-Цитата от Leonardo da Vinci

-Цитата от Проект Разгром

-Цитата от Leonardo da Vinci

Перевели значит школьников на дистанционное обучение... А потом, оказалось что не у всех есть компьютеры или планшеты. Но более того:


Это чистый раунд

это как это интернет есть но он а не они непреспособлен

Все школьники разом вышли на стриминги, идея была кажется в том, чтобы учитель видел учеников, а ученики видели учителя. В итоге нагрузка была большая, идея провалилась. + не у всех есть клипы и планшеты. Какие-то уроки обещали вести по двум телеканалам для детей. Но, теперь хз, а если в деревне у кого-то то телека нет?

Отсутствие клипа считаю полной отговоркой. Клип сейчас достаточно легко снять

-Цитата от Leonardo da Vinci

-Цитата от Форвард

С учётом смертности от коронавируса в США напрашивается вывод, что все манипуляции с медицинскими страховками у них наглое наебалово и разводняк. Люди умирают независимо от наличия страховки.

Зато деньги поступали в налог и с этого медицина развивалась. Имхо. Закуп той же аппаратуры для операций, например. Это лучше чем ждать помощи от государства, и как обычно нехватка средств на лицо.

Сначала малый бизнес, потом частные клиники... Нельзя! Нужно искать способ сохранить дело и не вестись на банкротство. Кроме нас никто не заинтересован в развитии государства. Ментам плевать, они себя королями ощущают и они не мыслят в крупных масштабах на фоне разрухи и нищеты в областях. Путин уже сделал всё, и ничего хорошего для страны уже не сделает. Это тупик. Необходимо требовать отставки. Губернаторы, у которых ещё остались честь и совесть, в шоке от всего этого, ведь именно им приходится растолковывать гражданам что и как, и принимать весь негатив на себя. Путинские клоуны типа Навального и Жирика сейчас начнут толкать своё бесполезное говно, плевать на них. Необходимо требовать отставки президента, и ни о каких поправках конституции речи быть не может, тем более даже теории о ещё одном сроке, когда нельзя дать досидеть и этот. Будь у человека хоть капля достоинства, он бы следовал кодексу и снял себя с должности, если прямо сейчас, в эту минуту, не способен ничего сделать для населения своей страны. Тех, кто при пагонах и высоких должностях, кто так трясется за свое место, это тоже касается. Если понимаешь, что тебе не рады, что ты не нужен, не справляешься, уходи, будь мужчиной. После всего этого говна уже можно сказать, что никто без них не пропадёт, пусть мы хоть трижды станем чьей-то колонией лол.

-Цитата от Leonardo da Vinci

Зато деньги поступали в налог и с этого медицина развивалась. Имхо. Закуп той же аппаратуры для операций, например. Это лучше чем ждать помощи от государства, и как обычно нехватка средств на лицо.

Ну хз, сколько там денег в итоге доходит до гос-ва и идет на развитие медицины. Вот такое мнение нагуглилось, правда это 2013й год:

Показать скрытый текст

https://silent-hussar.livejournal.com/15374.html
Сколько стоит медицинская страховка в США?
В США на каждого взрослого довольно скромная медстраховка стоит порядка $200-$500 в месяц, на детей - раза в два меньше. Тоже на каждого. Так что на семью из четырёх человек готовьтесь платить примерно $1000 в месяц. Многим это не под силу.

Ситуацию облегчает то, что работодатели часто сами частично или полностью оплачивают медстраховку своим работникам. В редких случаях работодатели оплачивают страховку и членам семьи. И даже если они этого не делают, благодаря особенностям налогового законодательства, покупка медстраховки через работодателя мужа или жены выгоднее, чем это делать на свободном рынке. Я в этом только что убедился, так как выйдя на пенсию, утратил страховку от своего работодателя, которая стоила $495 в месяц. Страховку с аналогичным покрытием на свободном рынке я смог найти только за $700+; поэтому я застраховался через свою жену, у которой её работодатель стал вычитать из зарплаты те же самые $495 в месяц. Дети в возрасте до 26 лет тоже имеют право на оформление страховки через своих родителей; за нашу дочь моя жена платила $220 в месяц до тех пор пока та не нашла себе работу с покрытием медстраховкой. У нашей дочери страховка стоит $200 в месяц, из которых 1/4 она платит из своего кармана, а остальное доплачивает её не очень щедрый работодатель.

Объём покрываемых услуг зависит от стоимости страховки. Даже когда медстраховка стоит $500 в месяц, она не покрывает все расходы на 100%; если вы заболеете с попаданием в больницу хотя бы на пару дней, то вам придётся заплатить $2000-$3000 из своего кармана (copay). Если же вы здоровы и просто в профилактических целях посещаете врача и делаете рутинные обследования, скажем, три раза в год, то заплатите не менее $500 (deductible). Страховка стоимостью $200 в месяц покрывает намного меньше; при попадании в больницу вы заплатите не менее $4000-$5000 (copay) за те же два дня и будете полностью оплачивать все прочие рутинные услуги, пока сумма не достигнет, скажем, $2000 (deductible). И только выше этого порога страховка покроет часть ваших расходов. Если расходы на медицинские услуги оказались выше указанного мною порога (т.е. около $3000 для страховки за $500 в месяц и около $5000 при страховке за $200 в месяц - upper limit), то далее ваши личные расходы расти не будут; страховая компания покроет на 100% всё, что выше этого порога. Так что, скажем, за операцию на сердце, которая стоит порядка $100К, вы заплатите всего $3000-$5000.

Параметры страховки: deductible, copay, upper limit определены в расчёте на один год. На следующий год вы снова начнёте платить 100%, пока не достигнете deductible, а затем выше этого порога будете платить copay Х% от суммы услуг, пока не достигнете upper limit. Ещё существует отдельная плата copay за каждый визит к врачу; это несколько десятков долларов. У моей страховки deductible=$500, copay=20%, upper limit=$2800 и copay за визит = $25.

По сравнению с прочими развитыми странами, в США здравоохранение обходится примерно в два раза дороже. Впрочем, во всех остальных странах эти расходы покрывают за счёт налогов, а гражданин платит совсем ничего или небольшую сумму. В Канаде это зависит от юрисдикции (т.е. провинции). В Бр. Колумбии надо платить $70 в месяц из своего кармана (кроме совсем бедных), а Онтарио с граждан деньги взимают через дополнительный 1% налог с продаж. Эти поборы дают примерно 1/3 бюджета системы здравоохранения; остальное добирают через другие налоги. То есть выходит, что канадская медстраховка стоит примерно $200 в месяц, и она покрывает всё.

Я вижу причину запредельно высоких цен на услуги здравоохранения в США в отсутствии механизма, сдерживающего рост этих цен. В этой отрасли экономики правит мафия, возглавляемая частными страховыми компаниями. Им достаётся примерно 36% всех денег, получаемых с пациентов - непосредственно или через государственные программы страхования Medicare (для стариков) и Medicaid (для совсем бедных). А в такой стране, как Канада, цены устанавливает правительство и роль страховой копании исполняет минздрав провинции. Административные расходы при этом составляют 6% от всего бюджета здравоохранения. При этом на душу населения в Канаде расходы на здравоохранение в два раза ниже чем в США, но средняя продолжительность жизни канадца почти на три года больше, чем у американца.

Это пример того, что социалистическая система может работать куда эффективнее, чем как бы свободная рыночная капиталистическая. На самом деле в США эта система не свободная, а олигополистическая, где всё определяет негласный сговор небольшого числа участников рынка - страховых компаний. Именно они своими усилиями извратили до неузнаваемости реформу системы американского здравоохранения, затеянную президентом Обамой. Обама поначалу хотел создать её по канадскому образцу, но ему быстро дали по рукам. При этом противники этой идеи опирались на неосведомлённость большинства американцев и их дремучую ненависть ко всему, что ассоциируется с понятием "социализм". Во время дебатов в Конгрессе по законопроекту, эта ненависть активно подогревалась интенсивной "социальной" рекламой по ТВ, подаваемой от имени "озабоченных граждан". Главным лозунгом было: "Не позвольте чиновнику встать между вами и вашим врачом". О том, что на этом месте стоят алчные страховые компании, реклама умалчивала.

Вот вам пример того, кто сейчас стоит между мной и моим врачом. Несколько лет назад мне был назначен для приёма довольно дорогой медицинский препарат Л. Препарат действовал хорошо и 85% его стоимости мне оплачивала страховая компания. Имея в виду скорый выход на пенсию и возможную потерю медстраховки, я попросил врача заменить Л. на аналогичный дешёвый препарат М. Примерно через полгода-год выяснилось, что этот препарат работает плохо и поэтому имеет смысл вернуться к приёму Л. Врач выписал мне новый рецепт, и я предъявил его в аптеку. К моему удивлению, аптекарь мне сообщил, что моя страховая компания отказывается оплачивать этот препарат и вместо этого настойчиво рекомендует заменить его препаратом К., который стоит немного дешевле, но тоже дорог.

Таким образом, между мною и доктором встал во весь рост страховой агент и, выкрутив мне руки, заставил пользоваться препаратом К. Возможную причину такого шага я вижу в том, что фармацевтическая фирма - производитель препарата К. - вступила в сговор со страховой компанией, которая стала таким вот наглым образом продвигать этот товар на рынок. Что касается его лекарственных свойств, то, по мнению моего врача, К. даёт примерно такой же эффект как и Л., но использует немного другой биохимический механизм.

Однако, как вы видите из моего примера, американский рынок лекарственных средств не свободен и врач ограничен в принимаемых им решениях. У меня имеется несколько других примеров из личного опыта, которые подтверждают это наблюдение. Между врачом и пациентом в США стоит посредник, который преследует бизнес-интересы страховой компании. Если бы на его месте стоял чиновник Минздрава, как в Канаде, то он худо-бедно преследовал бы не частные, а общественные интересы - потому что в Канаде правительство находится под жёстким общественным контролем.

В результате в Канаде медицинское обслуживание обходится в среднем в два раза дешевле, чем в США - при куда лучших результатах. К сожалению, американцы, даже образованные, как мои коллеги по университету, не знакомы с этими различиями.

Особенно порадовало, что наличие страховки не освобождает от оплаты медицинских услуг.

-Цитата от Marcus NSK

-Цитата от Leonardo da Vinci

Зато деньги поступали в налог и с этого медицина развивалась. Имхо. Закуп той же аппаратуры для операций, например. Это лучше чем ждать помощи от государства, и как обычно нехватка средств на лицо.

Ну хз, сколько там денег в итоге доходит до гос-ва и идет на развитие медицины. Вот такое мнение нагуглилось, правда это 2013й год:

Показать скрытый текст

https://silent-hussar.livejournal.com/15374.html
Сколько стоит медицинская страховка в США?
В США на каждого взрослого довольно скромная медстраховка стоит порядка $200-$500 в месяц, на детей - раза в два меньше. Тоже на каждого. Так что на семью из четырёх человек готовьтесь платить примерно $1000 в месяц. Многим это не под силу.

Ситуацию облегчает то, что работодатели часто сами частично или полностью оплачивают медстраховку своим работникам. В редких случаях работодатели оплачивают страховку и членам семьи. И даже если они этого не делают, благодаря особенностям налогового законодательства, покупка медстраховки через работодателя мужа или жены выгоднее, чем это делать на свободном рынке. Я в этом только что убедился, так как выйдя на пенсию, утратил страховку от своего работодателя, которая стоила $495 в месяц. Страховку с аналогичным покрытием на свободном рынке я смог найти только за $700+; поэтому я застраховался через свою жену, у которой её работодатель стал вычитать из зарплаты те же самые $495 в месяц. Дети в возрасте до 26 лет тоже имеют право на оформление страховки через своих родителей; за нашу дочь моя жена платила $220 в месяц до тех пор пока та не нашла себе работу с покрытием медстраховкой. У нашей дочери страховка стоит $200 в месяц, из которых 1/4 она платит из своего кармана, а остальное доплачивает её не очень щедрый работодатель.

Объём покрываемых услуг зависит от стоимости страховки. Даже когда медстраховка стоит $500 в месяц, она не покрывает все расходы на 100%; если вы заболеете с попаданием в больницу хотя бы на пару дней, то вам придётся заплатить $2000-$3000 из своего кармана (copay). Если же вы здоровы и просто в профилактических целях посещаете врача и делаете рутинные обследования, скажем, три раза в год, то заплатите не менее $500 (deductible). Страховка стоимостью $200 в месяц покрывает намного меньше; при попадании в больницу вы заплатите не менее $4000-$5000 (copay) за те же два дня и будете полностью оплачивать все прочие рутинные услуги, пока сумма не достигнет, скажем, $2000 (deductible). И только выше этого порога страховка покроет часть ваших расходов. Если расходы на медицинские услуги оказались выше указанного мною порога (т.е. около $3000 для страховки за $500 в месяц и около $5000 при страховке за $200 в месяц - upper limit), то далее ваши личные расходы расти не будут; страховая компания покроет на 100% всё, что выше этого порога. Так что, скажем, за операцию на сердце, которая стоит порядка $100К, вы заплатите всего $3000-$5000.

Параметры страховки: deductible, copay, upper limit определены в расчёте на один год. На следующий год вы снова начнёте платить 100%, пока не достигнете deductible, а затем выше этого порога будете платить copay Х% от суммы услуг, пока не достигнете upper limit. Ещё существует отдельная плата copay за каждый визит к врачу; это несколько десятков долларов. У моей страховки deductible=$500, copay=20%, upper limit=$2800 и copay за визит = $25.

По сравнению с прочими развитыми странами, в США здравоохранение обходится примерно в два раза дороже. Впрочем, во всех остальных странах эти расходы покрывают за счёт налогов, а гражданин платит совсем ничего или небольшую сумму. В Канаде это зависит от юрисдикции (т.е. провинции). В Бр. Колумбии надо платить $70 в месяц из своего кармана (кроме совсем бедных), а Онтарио с граждан деньги взимают через дополнительный 1% налог с продаж. Эти поборы дают примерно 1/3 бюджета системы здравоохранения; остальное добирают через другие налоги. То есть выходит, что канадская медстраховка стоит примерно $200 в месяц, и она покрывает всё.

Я вижу причину запредельно высоких цен на услуги здравоохранения в США в отсутствии механизма, сдерживающего рост этих цен. В этой отрасли экономики правит мафия, возглавляемая частными страховыми компаниями. Им достаётся примерно 36% всех денег, получаемых с пациентов - непосредственно или через государственные программы страхования Medicare (для стариков) и Medicaid (для совсем бедных). А в такой стране, как Канада, цены устанавливает правительство и роль страховой копании исполняет минздрав провинции. Административные расходы при этом составляют 6% от всего бюджета здравоохранения. При этом на душу населения в Канаде расходы на здравоохранение в два раза ниже чем в США, но средняя продолжительность жизни канадца почти на три года больше, чем у американца.

Это пример того, что социалистическая система может работать куда эффективнее, чем как бы свободная рыночная капиталистическая. На самом деле в США эта система не свободная, а олигополистическая, где всё определяет негласный сговор небольшого числа участников рынка - страховых компаний. Именно они своими усилиями извратили до неузнаваемости реформу системы американского здравоохранения, затеянную президентом Обамой. Обама поначалу хотел создать её по канадскому образцу, но ему быстро дали по рукам. При этом противники этой идеи опирались на неосведомлённость большинства американцев и их дремучую ненависть ко всему, что ассоциируется с понятием "социализм". Во время дебатов в Конгрессе по законопроекту, эта ненависть активно подогревалась интенсивной "социальной" рекламой по ТВ, подаваемой от имени "озабоченных граждан". Главным лозунгом было: "Не позвольте чиновнику встать между вами и вашим врачом". О том, что на этом месте стоят алчные страховые компании, реклама умалчивала.

Вот вам пример того, кто сейчас стоит между мной и моим врачом. Несколько лет назад мне был назначен для приёма довольно дорогой медицинский препарат Л. Препарат действовал хорошо и 85% его стоимости мне оплачивала страховая компания. Имея в виду скорый выход на пенсию и возможную потерю медстраховки, я попросил врача заменить Л. на аналогичный дешёвый препарат М. Примерно через полгода-год выяснилось, что этот препарат работает плохо и поэтому имеет смысл вернуться к приёму Л. Врач выписал мне новый рецепт, и я предъявил его в аптеку. К моему удивлению, аптекарь мне сообщил, что моя страховая компания отказывается оплачивать этот препарат и вместо этого настойчиво рекомендует заменить его препаратом К., который стоит немного дешевле, но тоже дорог.

Таким образом, между мною и доктором встал во весь рост страховой агент и, выкрутив мне руки, заставил пользоваться препаратом К. Возможную причину такого шага я вижу в том, что фармацевтическая фирма - производитель препарата К. - вступила в сговор со страховой компанией, которая стала таким вот наглым образом продвигать этот товар на рынок. Что касается его лекарственных свойств, то, по мнению моего врача, К. даёт примерно такой же эффект как и Л., но использует немного другой биохимический механизм.

Однако, как вы видите из моего примера, американский рынок лекарственных средств не свободен и врач ограничен в принимаемых им решениях. У меня имеется несколько других примеров из личного опыта, которые подтверждают это наблюдение. Между врачом и пациентом в США стоит посредник, который преследует бизнес-интересы страховой компании. Если бы на его месте стоял чиновник Минздрава, как в Канаде, то он худо-бедно преследовал бы не частные, а общественные интересы - потому что в Канаде правительство находится под жёстким общественным контролем.

В результате в Канаде медицинское обслуживание обходится в среднем в два раза дешевле, чем в США - при куда лучших результатах. К сожалению, американцы, даже образованные, как мои коллеги по университету, не знакомы с этими различиями.

Особенно порадовало, что наличие страховки не освобождает от оплаты медицинских услуг.

Совсем другой уровень жизни, нужно взвешивать такие вещи на фоне общей картины, а не брать отдельно медицину.

Не знаю кидали сюда или нет, но вот ролик судьи клипов, по совместительству участника нашего баттла, который не прошёл первый отбор, на тему коронавируса.

https://youtu.be/K5muhEMUdvM

-Цитата от Бука Сука Димка

-Цитата от Marcus NSK

-Цитата от Leonardo da Vinci

Зато деньги поступали в налог и с этого медицина развивалась. Имхо. Закуп той же аппаратуры для операций, например. Это лучше чем ждать помощи от государства, и как обычно нехватка средств на лицо.

Ну хз, сколько там денег в итоге доходит до гос-ва и идет на развитие медицины. Вот такое мнение нагуглилось, правда это 2013й год:

Показать скрытый текст

https://silent-hussar.livejournal.com/15374.html
Сколько стоит медицинская страховка в США?
В США на каждого взрослого довольно скромная медстраховка стоит порядка $200-$500 в месяц, на детей - раза в два меньше. Тоже на каждого. Так что на семью из четырёх человек готовьтесь платить примерно $1000 в месяц. Многим это не под силу.

Ситуацию облегчает то, что работодатели часто сами частично или полностью оплачивают медстраховку своим работникам. В редких случаях работодатели оплачивают страховку и членам семьи. И даже если они этого не делают, благодаря особенностям налогового законодательства, покупка медстраховки через работодателя мужа или жены выгоднее, чем это делать на свободном рынке. Я в этом только что убедился, так как выйдя на пенсию, утратил страховку от своего работодателя, которая стоила $495 в месяц. Страховку с аналогичным покрытием на свободном рынке я смог найти только за $700+; поэтому я застраховался через свою жену, у которой её работодатель стал вычитать из зарплаты те же самые $495 в месяц. Дети в возрасте до 26 лет тоже имеют право на оформление страховки через своих родителей; за нашу дочь моя жена платила $220 в месяц до тех пор пока та не нашла себе работу с покрытием медстраховкой. У нашей дочери страховка стоит $200 в месяц, из которых 1/4 она платит из своего кармана, а остальное доплачивает её не очень щедрый работодатель.

Объём покрываемых услуг зависит от стоимости страховки. Даже когда медстраховка стоит $500 в месяц, она не покрывает все расходы на 100%; если вы заболеете с попаданием в больницу хотя бы на пару дней, то вам придётся заплатить $2000-$3000 из своего кармана (copay). Если же вы здоровы и просто в профилактических целях посещаете врача и делаете рутинные обследования, скажем, три раза в год, то заплатите не менее $500 (deductible). Страховка стоимостью $200 в месяц покрывает намного меньше; при попадании в больницу вы заплатите не менее $4000-$5000 (copay) за те же два дня и будете полностью оплачивать все прочие рутинные услуги, пока сумма не достигнет, скажем, $2000 (deductible). И только выше этого порога страховка покроет часть ваших расходов. Если расходы на медицинские услуги оказались выше указанного мною порога (т.е. около $3000 для страховки за $500 в месяц и около $5000 при страховке за $200 в месяц - upper limit), то далее ваши личные расходы расти не будут; страховая компания покроет на 100% всё, что выше этого порога. Так что, скажем, за операцию на сердце, которая стоит порядка $100К, вы заплатите всего $3000-$5000.

Параметры страховки: deductible, copay, upper limit определены в расчёте на один год. На следующий год вы снова начнёте платить 100%, пока не достигнете deductible, а затем выше этого порога будете платить copay Х% от суммы услуг, пока не достигнете upper limit. Ещё существует отдельная плата copay за каждый визит к врачу; это несколько десятков долларов. У моей страховки deductible=$500, copay=20%, upper limit=$2800 и copay за визит = $25.

По сравнению с прочими развитыми странами, в США здравоохранение обходится примерно в два раза дороже. Впрочем, во всех остальных странах эти расходы покрывают за счёт налогов, а гражданин платит совсем ничего или небольшую сумму. В Канаде это зависит от юрисдикции (т.е. провинции). В Бр. Колумбии надо платить $70 в месяц из своего кармана (кроме совсем бедных), а Онтарио с граждан деньги взимают через дополнительный 1% налог с продаж. Эти поборы дают примерно 1/3 бюджета системы здравоохранения; остальное добирают через другие налоги. То есть выходит, что канадская медстраховка стоит примерно $200 в месяц, и она покрывает всё.

Я вижу причину запредельно высоких цен на услуги здравоохранения в США в отсутствии механизма, сдерживающего рост этих цен. В этой отрасли экономики правит мафия, возглавляемая частными страховыми компаниями. Им достаётся примерно 36% всех денег, получаемых с пациентов - непосредственно или через государственные программы страхования Medicare (для стариков) и Medicaid (для совсем бедных). А в такой стране, как Канада, цены устанавливает правительство и роль страховой копании исполняет минздрав провинции. Административные расходы при этом составляют 6% от всего бюджета здравоохранения. При этом на душу населения в Канаде расходы на здравоохранение в два раза ниже чем в США, но средняя продолжительность жизни канадца почти на три года больше, чем у американца.

Это пример того, что социалистическая система может работать куда эффективнее, чем как бы свободная рыночная капиталистическая. На самом деле в США эта система не свободная, а олигополистическая, где всё определяет негласный сговор небольшого числа участников рынка - страховых компаний. Именно они своими усилиями извратили до неузнаваемости реформу системы американского здравоохранения, затеянную президентом Обамой. Обама поначалу хотел создать её по канадскому образцу, но ему быстро дали по рукам. При этом противники этой идеи опирались на неосведомлённость большинства американцев и их дремучую ненависть ко всему, что ассоциируется с понятием "социализм". Во время дебатов в Конгрессе по законопроекту, эта ненависть активно подогревалась интенсивной "социальной" рекламой по ТВ, подаваемой от имени "озабоченных граждан". Главным лозунгом было: "Не позвольте чиновнику встать между вами и вашим врачом". О том, что на этом месте стоят алчные страховые компании, реклама умалчивала.

Вот вам пример того, кто сейчас стоит между мной и моим врачом. Несколько лет назад мне был назначен для приёма довольно дорогой медицинский препарат Л. Препарат действовал хорошо и 85% его стоимости мне оплачивала страховая компания. Имея в виду скорый выход на пенсию и возможную потерю медстраховки, я попросил врача заменить Л. на аналогичный дешёвый препарат М. Примерно через полгода-год выяснилось, что этот препарат работает плохо и поэтому имеет смысл вернуться к приёму Л. Врач выписал мне новый рецепт, и я предъявил его в аптеку. К моему удивлению, аптекарь мне сообщил, что моя страховая компания отказывается оплачивать этот препарат и вместо этого настойчиво рекомендует заменить его препаратом К., который стоит немного дешевле, но тоже дорог.

Таким образом, между мною и доктором встал во весь рост страховой агент и, выкрутив мне руки, заставил пользоваться препаратом К. Возможную причину такого шага я вижу в том, что фармацевтическая фирма - производитель препарата К. - вступила в сговор со страховой компанией, которая стала таким вот наглым образом продвигать этот товар на рынок. Что касается его лекарственных свойств, то, по мнению моего врача, К. даёт примерно такой же эффект как и Л., но использует немного другой биохимический механизм.

Однако, как вы видите из моего примера, американский рынок лекарственных средств не свободен и врач ограничен в принимаемых им решениях. У меня имеется несколько других примеров из личного опыта, которые подтверждают это наблюдение. Между врачом и пациентом в США стоит посредник, который преследует бизнес-интересы страховой компании. Если бы на его месте стоял чиновник Минздрава, как в Канаде, то он худо-бедно преследовал бы не частные, а общественные интересы - потому что в Канаде правительство находится под жёстким общественным контролем.

В результате в Канаде медицинское обслуживание обходится в среднем в два раза дешевле, чем в США - при куда лучших результатах. К сожалению, американцы, даже образованные, как мои коллеги по университету, не знакомы с этими различиями.

Особенно порадовало, что наличие страховки не освобождает от оплаты медицинских услуг.

Совсем другой уровень жизни, нужно взвешивать такие вещи на фоне общей картины, а не брать отдельно медицину.

Так мы не про уровень жизни, а за медицину. Ну вот отдать 2к бачей за один визит в больничку, при том, что платишь страховку еще - это даже при их уровне жизни дохуа.

-Цитата от Marcus NSK

-Цитата от Бука Сука Димка

-Цитата от Marcus NSK

Ну хз, сколько там денег в итоге доходит до гос-ва и идет на развитие медицины. Вот такое мнение нагуглилось, правда это 2013й год:

Показать скрытый текст

https://silent-hussar.livejournal.com/15374.html
Сколько стоит медицинская страховка в США?
В США на каждого взрослого довольно скромная медстраховка стоит порядка $200-$500 в месяц, на детей - раза в два меньше. Тоже на каждого. Так что на семью из четырёх человек готовьтесь платить примерно $1000 в месяц. Многим это не под силу.

Ситуацию облегчает то, что работодатели часто сами частично или полностью оплачивают медстраховку своим работникам. В редких случаях работодатели оплачивают страховку и членам семьи. И даже если они этого не делают, благодаря особенностям налогового законодательства, покупка медстраховки через работодателя мужа или жены выгоднее, чем это делать на свободном рынке. Я в этом только что убедился, так как выйдя на пенсию, утратил страховку от своего работодателя, которая стоила $495 в месяц. Страховку с аналогичным покрытием на свободном рынке я смог найти только за $700+; поэтому я застраховался через свою жену, у которой её работодатель стал вычитать из зарплаты те же самые $495 в месяц. Дети в возрасте до 26 лет тоже имеют право на оформление страховки через своих родителей; за нашу дочь моя жена платила $220 в месяц до тех пор пока та не нашла себе работу с покрытием медстраховкой. У нашей дочери страховка стоит $200 в месяц, из которых 1/4 она платит из своего кармана, а остальное доплачивает её не очень щедрый работодатель.

Объём покрываемых услуг зависит от стоимости страховки. Даже когда медстраховка стоит $500 в месяц, она не покрывает все расходы на 100%; если вы заболеете с попаданием в больницу хотя бы на пару дней, то вам придётся заплатить $2000-$3000 из своего кармана (copay). Если же вы здоровы и просто в профилактических целях посещаете врача и делаете рутинные обследования, скажем, три раза в год, то заплатите не менее $500 (deductible). Страховка стоимостью $200 в месяц покрывает намного меньше; при попадании в больницу вы заплатите не менее $4000-$5000 (copay) за те же два дня и будете полностью оплачивать все прочие рутинные услуги, пока сумма не достигнет, скажем, $2000 (deductible). И только выше этого порога страховка покроет часть ваших расходов. Если расходы на медицинские услуги оказались выше указанного мною порога (т.е. около $3000 для страховки за $500 в месяц и около $5000 при страховке за $200 в месяц - upper limit), то далее ваши личные расходы расти не будут; страховая компания покроет на 100% всё, что выше этого порога. Так что, скажем, за операцию на сердце, которая стоит порядка $100К, вы заплатите всего $3000-$5000.

Параметры страховки: deductible, copay, upper limit определены в расчёте на один год. На следующий год вы снова начнёте платить 100%, пока не достигнете deductible, а затем выше этого порога будете платить copay Х% от суммы услуг, пока не достигнете upper limit. Ещё существует отдельная плата copay за каждый визит к врачу; это несколько десятков долларов. У моей страховки deductible=$500, copay=20%, upper limit=$2800 и copay за визит = $25.

По сравнению с прочими развитыми странами, в США здравоохранение обходится примерно в два раза дороже. Впрочем, во всех остальных странах эти расходы покрывают за счёт налогов, а гражданин платит совсем ничего или небольшую сумму. В Канаде это зависит от юрисдикции (т.е. провинции). В Бр. Колумбии надо платить $70 в месяц из своего кармана (кроме совсем бедных), а Онтарио с граждан деньги взимают через дополнительный 1% налог с продаж. Эти поборы дают примерно 1/3 бюджета системы здравоохранения; остальное добирают через другие налоги. То есть выходит, что канадская медстраховка стоит примерно $200 в месяц, и она покрывает всё.

Я вижу причину запредельно высоких цен на услуги здравоохранения в США в отсутствии механизма, сдерживающего рост этих цен. В этой отрасли экономики правит мафия, возглавляемая частными страховыми компаниями. Им достаётся примерно 36% всех денег, получаемых с пациентов - непосредственно или через государственные программы страхования Medicare (для стариков) и Medicaid (для совсем бедных). А в такой стране, как Канада, цены устанавливает правительство и роль страховой копании исполняет минздрав провинции. Административные расходы при этом составляют 6% от всего бюджета здравоохранения. При этом на душу населения в Канаде расходы на здравоохранение в два раза ниже чем в США, но средняя продолжительность жизни канадца почти на три года больше, чем у американца.

Это пример того, что социалистическая система может работать куда эффективнее, чем как бы свободная рыночная капиталистическая. На самом деле в США эта система не свободная, а олигополистическая, где всё определяет негласный сговор небольшого числа участников рынка - страховых компаний. Именно они своими усилиями извратили до неузнаваемости реформу системы американского здравоохранения, затеянную президентом Обамой. Обама поначалу хотел создать её по канадскому образцу, но ему быстро дали по рукам. При этом противники этой идеи опирались на неосведомлённость большинства американцев и их дремучую ненависть ко всему, что ассоциируется с понятием "социализм". Во время дебатов в Конгрессе по законопроекту, эта ненависть активно подогревалась интенсивной "социальной" рекламой по ТВ, подаваемой от имени "озабоченных граждан". Главным лозунгом было: "Не позвольте чиновнику встать между вами и вашим врачом". О том, что на этом месте стоят алчные страховые компании, реклама умалчивала.

Вот вам пример того, кто сейчас стоит между мной и моим врачом. Несколько лет назад мне был назначен для приёма довольно дорогой медицинский препарат Л. Препарат действовал хорошо и 85% его стоимости мне оплачивала страховая компания. Имея в виду скорый выход на пенсию и возможную потерю медстраховки, я попросил врача заменить Л. на аналогичный дешёвый препарат М. Примерно через полгода-год выяснилось, что этот препарат работает плохо и поэтому имеет смысл вернуться к приёму Л. Врач выписал мне новый рецепт, и я предъявил его в аптеку. К моему удивлению, аптекарь мне сообщил, что моя страховая компания отказывается оплачивать этот препарат и вместо этого настойчиво рекомендует заменить его препаратом К., который стоит немного дешевле, но тоже дорог.

Таким образом, между мною и доктором встал во весь рост страховой агент и, выкрутив мне руки, заставил пользоваться препаратом К. Возможную причину такого шага я вижу в том, что фармацевтическая фирма - производитель препарата К. - вступила в сговор со страховой компанией, которая стала таким вот наглым образом продвигать этот товар на рынок. Что касается его лекарственных свойств, то, по мнению моего врача, К. даёт примерно такой же эффект как и Л., но использует немного другой биохимический механизм.

Однако, как вы видите из моего примера, американский рынок лекарственных средств не свободен и врач ограничен в принимаемых им решениях. У меня имеется несколько других примеров из личного опыта, которые подтверждают это наблюдение. Между врачом и пациентом в США стоит посредник, который преследует бизнес-интересы страховой компании. Если бы на его месте стоял чиновник Минздрава, как в Канаде, то он худо-бедно преследовал бы не частные, а общественные интересы - потому что в Канаде правительство находится под жёстким общественным контролем.

В результате в Канаде медицинское обслуживание обходится в среднем в два раза дешевле, чем в США - при куда лучших результатах. К сожалению, американцы, даже образованные, как мои коллеги по университету, не знакомы с этими различиями.

Особенно порадовало, что наличие страховки не освобождает от оплаты медицинских услуг.

Совсем другой уровень жизни, нужно взвешивать такие вещи на фоне общей картины, а не брать отдельно медицину.

Так мы не про уровень жизни, а за медицину. Ну вот отдать 2к бачей за один визит в больничку, при том, что платишь страховку еще - это даже при том уровне жизни дохуа.

Хватает и без этого ложной информации. Хоть поясняйте, что за визит, какие меры предприняты за эту сумму, все ли клиники берут одинаково и тд

-Цитата от Бука Сука Димка

-Цитата от Marcus NSK

-Цитата от Бука Сука Димка

Совсем другой уровень жизни, нужно взвешивать такие вещи на фоне общей картины, а не брать отдельно медицину.

Так мы не про уровень жизни, а за медицину. Ну вот отдать 2к бачей за один визит в больничку, при том, что платишь страховку еще - это даже при том уровне жизни дохуа.

Хватает и без этого ложной информации. Хоть поясняйте, что за визит, какие меры предприняты за эту сумму, все ли клиники берут одинаково и тд

Там под спойлером указан разброс 2000-3000. Вот как раз для разных мер и клиник. Всё, что дороже, покрывается страховкой. Соответственно, речь о несложных случаях.

-Цитата от Артуриус

почему нам должно быть не похуй?

Хм)

-Цитата от Marcus NSK

-Цитата от Бука Сука Димка

-Цитата от Marcus NSK

Так мы не про уровень жизни, а за медицину. Ну вот отдать 2к бачей за один визит в больничку, при том, что платишь страховку еще - это даже при том уровне жизни дохуа.

Хватает и без этого ложной информации. Хоть поясняйте, что за визит, какие меры предприняты за эту сумму, все ли клиники берут одинаково и тд

Там под спойлером указан разброс 2000-3000. Вот как раз для разных мер и клиник. Всё, что дороже, покрывается страховкой. Соответственно, речь о несложных случаях.

Да плевать на Америку. Что Вы этим хотите сказать? Я так понимаю типа это как-то должно оправдать наше правительство аргументом "а у них-то медицина дороже, люди мрут, как мухи из-за неспособности оплатить визит в клинику"?

Добавлено через 6 минут 13 секунд

Кстати, там, как и в России предприниматели, владельцы частных клиник пытаются окупить аренду, налоги и дорогостоящее оборудование. Но у них хотя бы оно есть и дело хоть как-то движется и что самое главное, находятся те, кто способен платить.

-Цитата от Бука Сука Димка

-Цитата от Marcus NSK

-Цитата от Бука Сука Димка

Хватает и без этого ложной информации. Хоть поясняйте, что за визит, какие меры предприняты за эту сумму, все ли клиники берут одинаково и тд

Там под спойлером указан разброс 2000-3000. Вот как раз для разных мер и клиник. Всё, что дороже, покрывается страховкой. Соответственно, речь о несложных случаях.

Да плевать на Америку. Что Вы этим хотите сказать? Я так понимаю типа это как-то должно оправдать наше правительство аргументом "а у них-то медицина дороже, люди мрут, как мухи из-за неспособности оплатить визит в клинику"?

Добавлено через 6 минут 13 секунд

Кстати, там, как и в России предприниматели, владельцы частных клиник пытаются окупить аренду, налоги и дорогостоящее оборудование. Но у них хотя бы оно есть и дело хоть как-то движется и что самое главное, находятся те, кто способен платить.

Да ниче не хотим. Просто медицину в Америке обсуждали

-Цитата от Marcus NSK

-Цитата от Бука Сука Димка

-Цитата от Marcus NSK

Там под спойлером указан разброс 2000-3000. Вот как раз для разных мер и клиник. Всё, что дороже, покрывается страховкой. Соответственно, речь о несложных случаях.

Да плевать на Америку. Что Вы этим хотите сказать? Я так понимаю типа это как-то должно оправдать наше правительство аргументом "а у них-то медицина дороже, люди мрут, как мухи из-за неспособности оплатить визит в клинику"?

Добавлено через 6 минут 13 секунд

Кстати, там, как и в России предприниматели, владельцы частных клиник пытаются окупить аренду, налоги и дорогостоящее оборудование. Но у них хотя бы оно есть и дело хоть как-то движется и что самое главное, находятся те, кто способен платить.

Да ниче не хотим. Просто медицину в Америке обсуждали

Ну тогда ладно

-Цитата от Star lord

Не знаю кидали сюда или нет, но вот ролик судьи клипов, по совместительству участника нашего баттла, который не прошёл первый отбор, на тему коронавируса.

https://youtu.be/K5muhEMUdvM

Всё по делу. Никакой пурги. Одобряю

выполз их бункера впервые со вторника. прошелся по 3 магазинам в радиусе километра, нигде нет лимонов)) на улице почти никого, как ночью. все поныкались))

▪️Заболевших — 1 100 283 (+83 882). Погибших — 58 929 (+5 769). Выздоровевших — 226 669 (+14 894).
▪️Главные очаги заражения: США (277 965 инфицированных, 7 157 умерших, 9 863 излечившихся), Италия (119 827 / 14 681 / 19 758), Испания (119 199 / 11 198 / 30 513).
▪️В России 4 149 заболевших (+601 за сутки), 281 выздоровевший, 34 погибших (по данным на 3 апреля).
▪️В Москве умерли четыре пациента, у которых ранее был подтвержден коронавирус. В официальную статистику их пока не включили.
▪️35 тысяч российских туристов застряли за границей после решения российских властей остановить все международные рейсы. Многим из них приходится жить прямо в аэропорту. Их дальнейшую судьбу обещают решить в понедельник.
▪️11 российских военных самолетов прилетели в Сербию, чтобы помочь стране бороться с коронавирусом, сообщает Минобороны.
▪️Американская певица Pink вылечилась от коронавируса и пожертвовала на борьбу с эпидемией миллион долларов.
▪️Глава депздрава Ивановской области Артур Фокин рекомендовал местным жителям не сдавать жилье москвичам.

-Цитата от Ритуал

На некоторые акки вконтакте клоуна рядом с именем лепят и дисклеймер этот человек не соблюдает карантин
Это люди сами прикалывают или рептилоиды пасут что челик ходит?
Если автоматом, то так-то ахуй, такой звоночек не хуевый из антиутопических сценариев

этот статус выбираешь ты сам))
но вот теле2 у меня следит за моими перемещениями. и дает халявный гигабайт интернета до конца месяца за каждый день, проведенный дома (не более 500 м). так что биг бро следит, да

немного эмоционального брунклина вам в ленту

Показать скрытый текст

-Цитата от приключения Шурика

немного эмоционального брунклина вам в ленту

Показать скрытый текст

переведи

-Цитата от -fit-

-Цитата от Ритуал

На некоторые акки вконтакте клоуна рядом с именем лепят и дисклеймер этот человек не соблюдает карантин
Это люди сами прикалывают или рептилоиды пасут что челик ходит?
Если автоматом, то так-то ахуй, такой звоночек не хуевый из антиутопических сценариев

этот статус выбираешь ты сам))
но вот теле2 у меня следит за моими перемещениями. и дает халявный гигабайт интернета до конца месяца за каждый день, проведенный дома (не более 500 м). так что биг бро следит, да

у меня следят чтобы на работу ходил и дают зарплату в конце месяца только при этом условии

-Цитата от медуза

Полицейские задержали жителя Москвы во время прогулки с собакой. Пса оставили одного на улице, но тот смог вернуться домой

Полицейские задержали жителя Москвы во время прогулки с собакой в районе Патриарших прудов в центре города. Видео задержания в сторис в инстаграме опубликовала пользователь Снежана Майская. Она сообщила «Медиазоне», что после задержания мужчины собака осталась на улице.

На записи видно, что во время задержания собака бегает недалеко от полицейских и лает. Мужчина просит разрешить ему взять животное с собой, но полицейские отказываются. Когда москвич кричит «Дай я собаку возьму!», его силой заталкивают в служебный автомобиль. Затем двое полицейских идут за псом, но тот от них убегает, после чего сотрудники возвращаются к машине. Я всё копировать не стал

а прикиньте так бы гуфа забрали а его собака осталась бы одна

Мужика зовут иисус мож оскорбило чувства

иисус воробьев

-Цитата от Проект Разгром

-Цитата от приключения Шурика

немного эмоционального брунклина вам в ленту

Показать скрытый текст

переведи

"Какие нахуй шашлыки, блять. Сидите дома, придурошные."

-Цитата от -fit-

выполз их бункера впервые со вторника. прошелся по 3 магазинам в радиусе километра, нигде нет лимонов)) на улице почти никого, как ночью. все поныкались))

На лимоны, имбирь цены выросли

домашнее деревце 1800р год назад стоило