает нести этот хуй, хуй как крест ну что поделать лига неси уж раз такая хуйня пошла. Шанс один этот хуй надо положить на плечи титана то есть Валова и начать петь с ним старые добрые телеги и потом по второму наябать его сильно, короче Андрюх ты же умеешь ни мне тебя учить. Сейчас бы в 2L17 думать, что "ломаный слог" существует А что тогда придумал Мастер Шеff
Еще скажи что двойных рифм не существует которые аксимирон придумал так оксимерон же грайм придумал не? | | | | Killahbeat
Сообщения: 2,289
Регистрация: 18.11.2013 Откуда: Мадрид | -Цитата от DreamShade Да вы тут гоните вообще. Все последние все движения децола, например, дэнсхоллмании его, клипчики эти по типу my own song и этот его фавела фанк на 20 голов выше чем все творчество лиги лет за 10. Не буду врать, раньше был какой-то промежуток времени, когда я тоже считал децола лохом. Слушать его было даже каким-то зашкваром. Но теперь же он вообще полностью реабилитировался, только долбоеб может сказать, что у него хуевая музыка, и он стоит на месте. Он актуальнее всех старичков вместе взятых в данный момент. И уж точно не хуже современных пидорасов, которым тут весь форум хуй полирует, например. Даже не знаю, назвать тебя оленем за этот высер им за аву с вафломироном | | | |
Сообщения: 8,347
Регистрация: 07.09.2007 | -Цитата от Spanky -Цитата от Froze А что тогда придумал Мастер Шеff
Еще скажи что двойных рифм не существует которые аксимирон придумал так оксимерон же грайм придумал не? И грайм, 140 бпм, отсылки и альбомы-романсы, да что я тебе рассказываю ты наверное даже не знаешь кто такой Марк | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,935
Регистрация: 10.03.2009 Откуда: Новосиб | -Цитата от Re-Up -Цитата от DreamShade Да вы тут гоните вообще. Все последние все движения децола, например, дэнсхоллмании его, клипчики эти по типу my own song и этот его фавела фанк на 20 голов выше чем все творчество лиги лет за 10. Не буду врать, раньше был какой-то промежуток времени, когда я тоже считал децола лохом. Слушать его было даже каким-то зашкваром. Но теперь же он вообще полностью реабилитировался, только долбоеб может сказать, что у него хуевая музыка, и он стоит на месте. Он актуальнее всех старичков вместе взятых в данный момент. И уж точно не хуже современных пидорасов, которым тут весь форум хуй полирует, например. Даже не знаю, назвать тебя оленем за этот высер им за аву с вафломироном аргументы? нету? иди нахуй
аксемирон лох | | | | владелец лейбла
Сообщения: 20,671
Регистрация: 31.05.2008 Откуда: Родина ЗВЕЗДНЫХ РАЗРУШИТЕЛЕЙ | Децл, усираясь, строил по кусочкам свою репутацию в рэпе, чтоб его не отождествляли со злой шуткой его батьки, и в один момент своими же руками все разрушил историей с "Децлчмо".
Лигин папа дипломат привозил кассеты из-за бугра, поэтому первое время можно было без палева пиздить у всяких крс-ванов стайл. Но на Провокации, например, 19-тилетний Молодой уже Лиге плотно пизды дает по технике и считке.
Хотя вот друг Децла, Тимон, вообще не запаривается, 10 лет просто хуярит ctrl+c-ctrl+v треки с запада. Пипл хавает, как говорил классик. Доступность первоисточника и вообще крутой музыки не превратила быдло в слушателя. Может Лиге просто копирнуть разок, как Будущие мамы в свое время? И опять народный хит появится. Андрей, если читаешь, подумай над этим. Один спизженный хит - и ты снова в шоколаде | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,935
Регистрация: 10.03.2009 Откуда: Новосиб | -Цитата от Ритуал;1079658122[B ]Децл, усираясь, строил по кусочкам свою репутацию в рэпе, чтоб его не отождествляли со злой шуткой его батьки, и в один момент своими же руками все разрушил историей с "Децлчмо[/B]".
Лигин папа дипломат привозил кассеты из-за бугра, поэтому первое время можно было без палева пиздить у всяких крс-ванов стайл. Но на Провокации, например, 19-тилетний Молодой уже Лиге плотно пизды дает по технике и считке.
Хотя вот друг Децла, Тимон, вообще не запаривается, 10 лет просто хуярит ctrl+c-ctrl+v треки с запада. Пипл хавает, как говорил классик. Доступность первоисточника и вообще крутой музыки не превратила быдло в слушателя. Может Лиге просто копирнуть разок, как Будущие мамы в свое время? И опять народный хит появится. Андрей, если читаешь, подумай над этим. Один спизженный хит - и ты снова в шоколаде и каким же образом он разрушил снова всю репутацию? Надо было с Василием раз на раз выйти? Или по понятиям с него спросить? Или на версус батол пойти? | | | | пользователь
Сообщения: 5,114
Регистрация: 28.12.2007 Откуда: Сталинград | -Цитата от DreamShade -Цитата от Ритуал;1079658122[B ]Децл, усираясь, строил по кусочкам свою репутацию в рэпе, чтоб его не отождествляли со злой шуткой его батьки, и в один момент своими же руками все разрушил историей с "Децлчмо[/B]".
Лигин папа дипломат привозил кассеты из-за бугра, поэтому первое время можно было без палева пиздить у всяких крс-ванов стайл. Но на Провокации, например, 19-тилетний Молодой уже Лиге плотно пизды дает по технике и считке.
Хотя вот друг Децла, Тимон, вообще не запаривается, 10 лет просто хуярит ctrl+c-ctrl+v треки с запада. Пипл хавает, как говорил классик. Доступность первоисточника и вообще крутой музыки не превратила быдло в слушателя. Может Лиге просто копирнуть разок, как Будущие мамы в свое время? И опять народный хит появится. Андрей, если читаешь, подумай над этим. Один спизженный хит - и ты снова в шоколаде и каким же образом он разрушил снова всю репутацию? Надо было с Василием раз на раз выйти? Или по понятиям с него спросить? Или на версус батол пойти? как минимум не ходить в суд... и не мусолить эту тему... ну ты прикинь собирается суд и решат лохматое ты чмо или нет... ну ебать колотить | | | | Экзорцист в хип-хопе
Сообщения: 5,952
Регистрация: 10.04.2012 Откуда: Район восходящего солнца | -Цитата от Ритуал Децл, усираясь, строил по кусочкам свою репутацию в рэпе, чтоб его не отождествляли со злой шуткой его батьки, и в один момент своими же руками все разрушил историей с "Децлчмо".
Лигин папа дипломат привозил кассеты из-за бугра, поэтому первое время можно было без палева пиздить у всяких крс-ванов стайл. Но на Провокации, например, 19-тилетний Молодой уже Лиге плотно пизды дает по технике и считке.
Хотя вот друг Децла, Тимон, вообще не запаривается, 10 лет просто хуярит ctrl+c-ctrl+v треки с запада. Пипл хавает, как говорил классик. Доступность первоисточника и вообще крутой музыки не превратила быдло в слушателя. Может Лиге просто копирнуть разок, как Будущие мамы в свое время? И опять народный хит появится. Андрей, если читаешь, подумай над этим. Один спизженный хит - и ты снова в шоколаде альбом хЛ это вообще один сплошной плагиат по семплам | | | |
Сообщения: 8,347
Регистрация: 07.09.2007 | -Цитата от Spanky -Цитата от DreamShade -Цитата от Ритуал;1079658122[B ]Децл, усираясь, строил по кусочкам свою репутацию в рэпе, чтоб его не отождествляли со злой шуткой его батьки, и в один момент своими же руками все разрушил историей с "Децлчмо[/B]".
Лигин папа дипломат привозил кассеты из-за бугра, поэтому первое время можно было без палева пиздить у всяких крс-ванов стайл. Но на Провокации, например, 19-тилетний Молодой уже Лиге плотно пизды дает по технике и считке.
Хотя вот друг Децла, Тимон, вообще не запаривается, 10 лет просто хуярит ctrl+c-ctrl+v треки с запада. Пипл хавает, как говорил классик. Доступность первоисточника и вообще крутой музыки не превратила быдло в слушателя. Может Лиге просто копирнуть разок, как Будущие мамы в свое время? И опять народный хит появится. Андрей, если читаешь, подумай над этим. Один спизженный хит - и ты снова в шоколаде и каким же образом он разрушил снова всю репутацию? Надо было с Василием раз на раз выйти? Или по понятиям с него спросить? Или на версус батол пойти? как минимум не ходить в суд... и не мусолить эту тему... ну ты прикинь собирается суд и решат лохматое ты чмо или нет... ну ебать колотить А баста козюли на камеру ел, и что теперь? | | | | владелец лейбла
Сообщения: 20,671
Регистрация: 31.05.2008 Откуда: Родина ЗВЕЗДНЫХ РАЗРУШИТЕЛЕЙ | -Цитата от DreamShade -Цитата от Ритуал;1079658122[B ]Децл, усираясь, строил по кусочкам свою репутацию в рэпе, чтоб его не отождествляли со злой шуткой его батьки, и в один момент своими же руками все разрушил историей с "Децлчмо[/B]".
Лигин папа дипломат привозил кассеты из-за бугра, поэтому первое время можно было без палева пиздить у всяких крс-ванов стайл. Но на Провокации, например, 19-тилетний Молодой уже Лиге плотно пизды дает по технике и считке.
Хотя вот друг Децла, Тимон, вообще не запаривается, 10 лет просто хуярит ctrl+c-ctrl+v треки с запада. Пипл хавает, как говорил классик. Доступность первоисточника и вообще крутой музыки не превратила быдло в слушателя. Может Лиге просто копирнуть разок, как Будущие мамы в свое время? И опять народный хит появится. Андрей, если читаешь, подумай над этим. Один спизженный хит - и ты снова в шоколаде и каким же образом он разрушил снова всю репутацию? Надо было с Василием раз на раз выйти? Или по понятиям с него спросить? Или на версус батол пойти? Своим петушиным поведением. Повод дал. Там музыка газгольдерклаба ему мешала спать (хотя он туда сам ходил). Но если ты живешь в центре Москвы, чего ты нахуй ожидал?
А так, действительно, суд порешал на том, что Баста должен выплатить 50к Децлу за право называть его чмом. | | | |
Сообщения: 8,347
Регистрация: 07.09.2007 | Если серьёзно, Летрюк теряет респек только потому что ничего практически не выпускает.
Если он просто хуй пинает то ему дискреспек, потому что он может сделать круто, он умеет читать и у него есть бмб под боком.
Если он ничего не выпускает потому что исписался и оно ему уже нахуй не надо, то понять и простить хуле.
Мое имхо как-бы | | | | |