Чёрт, я отдал "Роман с Фенамином" Витухновской его владелице. Там очень умно было написано про "вечные ценности" и их смысл... которого нет. Как только появится возможность, я его выставлю вам.

А про прогресс, я однажды заметил в одной из тем, что человек в большинстве случаев НЕ ЗНАЕТ, что он изобрёл. В смысле - он никогда не знает, чем это обернётся. Ведь социальные процессы предугадать практически невозможно. И всякие там статистики силы не имеют.

Так что, прогресс - не всегда хорошо. Только вот мало кто об этом задумывается.

МИР ВСЕМ!

Самая главная ценность деньги - без них никаких ценностей нет: ни театра, ни кино, ни Интернета, ни ресторанов, ни CD...

Я вырос на Умке (мультик такой) и в советском детстве.

Марки, я с тобой согласен! Целиком и полностью! Именно это я и пытался сказать. Только вот еще штука в чем - как бы мы не старались, даже если все человечество захочет - прогресс НЕ ОСТАНОВИТЬ и НЕ ИЗМЕНИТЬ! Любое действие/решение/изобретение ведет за собой множество последствий, и еще не понятно, что имеет большее значение - первичные результаты или вторичные. А может даже NN-ые, которые мы вообще не видим сначала...

Хорошая тема - долгая и неторопливая. Жаль некогда ща порасткаться мыслью по древу.. Лучше цитатку вам..

"Вот были люди в наше время
не то, что нынешнее племя.
Богатыри не вы..."

Вспомните когда это было написано?

м-дааа, понимаю еще от дедушки с митинга Анпилова такое услышать... я в шоке....

музеи, книжки... бляя... обосраться и не встать! а телек - плохой, там видите ли "трахаюца и убивают".... ващщеее! что за клиника? ну трахаюца и замечательно, не понимаю в чем проблема?.. или все должны пушкина наизусть знать? да на кой хер? придумали каких-то условных идеалов подпадающих под не менее условное определение культуры и носятся с ними как с писаной торбой! а между прочим это такое же человеческое субъективное дерьмо, и то что кто-то считает, что музей с книжкой лучше траханья по телеку - это никакая в жопу не объективность, а его личное мнение, но годами оно прочно-прочно вьебывается в головы через систему образования и из поколения в поколения людей приучают что дескать толстой какой-нибудь - это супер, навязывают в школе, в инсте, и еще от родичей - навязывают совершенно уебанские расклады и понятия, хотя если бы не это искусственное поддержание "классики" на плаву она бы уже давно затерялась в истории. раньше не было телека того же - люди для развлечения читали литературу, а щас есть как оттянуться по-другому, но вот почему-то осталось убеждение что древний способ развлекаться - это "культурно" а все что новое - это деградация. че за херня?

а уж прогоны про речь школьников и их интересы - это просто клиника. потому что ни хрена нельзя тут выводы делать, дескать речь отвратная. да если так судить то каждый ващще может попасть под определения дегенерата! еще не хватало чтобы в школе дети говорили как профессора. у них возраст ващще такой - распиздяйский! блин. в натуре базары как от старперов какие - дескать "куда поколение скатилось новое, а-я-яй".
а меж тем ничерта не видно со стороны... пусть хоть с головы до ног в покемонах пацан и играет в чупа-кэпс, но ты не хрена не можешь знать что у него в башке и какие у него интересы в жизни! он тоже вырастет и еще не дай аллах пиздеть станет в таком же духе.

причем тут сотовые телефоны карочтки просто не понимаю. может надо сжигать их изобретателей было?... а ведь еще давно какой-то мудак сказал что земля круглая - вот его бы мочканули тогда побыстрее - не было бы проблем, так что ли? а то прогресс блин, совсем корни затмил собой... только какие на хер корни??? не вьебу хоть убей!..

хаа.. типа в 60-х годах были реальные чуваки... ни сотовых тебе, ни трахался по ящику никто, но зато такие аутентично русские, патриотично правильные, воспитанные, умненькие, культарас в общем.... да это настолько нелепо что просто смешно слышать!

в общем абсолютно не вижу никакой проблемы, т.к. она построена на абсолютно условных и мифических понятиях, размыта и высосана из пальца. и очень напоминает кашу которая в голове и всяких прокомунистических гафланов, вечно мешающих в кучу какие-то сумбурные и абсурдные мысли про общее развращение молодежи, тупую музыку, тут же приперчивают это соплями про отечественное производство и еще про засилие иностранного... пиздец! я в шоке, такого дерьма я тут не ожидал увидеть!

скам.. никто не говорил что телек плохой а пушкин хороший...
да насчет понятия "классика" я размышлял очень много...
мне например непонятно... как что-либо подходит под колею этой самой "классики"? то что признано "обществом"? но ведь общество лишь масса... тогда кем? определенной якобы элитной литературной тусовкой какого-нибудь 18-19 веков? бред... половина из них была алкоголиками, а другая наркоманами... и все они не "творили" ничего просто так... тогда что же в итоге? кто признал Толстого классиком? весь мир? но ведь все люди разные..и не все одинаково все нравится и интересно... тогда опять получается масса... индивидуальность гасится и умерщвляется у истоков...
я так и не пришел к выводу насчет классики.. мне не понятно по какому типа составлена школьная программа по литерутуре...

с историей наприме да.. другое дело.. я считаю что историю своей страны должен знать каждый... это святое...


а проблема в том наверное.. что многие могут пиздеть по мобиле и умеют отсылать смс.. а вот забить гвоздь в стенку или сварить борщ нет.. это трагично... утрачивается многое...

а насчет пластиковых карт.. и прочего.. хм.. просто все пытаются упростить... вот и упрощаемся мы сами... до нельзя... забываем обыденные вещи... крах...

а вообще скам.. мне твои мысли нравятся.. правда не совсеми согласен.. стучи в асю (

нда.. еще брайдер.. деньги.. главное? они очень важны.. но есть вещи которые на них не купишь... и люди которые пытаются все получить деньгами многое теряют....

SCUM
Интересно а ты в 8 классе такими же словами говорил...или тож дегенератотом был?

Аня.. грубость... но мне нравится

скам.. между прочим.. в тебе как я вижу нет ни грамма патриотизма... и вообще ты не читал до конца ибо пишешь чушь.. ты не понял наших идей... никто не говорил что новое надо отвергать... просто все хорошо вмеру...

Скам все клево сказал... но при чем тут патриотизм??? И чем он тут поможет?

Ценности русских тогда.. чисто... нажраться, нашуметь, нахулиганить, спиздить.. так? гордимся, все дружно

да.. Алекс.. наверное нынешние ценности действительно такие.. у многих.. и это пугает.. надо менять ситуацию.. направлять в нужно русло.. вопрос только в том какое русло реально нужное....
грустно.... =)

-

Ценности русских тогда.. чисто... нажраться, нашуметь, нахулиганить, спиздить.. так? гордимся, все дружно

а в этом что-то есть ... кроме шуток, вы никогда не думали, что эти качества ТОЖЕ влияют на русский менталитет. Точнее даже на российский. Только еще добавте положительные черты.

Тенистый, а ты уверен, что можно что-то поменять? Что твои попытки изменить ситуацию дадаут верный результат?

TeHuStbIu: Я имел в виду, что без денег ты большинство ценностей не получишь. И утратить будет нечего.

брайдер.. хм.. здоровье родителей важнее всего.. это ценность не так ли? но ее ты не купишь ни за какие деньги.... а потерять ее можно....

дикобраз.. а ты хуево читаешь? не беси меня тупостью... перечитывай фразы.. если не понимаешь с первого раза.. или у тебя дислексия или подоное врожденное заболевание?
вобщем.. я сказал.. что надо менять.. но вопрос в том как найти верный путь.. как узнать ту самую путеводную звезду.. которая приведет нас к желанной цели...
я сам лично ничего не предлагаю.. хотя идеи наверное есть...

2тенистый....
да, наверно я действительно даун
тоько вот про то, что прогрессом невозможно управлять я пишу уже помоему третий раз, а люди не реагируют, все свое гнут
стучись в аську - обсудим
77979753

кто тебе сказал что нельзя управлять прогрессом? ты сам до этого додумался? или прочитал в какой-то умной книжке? прогресс осуществляется благодаря нам самим. мы и есть прогресс. от того в каком направлении мы будем двигаться все и зависит.

"а люди не реагируют, все свое гнут"... а кто тебе сказал что все должны соглашаться с тобой...
самоуверенность - порок

Браво дети "совдепа", браво!

Прогрессом можно управлять, но успешно и быстро это делать можно только в случае тоталитарного режима

Алекс прав от части....

Тенистый, сразу тебе скажу, что прогрессом невохможно управлять, ПОТОМУ ЧТО НИКОМУ, НИКОГДА НЕ ИЗВЕСТНО НАВЕРНЯКА, ЧТО ДАСТ НОВОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ. То есть, всегда нам известна одна сторона, о существует ещё куча сторон, куча свойств, которые открываются со временем. Да и плюс ко всему, существует СОЦИАЛЬНЫЙ фактор. То есть - то, как повлияет какое-либо технологическое новшество на общество. Все технологии, связанные с человеком и его жизнью, оказывают невероятное влияние на его (человека) жизнь, в частности, и на общественные процессы, в общем. Так что управлять прогрессом практически невозможно, потому что неизвестно, к чему он приведёт.

Вообще-то тут могли быть самоповторы и т.п. В этой же теме я уже написал один ответ.... Видимо ты его не прочитал.

МИР!

2 Тенистый: Самоуверенность - до определенного момента не порок. Разве что если она больше САМО, чем УВЕРЕННОСТЬ.

Все уйдет!!!!

Одни тушканчики останутся.

нда Антон... наверное так..

Марки.. хм... твое мнение.. быть может на 100% нельзя управлять... но предсказывать с довольно большой вероятностью можно.. если учитывать например социологические показатели... а твой ответ я читал.. ты просто повторился

Тушканчик.. ну ты наверное 8-ми классник еще

up

хм.. рилли.. как тебя угораздило залезть сюда? тема давно забыта

во, бля ....
я на похожую тему пишу сочинение

1 чувствую пропасть между моим поколением и теми кто на 3 скажем года младше, что поделать мы выпали на разные фрагменты истории...

2 за деньги здоровье купишь, так как поправишь, а без них не поправишь, и ваще меня просто бесит эта и подобные ей фразы: НЕ В ДЕНьГАХ СЧАСТьЕ, просто мордой об асвальт бы мазал, честно

3 только не надо пытаться чего-то изменять, как говорится поучай молчанием (Даодецзин) будь примером, будь успешным, и тогда люди сами захотят походить на тебя.

4 партия х-х.ру явно неуместна, здесь много абсолютно левых на мой взгляд людей, остаётся удивляться что хоть что общее у меня сними