Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Страница 1 из 2: 12
в Бане
Сообщения: 2,712
Регистрация: 10.02.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 14:30
  #1 (ПС)
Кирилл Иванов: Русский рэп борется с ветряными мельницами
Автор: Руслан Муннибаев

Кирилл Иванов:
Русский
рэп борется с ветряными
мельницами


Находясь в отдельной от остального мира системе координат, полезно иногда узнавать, как выглядит она со стороны. Насколько адекватна она по отношению ко всему остальному миру.

Мы попросили Кирилла Иванова, журналиста НТВ, лидера проектов "Самое Большое Простое Число" и "СБПЧ Оркестра" и обладателя звания "Музыканта года" по версии журнала GQ, оценить срез нынешнего российского хип-хопа, показав ему набор песен актуальных сейчас рэпперов. И отнестись к ним не как к произведениям рэп-жанра, с его условностями и законами, а как к просто песням.
Предисловие

Мне кажется, русский рэп сам намеренно загоняет себя во всевозможные рамки, чинит себе разнообразные препятствия и обычно борется с какими-то ветряными мельницами. Любой отход от мифического канона вызывает раздражение, а чаще ненависть и очень юношеский отказ в праве на существование всему, что не true.

Нигде в российском интернете нет такого количества баталий, споров, склок и мелкотравчатых дрязг словно в коммунальной квартире, как на бесчисленных форумах, в бесконечных блогах, посвященных отечественному хип-хопу. То есть слов по большому счету куда больше, чем дела. Уровень нетерпимости ко всему, что не так, как было раньше, выдает в молодых людях, которые и сами через одного MC, какую-то глубокую подмену понятий.

У них нет задачи сделать новаторскую, интересную, необычную музыку (я сейчас говорю о принципе, методе, а не о какой-то конкретной записи), грубо говоря, музыку, которую ты не можешь не записать. У большинства групп и исполнителей в современном русском хип-хопе совсем другие цели: нужно, чтобы песня была записана по канонам, чтобы бит был "модный", а кеды у MC – "правильные".

Но рэп – это ведь передовая музыка, открытая и свободная, едва ли не единственная живая сейчас музыка во всем остальном мире. Я пишу все это, потому что давно интересуюсь рэпом, и одно время очень много его слушал. И всегда переживал, что так мало хорошего русскоязычного хип-хопа. Его становится чуть больше, но в общем именно закрытость, авторитарность этой среды мешает какому-то качественному скачку. И как следствие – количественному.

Мне кажется, что как только русские рэперы перестанут воспринимать себя как часть маленького, закрытого и оттого не очень интересного окружающим мирка, музыка мгновенно изменится. Для рэпа, музыки очень экстравертной, 50 слушателей с форума твоего института – это ведь очень мало. Как только русский рэп станет менее зашоренным, менее узколобым, в конце концов – просто свободным, количество его ценителей увеличится в тысячи раз.

ST – Мой стиль

В читке, манере, и даже битах это очень похоже на Лигалайза. Зашкаливающий уровень пафоса - "когда остались ручка и бумага, и рэп для тебя вся надежда и отрада" – сразу хочется спросить, что это за ситуация, когда остались только ручка и бумага?!

Вообще, как и во многих русских рэп-песнях, в этой очень много общих слов и очень мало каких-то конкретных примет времени, места, деталей в конце концов. Этот текст очень трудно примерить на себя, соотнести с собой: "мой стиль – это мой мир" – это собственно, что значит?! Это так только у ST или вообще у всех, кто обладает этим загадочным "стилем"?! Или, например "этот трек – еще одна ступень на пьедестал" – что это за пьедестал такой?! И зачем на него взбираться, если у тебя уже есть какой-то свой особенный, ни на кого не похожий "стиль"?!

Кроме того, в тексте еще и масса неточностей: "для тебя жизнь – это блюдо, что подают тебе, для меня жизнь – это студия" – кроме режущего слух “тебя” “тебе” через слово, странное ведь противопоставление – блюдо и студия?! Вообще, лучшая, выбивающаяся из колеи общих слов, ломающая канон, и потому самая запоминающаяся строчка звучит так "меня слишком много, вас слишком мало".

Музыка вроде бы качает, но с какой-то леностью, и вроде бы неохотой – так на школьной дискотеке вынужденно приглашают потанцевать неприятную одноклассницу, потому что первых красавиц класса уже разобрали.

Серёга – Мне с тобой хорошо

Я - большой поклонник Серёги. Мне кажется, что альбом "Дискомалярия" – это его большая творческая удача и едва ли не лучший русский рэп-альбом вообще. Это такая музыка идеальной дискотеки, на которой все галантны, остроумны, любят танцевать и смеяться над собой. За песню про кепку можно простить, вообще, что угодно. По большому счету, в этом треке слова тоже смешные и неглупые, в простоте припева чувствуется какая-то честность, в словах про то, что "ты как мумиё" – ирония.

Но все это трудно оценить и почувствовать, потому что музыка в этой оде к радости – заунывный со стертым модным звуком синтезаторный вой. Он вроде бы и на самом острие тенденций, вот и у Kanye West’а есть такая песня, вроде бы и сделан правильно, но оставляет ощущение только какого-то мелкого ученичества и крупного мошенничества. Такие трогательные и остроумные тексты, мне кажется, заслужили музыку, которая была бы больше, чем просто "модный биток".

Капа&Картель - Кто быдло?!

Если это искренний ответ пацанов с района на так называемый гоп-гламур, то замысел, конечно, впечатляет. Правда, интересно все это скорее как артефакт, социальное явление: вот, мол, умники четырехглазые дошутились – придет настоящий пацан, трахнет твою бабу, а тебе за все свои слова придется держать ответ. Ну, и в конце там, конечно, мощный посыл в духе "над кем смеетесь – над собой смеетесь".

Витя АК-47 – Кругом тонирован

Мне кажется, гоп-хоп – это какой-то не самый захватывающий микротренд. Ну, то есть, к сожалению, видно, что ничего интересного там дальше не будет. Жанр очень непрочный. По мелочи вроде бы смешно, иногда остроумно, но вот дальше ничего не происходит. Вроде бы в этих песнях какая-то незнакомая для слушателя правда жизни, но вообще-то правда жизни не всегда должна становиться предметом искусства. Лучшее, мне кажется, в этом жанре уже сделано – песня "Будь пацаном".

Дино – Уличное братство

Ну, это обычный репрезент. На самом деле, не самый захватывающий жанр, то есть все обычно как-то страшно неинтересно себя нахваливают. Ну, и вот тут так. Еще очень плохой, "стертый" звук – слушать скучно.

D.Masta ft. Rena - Bad Boy

Размах композиции впечатляет. Ну, то есть прямо очень интересно узнавать про этого Bad Boy все новые и новые подробности. Удивительный какой-то парень – например, "в любое время суток Bad Boy не спит, один глаз открыт". Или вот он такой классный, "жарит телок в клубах", курит какой-то хороший сорт травы. А потом вдруг неожиданно, как-то по-детски сам себя выдает с потрохами: "кто водит тачку бухой – Bad Boy". И вот сразу обидно за него становится. Мелковато дело для такого плохого парня – тачку бухим водить. У него ведь водителем должна быть, как минимум, Скарлетт, а лучше – близняшки-азиаточки. В общем, сплошное разочарование.

Centr ft. Смоки Мо – Трафик

Как это иногда бывает в песнях группы "Centr", лучший куплет у Гуфа. Он как-то шире и больше, чем просто несложная метафора: город – это организм, улицы – вены, люди – кровь, и все это заражено наркотрафиком. Вообще меня подкупает то упорство и целеустремленность, с которой "Centr" разрабатывает свою "городскую поэзию". Они ведь почти всегда читают о Москве и о том, как им в ней живется, и даже какие-то сторонние приключения описаны всегда посредством того, как это событие включено в жизнь города. И главное – это ведь не типичные для ноющего русского рэпа песни про "плохо убранные улицы" или жизнь в гетто, это именно что взгляд из центра. Правда, стоит отметить, что это, конечно, не самая талантливая песня группы.

Традиция – Rockenroll

Хороший припев про льва, но вся песня – и слова, и музыка – какие-то даже чрезмерно необязательные, словно изначально сочинены лишь для того, чтобы быть фоном.

Карандаш – Я иду

Это прямо отличная, лучшая из предложенных песня. В этих в общем-то немудреных словах чувствуются какая-то чистота и сила. Редкое качество для русского рэпа – полное, здесь даже открыто декларируемое отсутствие пафоса. "Возможно, чтобы стать лучшим, мне нужна реклама, я не хочу быть лучшим, я хочу писать о главном". Кроме того, это ведь по большому счету манифест – рэперам, которые с тачками и телками, он не должен нравиться. "Я иду" – это ведь про "будь, что будет" и про то, что не надо жаловаться, а следует упорно, несмотря ни на что, делать то, что не делать не можешь. И еще у него очень хорошее прозвище – как у советского клоуна.

Marselle – Number 1

В общем, почти все понятно из названия. Это классный чувак, которого мы, судя по тексту, уже откуда-то знаем, но, про которого, кажется, не знает Def Jam, но вот если бы узнал, точно бы "подписал". Ну, и это парень №1. Важнейшей добродетелью в его системе координат является знание корней. Это странно для молодого рэпера, рэп ведь музыка протеста. Вместо того, чтобы сбить спесь со своих предшественников, завалить их в словесном бою Marselle хвастается тем, что воровал кассеты 2Pac’а и до сих пор засыпает под читку Nas’а в метро. В общем, если он №1, то даже страшно представить хотя бы седьмого в этом списке.


взято с rap.ru http://www.rap.ru/ru/reading/id-29351

я вт согласен с ним во всем, кроме гопорэпа. это по-моему интересная тема, которая может хорошо развиться. ну и серегин альбом не самый лучший в русском рэпе. хороший, но не лучший
рэп-кал
жалко ему не дали послушать Рыночных Отношений и Черной Экономики


Последний раз редактировалось zazenko, 2 декабря 2008 в 14:51.
offline
Ответить с цитированием
the style of no style
Аватар для Миша NIF
Сообщения: 18,109
Регистрация: 23.09.2006
Откуда: ГЕРМАНИЯ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 14:46
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для Миша NIF
  #2 (ПС)
-
Я - большой поклонник Серёги. Мне кажется, что альбом "Дискомалярия" – это его большая творческая удача и едва ли не лучший русский рэп-альбом вообще.
после того как увидел эту строчку как то читать расхотелось....

offline
Ответить с цитированием
О.У.К.Б.
Аватар для C@$H
Сообщения: 17,181
Регистрация: 21.12.2004
Откуда: Moscow, Mitino
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 14:51
ВКонтакте MySpace
  #3 (ПС)
Интересно было почитать

offline
Ответить с цитированием
bezb license
Аватар для HiP-HaPeR
Сообщения: 4,694
Регистрация: 10.01.2006
Откуда: Toronto, Canada
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 14:54
LastFm Отправить сообщение для HiP-HaPeR с помощью MSN
  #4 (ПС)
знаток хуле
шарит
и ни как по другому
потому что знаток
шарит


Добавлено через 1 минуту
-Цитата от zazenko Посмотреть сообщение
я вт согласен с ним во всем, кроме гопорэпа. это по-моему интересная тема, которая может хорошо развиться. ну и серегин альбом не самый лучший в русском рэпе. хороший, но не лучший
рэп-кал
жалко ему не дали послушать Рыночных Отношений и Черной Экономики
тоже нормально так шаришь
зезенко хуле


Последний раз редактировалось HiP-HaPeR, 2 декабря 2008 в 14:56. Причина: Добавлено сообщение
offline
Ответить с цитированием
Любитель кнопочек
Аватар для DaMk
Сообщения: 2,942
Регистрация: 08.12.2007
Откуда: Северо-Восток
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 15:12
Отправить сообщение через twitter для DaMk
  #5 (ПС)
Не лучшие треки, я думаю подборка могла быть лучше, на счёт гопрэпа согласен, а вот о восторге автора к дискомалярие я бы поспорил, альбом хороший, но не лучше было куча релизов каторые на голову выше малярии

offline
Ответить с цитированием
Aightunes
Аватар для Aight
Сообщения: 19,796
Регистрация: 12.03.2006
Откуда: Мурманск, ул. Маклакова
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 15:13
ВКонтакте Instagram Отправить сообщение через twitter для Aight
  #6 (ПС)
Я бы сказал предельно простым языком : автор ( статьи ) — мудак
Всё , что он написал ( ИМХО , естественно ) — говно ( ещё и уныло-скучное ) для ХЗ какого читателя . Такого , как он , скорее всего .
Комменты к трекам ( впринципе , как и сами треки ) — атас

offline
Ответить с цитированием
пососёмся?
Сообщения: 22,231
Регистрация: 08.09.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 15:20
  #7 (ПС)
ну тут объективного по сути то мало. Он рассказывает как видит сам.
Ему понравился Карандаш и Серёга, но не понравилась Традиция.
Ну бывает...


Но интересно

Я уважаю и люблю СБПЧ, но вкусы и Кирилла - не дай Бог никому)))

ЗЫ но про кеды хорошо сказал))
а вот терять ли авторитарность нам или же нет - вопрос ой какой спорный.
От того что рэпчик будут слушать ы тысячу раз больше людей чем сейчас - хорошо я думаю будет мало))
а "качесвенный скачок" - это такое же общее выражение как и тексты СТ

offline
Ответить с цитированием
Aightunes
Аватар для Aight
Сообщения: 19,796
Регистрация: 12.03.2006
Откуда: Мурманск, ул. Маклакова
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 15:25
ВКонтакте Instagram Отправить сообщение через twitter для Aight
  #8 (ПС)
-
а вот терять ли авторитарность нам или же нет - вопрос ой какой спорный.
очень-очень-очень спорный

offline
Ответить с цитированием
пососёмся?
Сообщения: 22,231
Регистрация: 08.09.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 15:26
  #9 (ПС)
-Цитата от Лоу Пи Посмотреть сообщение
очень-очень-очень спорный
ты тоже думаешь чт одохуя перхоти, да?

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 6,879
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: из БАНИ. тут здорово, жарковато правда.
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 15:28
ВКонтакте
  #10 (ПС)
треки не лицо рэпачка имхо

надо было другие комментить

offline
Ответить с цитированием
13
Аватар для HolyFool999
Сообщения: 4,036
Регистрация: 12.06.2008
Откуда: From hell
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 15:29
  #11 (ПС)
Было конечно интересно, но вот Ст он зря обсрал, я считаю!

offline
Ответить с цитированием
Aightunes
Аватар для Aight
Сообщения: 19,796
Регистрация: 12.03.2006
Откуда: Мурманск, ул. Маклакова
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 15:33
ВКонтакте Instagram Отправить сообщение через twitter для Aight
  #12 (ПС)
-Цитата от Парень из Сакраменто Посмотреть сообщение
ты тоже думаешь чт одохуя перхоти, да?
Конечно . Даже перед моим монитором она сидит

offline
Ответить с цитированием
глубоко под землёй...
Аватар для Prim[Белый огонь]
Сообщения: 773
Регистрация: 11.07.2008
Откуда: Находка
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 15:40
ВКонтакте
  #13 (ПС)
статья хуйня, ничего интересного, автор статьи мудак обоссаный, о смысле ни одного слова необ молвил, да и смысла в его статье мизер.
да и автор этой темы недалёкий человек, согласен он с ним блять.
Русский рэп серёга димаста центр блять, охуенно наверно их обсуждать я хз...

offline
Ответить с цитированием
я ем детей
Аватар для Андрей Яемдетей
Сообщения: 5,054
Регистрация: 20.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 15:42
  #14 (ПС)
Там Никитина первый пост что-то типа "хрень всякую неадекватную не писать, а то на полгода забаню". А меж тем излить в топик что-то более неадекватное, чем сама статья, я думаю, ни у кого не получица.

З.Ы. Мне фраза понравилась одна про Карандаша:"И еще у него очень хорошее прозвище – как у советского клоуна."

offline
Ответить с цитированием
ХэйтМи
Аватар для Бумбарашка
Сообщения: 277
Регистрация: 22.08.2007
Откуда: Латвия,Екабпилс
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 15:44
  #15 (ПС)
-Цитата от Миша NIF Посмотреть сообщение
после того как увидел эту строчку как то читать расхотелось....
Да мне это тоже удевило, так сказать виделил самое главное ,а концы в мусор


Добавлено через 2 минуты
там где трек "Трафик" , Смоки не вспомнил даже


Последний раз редактировалось Бумбарашка, 2 декабря 2008 в 15:47. Причина: Добавлено сообщение
offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 1,282
Регистрация: 27.05.2007
Откуда: Владивосток
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 15:50
  #16 (ПС)
Интересно было почитать

offline
Ответить с цитированием
Аватар для МЭДЫЧ
Сообщения: 27,611
Регистрация: 17.08.2002
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 15:53
Домашняя страница
  #17 (ПС)
ему бы константы послушать

offline
Ответить с цитированием
Сообщения: 8,533
Регистрация: 10.12.2006
Откуда: 812
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 15:54
Домашняя страница ВКонтакте Instagram
  #18 (ПС)
-
У них нет задачи сделать новаторскую, интересную, необычную музыку (я сейчас говорю о принципе, методе, а не о какой-то конкретной записи), грубо говоря, музыку, которую ты не можешь не записать. У большинства групп и исполнителей в современном русском хип-хопе совсем другие цели: нужно, чтобы песня была записана по канонам, чтобы бит был "модный", а кеды у MC – "правильные".
да уж, это очень верно. Вообще видно, что толковый мужик.

а то, что вы говорите мол "дайте ему послушать то, сё", так специально наверно выбирали популярных ребят, которые и есть нечто усреднённое

offline
Ответить с цитированием
новый пользователь
Аватар для Энний
Сообщения: 259
Регистрация: 11.08.2007
Откуда: Latvia
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 16:05
  #19 (ПС)
Спасибо за статью прочел, понел. Про серегу взрыв да и вообще плеяда исполнителей на оценку скудна, а ведь есть другие более достойные исполнители ! Интересно по его словам Засада это тоже гоп-реп ?

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 2,712
Регистрация: 10.02.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 16:21
  #20 (ПС)
-Цитата от KeNNy Посмотреть сообщение
да уж, это очень верно. Вообще видно, что толковый мужик.

а то, что вы говорите мол "дайте ему послушать то, сё", так специально наверно выбирали популярных ребят, которые и есть нечто усреднённое
отстойный ст, марсель и димаста это непопулярные. это понтовые. не знаю никого кто бы слушал этот шлак. они популярны помоеу только на главнйо странице рэпру. он и говорит про пустую парашу непонятно кому нужную типа ст и марселя

offline
Ответить с цитированием
Terrarium Records
Аватар для Габонская Гадюка
Сообщения: 6,034
Регистрация: 15.01.2004
Откуда: Москва
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 18:19
Live Journal LastFm
  #21 (ПС)
Кстати, если у МС неправильные кеды - я его даже слушать не буду. Не даром Карандаш на своих дисках всегда сфотографирован так, чтобы было видно, что у него кеды правильные.
Если бы у всех МС были правильные кеды - рэп бы русский победил все до одной ветряные мельницы.

offline
Ответить с цитированием
the style of no style
Аватар для Миша NIF
Сообщения: 18,109
Регистрация: 23.09.2006
Откуда: ГЕРМАНИЯ
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 18:21
ВКонтакте Отправить сообщение через twitter для Миша NIF
  #22 (ПС)
-Цитата от Габонская Гадюка Посмотреть сообщение
Кстати, если у МС неправильные кеды - я его даже слушать не буду. Не даром Карандаш на своих дисках всегда сфотографирован так, чтобы было видно, что у него кеды правильные.
Если бы у всех МС были правильные кеды - рэп бы русский победил все до одной ветряные мельницы.

offline
Ответить с цитированием
Аватар для XIII
Сообщения: 13,854
Регистрация: 21.11.2007
Откуда: Планета Земля
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 18:28
ВКонтакте Instagram
  #23 (ПС)
обычное мнение критика, хули бегать и молиться перед ним? да и с моим не совпадает в большинстве.

offline
Ответить с цитированием
я ем детей
Аватар для Андрей Яемдетей
Сообщения: 5,054
Регистрация: 20.12.2006
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 18:31
  #24 (ПС)
-Цитата от Габонская Гадюка Посмотреть сообщение
Кстати, если у МС неправильные кеды - я его даже слушать не буду. Не даром Карандаш на своих дисках всегда сфотографирован так, чтобы было видно, что у него кеды правильные.
Если бы у всех МС были правильные кеды - рэп бы русский победил все до одной ветряные мельницы.
Т.е. бедным безногим МС путь к твоим ушам закрыт?

offline
Ответить с цитированием
Сообщения: 8,533
Регистрация: 10.12.2006
Откуда: 812
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 2 декабря 2008, 18:38
Домашняя страница ВКонтакте Instagram
  #25 (ПС)
-Цитата от zazenko Посмотреть сообщение
отстойный ст, марсель и димаста это непопулярные. это понтовые. не знаю никого кто бы слушал этот шлак. они популярны помоеу только на главнйо странице рэпру. он и говорит про пустую парашу непонятно кому нужную типа ст и марселя
тебе виднее, я в душе не ебу, кто там популярный, а кто нет

offline
Ответить с цитированием
Страница 1 из 2: 12
Ответ
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Похожие темы на: Кирилл Иванов: Русский рэп борется с ветряными мельницами
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Студент Иванов-Я буду играть джазз Андрей Грант Демо-музыка 20 11 марта 2007
Америка борется с гомосексуализмом renegat Разговоры 31 28 января 2007
Министр Иванов, отправь сына в Чечню! ДиКей Разговоры 20 9 февраля 2006
Девочка борется за права чёрных в России... Double V Разговоры 97 22 сентября 2005
Марь Иванна... Kosh Разговоры 20 7 февраля 2004
Часовой пояс GMT +3, время: 00:45.