-Цитата от V-Toc

Мне интересно мнение тех кто отрицает существование творца.
Что будет после смерти по вашему мнению ?

а если ничего? в это сложно поверить?

-Цитата от Салатный Кот

-Цитата от V-Toc

Мне интересно мнение тех кто отрицает существование творца.
Что будет после смерти по вашему мнению ?

а если ничего? в это сложно поверить?

я в это просто не смогу поверить никогда.
это же печально и очень ужасно.

-Цитата от V-Toc

Мне интересно мнение тех кто отрицает существование творца.
Что будет после смерти, по вашему мнению ?

хм, а если верить в творца после смерти что-то будет?? одни говорят рай и ад, вторые кричат реинкарнация... вы сначала самиопределитесь.

З.Ы ничего не будет умер и все...хэппи енд

-Цитата от V-Toc

-Цитата от Салатный Кот

-Цитата от V-Toc

Мне интересно мнение тех кто отрицает существование творца.
Что будет после смерти по вашему мнению ?

а если ничего? в это сложно поверить?

я в это просто не смогу поверить никогда.
это же печально и очень ужасно.

я тоже иногда загоняюсь, так как не могу понять "как это так, что тебя просто нет". но в бога я не верю, мне кажется, что что-то сродни карме, душе мб и существует, но в это тоже смутно верится. в конце-концов все умирают.

-Цитата от B-Boy FeliX

-Цитата от V-Toc

Мне интересно мнение тех кто отрицает существование творца.
Что будет после смерти, по вашему мнению ?

хм, а если верить в творца после смерти что-то будет?? одни говорят рай и ад, вторые кричат реинкарнация... вы сначала самиопределитесь.

З.Ы ничего не будет умер и все...хэппи енд

ты вообще можешь представить, что тебя не будет ? это же просто не реально представить, по моему.
ну у всех разные мнения на этот счет, но согласно закону одного - если ты осознаешь себя как творца, то перейдешь в следующую плотность - понимания и любви, если нет, то будешь проходить реинкарнацию до тех пор пока не поймешь, кстати говоря, по этой теории мы уже были животными(либо растениями) - это вторая плотность,из нее мы перешли в тело человека.
А вообще если в ближайшее время будет конец света, то эта теория верна )
Конец цикла - сбор урожая.
Но если его не случится я не расстроюсь

-Цитата от V-Toc

-Цитата от B-Boy FeliX

-Цитата от V-Toc

Мне интересно мнение тех кто отрицает существование творца.
Что будет после смерти, по вашему мнению ?

хм, а если верить в творца после смерти что-то будет?? одни говорят рай и ад, вторые кричат реинкарнация... вы сначала самиопределитесь.

З.Ы ничего не будет умер и все...хэппи енд

ты вообще можешь представить, что тебя не будет ? это же просто не реально представить, по моему.
ну у всех разные мнения на этот счет, но согласно закону одного - если ты осознаешь себя как творца, то перейдешь в следующую плотность понимания и любви, если нет, то будешь проходить реинкарнацию до тех пор пока не поймешь, кстати говоря, по этой теории мы уже были животными(либо растениями) - это вторая плотность,из нее мы перешли в тело человека.
А вообще если в ближайшее время будет конец света, то эта теория верна )
Конец цикла - сбор урожая.
Но если его не случится я не расстроюсь

меня не будет будут другие. в любом случае пока не умрем всей правды не узнаем))так что живи пока есть возможность и радуйся жизни)

-

ну я же тебе говорю, ты пишешь как профан. Все как раз наоборот, друг. Доказывать есть что креационистам, и их задача в 100 раз труднее, чем принять скелет археоптерикса за переходное звено, провозгласить теорию эволюции верной и ходить довольными как слон. Эволюционисты уже для себя решили, что это правда и движения дальше нет.

А вот путь исследования создания жизни высшим разумом, поскольку это трудный процесс и займет годы, могут открываться новые открытия, которые и будут прогрессом, в т.ч. математические, физические, метафизические, химические и т.д.

ну и как креационисты исследуют создание жизни высшим разумом?

-

я так понял ты конкретные примеры межвидовой конкуренции приводить не хочешь? в чем проблема?

проблема та же, которая не позволяет тебе на поставленный мною вопрос ответить
я не помню конкретных примеров, я только помню, что существует такое понятие как конкуренция в стэ, которая основывается на дарвине и современной генетике
а я лично сам пока еще в живую не наблюдал долговременно за животными и их деятельность не изучал, а ты изучал, чтобы что-то утверждать наверняка?

-

Творцу ничего не надо доказывать, он все знает, по сути каждый человек и есть часть творца, всё едино. Прочитай "Закон одного" ради интереса, там на все эти вопросы есть ответы

.
при чем тут доказательства творцу
у человека аппендикс воспалился и он умрет нахуй, если его не удалит, хотя родился он с аппендиксом и это как бы замысел творца

Некогда не задумывался о такой хуйне, лутчи жить в реальном мире.

Да уж...

Научные деятели и люди поддерживающие их- дрозды еще те вобщем то...

Все то у них объяснимо, все то они могут развязать, распутать, вычленить...

Такого понятия как иррационализм для них не существует.

Добавлено через 11 минут 37 секунд

Не зря некоторые философы предупреждали, что нужно держать ухо в остро, потому как уже в те века количество горе-ученых превышало все нормы, сегодня так их вообще навысералось гора

-Цитата от mr. Hulliwood

-

ну я же тебе говорю, ты пишешь как профан. Все как раз наоборот, друг. Доказывать есть что креационистам, и их задача в 100 раз труднее, чем принять скелет археоптерикса за переходное звено, провозгласить теорию эволюции верной и ходить довольными как слон. Эволюционисты уже для себя решили, что это правда и движения дальше нет.

А вот путь исследования создания жизни высшим разумом, поскольку это трудный процесс и займет годы, могут открываться новые открытия, которые и будут прогрессом, в т.ч. математические, физические, метафизические, химические и т.д.

ну и как креационисты исследуют создание жизни высшим разумом?

-

я так понял ты конкретные примеры межвидовой конкуренции приводить не хочешь? в чем проблема?

проблема та же, которая не позволяет тебе на поставленный мною вопрос ответить
я не помню конкретных примеров, я только помню, что существует такое понятие как конкуренция в стэ, которая основывается на дарвине и современной генетике
а я лично сам пока еще в живую не наблюдал долговременно за животными и их деятельность не изучал, а ты изучал, чтобы что-то утверждать наверняка?

-

Творцу ничего не надо доказывать, он все знает, по сути каждый человек и есть часть творца, всё едино. Прочитай "Закон одного" ради интереса, там на все эти вопросы есть ответы

.
при чем тут доказательства творцу
у человека аппендикс воспалился и он умрет нахуй, если его не удалит, хотя родился он с аппендиксом и это как бы замысел творца

ну умрет и что ? разум лишь потеряет оболочку.
человек не совершенное создание, и может умереть от чего угодно.

-

ну умрет и что ? разум лишь потеряет оболочку.

тебе я так полагаю не удаляли аппендикс
если он у тебя воспалится ты откажешься от удаления?

-Цитата от mr. Hulliwood

-

ну умрет и что ? разум лишь потеряет оболочку.

тебе я так полагаю не удаляли аппендикс
если он у тебя воспалится ты откажешься от удаления?

нет
дальше что ?

-

нет
дальше что ?

таки я не понял
то ты говоришь, что умрет человек от аппендикса и пусть умрет, всего лишь теряет оболочку, то есть говоришь, что раз родился человек с аппендиксом и он у него воспалился значит так надо творцу и пусть умирает
а сам ты хочешь вырезать из себя орган, с которым ты родился

-Цитата от mr. Hulliwood

-

нет
дальше что ?

таки я не понял
то ты говоришь, что умрет человек от аппендикса и пусть умрет, всего лишь теряет оболочку, то есть говоришь, что раз родился человек с аппендиксом и он у него воспалился значит так надо творцу и пусть умирает
а сам ты хочешь вырезать из себя орган, с которым ты родился

у тебя какая-то каша в голове.
по сути Земля - это чистилище, где всё не справедливо, и ты можешь умереть от чего угодно. Творцу ничего не надо, он даёт тебе свободную волю, все зависит только от тебя. Если ты умер раньше времени - продолжишь свой опыт в другой оболочке, вот и всё.

ты говорил, что человек рожденный с дефектом заслужил это
если творцу ничего не надо, кто отвечает за заслуженные наказания?

не, братан, кашу ты тут вещаешь

если есть иррационализм тогда он не обсуждается, а здесь иррационализм пытаются рационализировать, при чем далеко не сторонники науки

Тему не читал, но АВТОРУ посоветую прочитать про вулканические молнии..

-Цитата от mr. Hulliwood

ты говорил, что человек рожденный с дефектом заслужил это
если творцу ничего не надо, кто отвечает за заслуженные наказания?

я лишь могу только предполагать, не нужно воспринимать мои слова как истину, я лишь пытаюсь донести свою точку зрения, и всё рассказать тебе не смогу,никто не сможет, всё очень сложно, вместо того чтобы заваливать меня вопросами, прочитай соответствующую литературу можешь начнешь разделять мою точку зрения,нет так нет - мне все равно. Каждый сам волен выбирать во что верить.

читать в литературе по какой схеме работает бог
извини, братан, я не хочу

мне импонируют фридрих и заратустра, поэтому с богом для меня все ясно

Сначала уж начал отвечать пост набивать, потом глянул - невозможно, это ещё пару часов тут сидеть... Такое чувство, что СТЭ для многих является просто спасением, ибо они прямо-таки боятся креационизма, трясясь и брызгая слюной при одном только упоминании о высшем разуме. А верующие могут быть исключительно фанатиками, конечно бротва. Не веришь в ТЭ - фанатик! Я среди эволюционистов вижу куда больше фанатиков, чем среди верующих.
Счастьев вам и удач разнообразных.

-Цитата от Егор Кварц

Сначала уж начал отвечать пост набивать, потом глянул - невозможно, это ещё пару часов тут сидеть... Такое чувство, что СТЭ для многих является просто спасением, ибо они прямо-таки боятся креационизма, трясясь и брызгая слюной при одном только упоминании о высшем разуме. А верующие могут быть исключительно фанатиками, конечно бротва. Не веришь в ТЭ - фанатик! Я среди эволюционистов вижу куда больше фанатиков, чем среди верующих.
Счастьев вам и удач разнообразных.

как бы, большниству эволюционистов чихать на креационизм))) и тут идет обычный диспут, который продолжается уже пару столетий а если нечего сказаь, то может не стоит?

я тут полистал тему и в очередной раз убедился насколько внушаемо человеческое сознание. высшего разума нет, успокойтесь. а если и есть, то он забыл про это место. "человек" и "бог" это два взаимоисключающих понятия.

-Цитата от ЭнексвИ

я тут полистал тему и в очередной раз убедился насколько внушаемо человеческое сознание. высшего разума нет, успокойтесь. а если и есть, то он забыл про это место. "человек" и "бог" это два взаимоисключающих понятия.

ок бро, как скажешь

-Цитата от mr. Hulliwood

ну и как креационисты исследуют создание жизни высшим разумом?

что значит как? методы научного познания здесь. направления могут быть разными, в статье ниже выделил исследования в ядерной физике, например. и вообще, статья познавательна

Показать скрытый текст

«Вселенная действительно сотворена Богом» - интервью с физиком-ядерщиком.

Считает киевский физик-ядерщик. Интервью с Ольховским Владиславом Сергеевичем

Доктор физ.-мат.наук, профессор, заведующий лабораторией временного анализа ядерных процессов Института ядерных исследований НАН Украины, член Украинского физического общества, член Американского математического общества, член-корреспондент двух зарубежных академий, автор и соавтор свыше 200 научных статей в известных физических журналах, автор свыше 40 апологетических христианских статей, автор около 10 статей по научной этике.

Владислав Сергеевич, какими исследованиями вы занимались и в чем заключается ваша работа сегодня?

Я занимался исследованием кинетики ядерных реакций, а также исследовал время как наблюдаемую величину в квантовой физике. В последнее время я занимаюсь временным анализом квантовых и ядерных процессов, исследую методики ядерной хронометрии (радиометрические методы датирования) в разных системах, а также занимаюсь проблемами взаимодействия науки и мировоззрения исследователя.

Почему вы пришли к Господу и вере в сотворение, ведь в советские времена людей учили, что наука "опровергла" Бога? Какие свидетельства убеждают вас в реальности сотворения?

Я со школьных лет искал смысл своей собственной жизни и смысл всех людей, но доступные в советское время марксизм-ленинизм и все известные мировоззрения не давали удовлетворительного для меня смысла жизни (а Библия была запрещена). Только после падения СССР, когда изучение Слова Божьего стало доступным и появились библейские домашние группы, я постепенно нашёл смысл жизни через Библию, принятие жертвы Христа ради спасения всех людей (после первичного грехопадения).

А в реальности сотворения меня убеждают научные свидетельства конечности возраста вселенной, указывающие на то, что вселенная имела начало и устремлена к своему концу. Также тончайшая настройка всех физических сил, констант и космических параметров, которая делает возможным существование органической жизни и высшего творения Бога - человека (т.н. антропный принцип).

Наука открыла, что вселенная тонко настроена для жизни. Не могли бы вы объяснить это детальней для наших читателей, приведя несколько примеров?

Если изменить хотя бы одну из четырех сил (тяготение, электрические и магнитные, слабые и ядерные) всего на 1-3% в большую или меньшую сторону, не будет нужного для органической жизни количества углерода и других элементов. А если изменить массу и заряд электрона даже на несколько долей процентов, то жизнь в воде и на земле станет невозможной. Ядра кислорода и углерода имеют точно настроенные энергетические уровни. Если бы соотношение массы электрона к массе протона было бы немного больше или меньше, молекулы не могли бы образовываться. И так далее.

Это открытие физики согласуется с тем, что говорит Писание: «...Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства.»(Ис 45:18)


Насколько я понимаю, вы сомневаетесь в научности теории эволюции и ее способности объяснить происхождение животных и растений. Почему?

Пока ни одному учёному не удалось дать научное объяснение происхождению живого из неживого. Об этом прямо говорят статьи о великих нерешённых проблемах естествознания известного российского учёного В.Гинзбурга, лауреата Нобелевской премии 2004 года. Никто до сих пор не нашёл ни одного бесспорного примера о переходе какого-либо вида в более сложный вид. К тому же творение демонстрирует сложность, происхождение которой невозможно объяснить натуралистическими процессами. Но микроэволюция всех видов (без их преобразований в другие виды) в реальности происходит.

Правда ли, что эволюция противоречит второму закону термодинамики? Не противоречит ли эволюционный сценарий (от большого взрыва к человеку) другим законам физики?

Правда, эволюция (именно прогрессивная макроэволюция) противоречит второму закону термодинамики (закону роста энтропии) как для всех замкнутых систем, так и для открытых систем без притока внешней информации (типа генетической и тем более духовной), указывая на то, что развитие мира посредством эволюции невозможно. Выражаясь простым языком, этот закон говорит о том, что все имеет тенденцию к беспорядку, простоте, хаотичности и дезорганизации. Эволюция же учит, что от начала вселенной все развивалось от простого к сложному. Таким образом, этот фундаментальный закон природы представляет собой непреодолимый барьер для того, чтобы натуралистический эволюционный процесс мог:
(1) образовать сложную физическую вселенную из ничего,
(2) спонтаннодать начало биологической жизни,
(3) диверсифицировать (также спонтанно) органическую жизнь во множество сложных форм, постоянно увеличивая генетическую информацию.

Стандартный ответ эволюционистов о том, что Земля является открытой системой, которая получает энергию от Солнца, не решает проблему, так как, во-первых, не касается вопроса происхождения сложной организованной вселенной (замкнутая система), во-вторых, одного притока внешней энергии не достаточно для увеличения сложности и организованности. Необходимы еще:
1) механизм для преобразования входящей энергии (например, фотосинтез у растений, двигатель у машин, метаболизм у людей и т.д.)
2) "программа" (информация), которая направляла бы увеличение сложности (например, генетическая информация в ДНК организма направляет его развитие из семени/клетки в зрелый функциональный организм).

А эволюционный сценарий всей вселенной от большого взрыва до человека попросту не может быть объяснён всей совокупностью известных нам законов физики.

Живые организмы наполнены разумной информацией. Могут ли натуралистические процессы (например, мутации) порождать и увеличивать генетическую информацию?

Пока никому не удалось найти хотя бы один такой пример.

Почему же эволюцию продолжают преподавать в школах как факт?

Теория эволюции (именно прогрессивной макроэволюции) преподаётся в школах по давней советской атеистической традиции, без какого-либо желания вникать в известные альтернативные теории (в том числе и креационистскую).

Как, на Ваш взгляд, влияет на общество массовая популяризация эволюционных идей?

Такая популяризация идей прогрессивной макроэволюции от неживого к живому и от простых видов к более сложным ставит основой реальности материальную природу вместо Творца и является по сути пропагандой натурализма-материализма и атеизма.

Расскажите нам пожалуйста о нескольких последних открытиях физики, имеющих отношение к вопросу сотворения/эволюции?

Выше я уже говорил о свидетельствах в пользу сотворения и об отсутствии свидетельств в пользу макроэволюции. Добавлю ещё одно свидетельство, которое начала обнаруживать ядерная физика, ядерная астрофизика и ядерная геофизика по вопросу о возрасте вселенной, звёзд и планет с уточнением методов радиометрического датирования.

Радиометрическое датирование по элементам с длинным периодом полураспада используется эволюционистами как одно из основных свидетельств в пользу древности земли и вселенной (миллиарды лет). Без предполагаемых длинных периодов времени макроэволюция просто невозможна. Методы радиометрического датирования основываются на ряде допущений, одно из которых - постоянство периода полураспада радиоактивных элементов.

В Германии группа физиков под руководством Веферса в конце 90-х гг. обнаружила уменьшение периода бета-полураспада в миллиард раз одного из космических ядерных хронометров при ионизации атомов (опубликовано в 1997г.). А в Киеве группа физиков (4 человека) под моим руководством с конца 90-х гг. (исследования я лично начал с начала 1998 г. и опубликовал в Италии в 1998-1999гг.) доказала реальную возможность уменьшения периода альфа-распада возбуждённых ядер в больших массах вещества при учёте чередований гамма-распадов и гамма-возбуждений в десятки тысяч и более раз (публикации продолжаются и поныне).

Всё это ставит под сомнение миллиарды лет истории, предлагаемые эволюционистами, и заставляет пересмотреть данные о возрасте вселенной, звёзд и планет.

Некоторые люди говорят, что нельзя быть верующим и при этом быть настоящим ученым.

Научное знание тоже основано на вере. Эйнштейн говорил, что "наиболее непостижимо то, что вселенная постижима нашим разумом". Для христиан это естественная вера.

Как я понимаю, Вы лично придерживаетесь буквальной историчности первых 11 глав книги Бытия. Почему?

Я не любитель увлекаться аллегориями, ибо они зачастую свидетельствуют о компромиссе с учёными-атеистами. В Писании есть аллегории, особенно в Псалмах, (например, «Он поставил жилище солнцу, и оно выходит, как жених из брачного чертога своего, радуется, как исполин, пробежать поприще: от края небес исход его, и шествие его до края их, и ничто не укрыто от теплоты его», Пс 18:5-8).

Однако первые 11 глав Бытия не являются аллегорией, эти главы, как и вся книга Бытия, описывают реальные исторические события. Именно поэтому другие Библейские авторы (пророки и апостолы) относятся к событиям, людям и временным периодам первых глав Бытия как к подлинной истории, а не как к иносказанию или метафоре.

Касательно интерпретации 6 дней творения Бытия, как аллегории о 6 миллиардах лет и т.д., замечу следующее. Во-первых, как известно из теории относительности, время зависит от скорости системы отсчёта. Но мы не знаем системы отсчёта, в которой творил Бог, так как известные нам законы тогда еще не были установлены. По-видимому, это была система праматерии, пространства и времени, сотворённая Богом, как это описано в первых двух стихах Библии, и тогда Бог творил землю с биосферой, человеком и ближним космосом действительно 6 обычных дней, как это описано далее.

Чем является для вас Библия?

Библия - это Слово Божье, имеющее в моей жизни наивысший авторитет. Она как духовный хлеб для души, укрепляет в вере при чтении после покаяния и принятия жертвы Христа. Она даёт мудрость и ответы на многие вопросы после каждого чтения по частям или целиком.

Что значит для вас следовать за Христом?

Во-первых, открыто исповедовать Его учение и Благую Весть. Во-вторых, искренне стараться выполнять призыв Христа "быть светом миру и солью земли", хотя это, признаться, весьма трудно. И хотя часто приходится падать, после исповедания падения перед Христом и покаяния Бог так сильно очищает, что появляется сила продолжать быть светом миру и солью земли.

Чтобы бы вы посоветовали нашим читателям, особенно молодым людям?

Искать веру, которая даст им истинный смысл собственной жизни. Советую начинать с того, задуматься над тем, откуда мы взялись, почему мы здесь и куда мы идём. Хотя разные мировозрения пытаются ответить на эти вопросы, лучше
http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=489

-Цитата от mr. Hulliwood

проблема та же, которая не позволяет тебе на поставленный мною вопрос ответить
я не помню конкретных примеров, я только помню, что существует такое понятие как конкуренция в стэ, которая основывается на дарвине и современной генетике
а я лично сам пока еще в живую не наблюдал долговременно за животными и их деятельность не изучал, а ты изучал, чтобы что-то утверждать наверняка?

я же не говорю тебе пойти в дикие места и вживую пару лет понаблюдать, а потом сюда вернутся и написать. поищи в инете

в эволюционной теории, конечно, уйма спорных моментов, но по-моему, лучше считать так, как тебе комфортнее думать.
Кому-то легче считать, что человек был сотворён высшим разумом, кому-то легче считать, что так само собой вышло.
В любом случае рвать жопу, доказывая недоказуемое, это клиника

-

я же не говорю тебе пойти в дикие места и вживую пару лет понаблюдать, а потом сюда вернутся и написать. поищи в инете

ты так и не понял, что я имел ввиду
ты читаешь все эти статьи и веришь им
а я читал в школе и в институте другие вещи и верю им

ты говоришь, что нет никакой конкуренции в животным мире, вот я и спросил - сам наблюдал или прочитал?

и мне не за чем примеры в интернете искать, если само понятие вполне официально существует значит и примеры есть, но ты их не принимаешь как я понял, так зачем мне их искать для тебя?

по поводу выложенной тобой писанины. 50% религиозного трэша и 50% того, что какие-то процессы не объяснены в стэ, а значит это дело бога (возникновение природных механизмов преобразования энергии и тд)

это не исследование путей создания вселенной творцом, это попытка заставить верить в творца, в креационизм единственным аргументов которой являются какие-то пробелы в другой теории