Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Hip-Hop.Ru Форум Комьюнити Сообщения за день Баня Поиск
Страница 1 из 2: 12
Извини сь
Аватар для ма3им
Сообщения: 5,641
Регистрация: 29.03.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 июня 2005, 14:51
ВКонтакте Live Journal MySpace
  #1 (ПС)
как вы оценивате такую ситуацию.
в книге Ильфа и Петрова "Золотой теленок" есть момент когда Остап Бендер уже намуил миллион и случайно на вокзале встречает Шуру Балаганова, дает ему приличную сумму денег и они вместе едут в трамвае, и Шура Балаганов по пивычке крадет кошелк из сумочки, в котором было то рубль пятдесятк копеек и его ловят и тащат в милицию Бендер не реагирукт никак. как вы считаете он испугался? не хотел вмешиваться из за боязни пропалить свой миллион? боялся что Балаганов ляпнет лишнего? понимал что Балаганова уже не спасти7 понимал что при обыске у Балаганова надйут очень крупную сумму и заподозрят Бендера? Прсото Бендер персонаж который мог развести кого угодно, как например было в ситуации с Паниковским когда тот пикинулся слепым и попросил Корейко первести его чрез дорогу. Ваши мнения?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 2,465
Регистрация: 15.02.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 июня 2005, 14:56
  #2 (ПС)
Наверное, всё вышеперечисленное, но в первую очередь - боязнь пропалицца.

PS. клёвая тема

offline
Ответить с цитированием
Смотрящий на Земле
Сообщения: 120
Регистрация: 15.05.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 июня 2005, 15:13
  #3 (ПС)
Может, Бендер и мог развести кого угодно, но тут сыграла человеческая натура. Пусть его образ отчасти романтичен, он неунывающий авантюрист, однако, это не сказка, всё вполне реально. Он просто сделал так. Возможно, через минуту он поступил бы по-другому, но надо было решать, что делать именно в этот момент. И он решил так. Он устал? Возможно. А может быть, он на мгновение представил, как опять придётся выкручиваться, вспомнил, как он гонялся за этим миллионом, и ему захотелось отдохнуть, он почувствовал усталость.
Тем более, миллионером тогда быть было скорее зазорно, чем престижно, это сразу вызвало бы подозрения.
Остап взвесил все "за" и "против" в секунду, как он умел это делать и принял решение. Неоднозначное решение.
Он предпочёл миллион, который, тем не менее, как известно так и не принёс ему счастья.
Вот в чём трагичность этой иронии, её "жизненность".

offline
Ответить с цитированием
Смотрящий на Земле
Сообщения: 120
Регистрация: 15.05.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 июня 2005, 15:18
  #4 (ПС)
мне в общем, кажется, что тут всё неоднозначно, что подчёркивается атмосфера того времени, а заодно рассматривается человек как личность в рамках того времени и таких условий.

offline
Ответить с цитированием
Смысл Внутри
Аватар для House
Сообщения: 7,479
Регистрация: 27.08.2000
Откуда: Родина HIMARSов
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 июня 2005, 15:19
Домашняя страница ВКонтакте
  #5 (ПС)
Вместе тонуть глупо. Если сухим выйдет хоть один - это уже победа для всех.

offline
Ответить с цитированием
Извини сь
Аватар для ма3им
Сообщения: 5,641
Регистрация: 29.03.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 июня 2005, 15:31
ВКонтакте Live Journal MySpace
  #6 (ПС)
ну блин, когда паниковский попался, Бендер в фуражке милиционера города Киева развел всю толпу и спас Паниковского при том что Паниковский не представлял совершенно никакой ценности по сути! а Шура все таки очень импонировал Бендеру, так как минимум был честным если можно назвать ЧЕСТНЫМ вора) вспомните как Шура и паниковский делили деньги отнятые у Корейко на пляже, Шура не забыл даже Козлевича.

offline
Ответить с цитированием
high-teck
Сообщения: 3,366
Регистрация: 02.03.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 июня 2005, 16:24
  #7 (ПС)
там же ясно дано понять авторами, отчего он не стал вмешиваться. он уже к тому моменту был разочарован в деньгах, как таковых, в том, что они не дают никакого счастья в россии, и этот эпизод с балагановым вообще показал ему, что большие деньги не помогают ни в чем.
еще подобный эпизод со шлангом для масла для козлевича.

есть короче одна поговорка про горбатого, исправленного могилой. так что короче он разочаровался в балаганове, в себе и все такое.
да и потом у него вроде бабло на руках было - палево)

offline
Ответить с цитированием
Извини сь
Аватар для ма3им
Сообщения: 5,641
Регистрация: 29.03.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 18 июня 2005, 20:02
ВКонтакте Live Journal MySpace
  #8 (ПС)
Дарксайдер - не, когда был случай с баоагановым, Бендер не был разочарован в деньгах, на нем был хорошиф костюм, кольцо с бриллиантом! если бы он разочаровался в баббле он отдал бы все балаганову! при чем тут деньги, когда Балаганова тащили в милицию (тащили не менты даже а сознательные граждане) я не вижу связи между разочарованием в деньгах и в том что б просто бросить человека в такой ситуации. Хотя Бендер слишком много сделал что б достать миллион, и много работал, что так глупо ставить под удар собственную уже достигнутую цель. Я еще подумаю над этим.

offline
Ответить с цитированием
high-teck
Сообщения: 3,366
Регистрация: 02.03.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 июня 2005, 13:20
  #9 (ПС)
я сегодня перечитаю этот момент.

offline
Ответить с цитированием
нарисован
Сообщения: 40
Регистрация: 18.06.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 июня 2005, 15:10
  #10 (ПС)
-
так что короче он разочаровался в балаганове
скорее всего

offline
Ответить с цитированием
old girl fake doll
Аватар для Леока Леле
Сообщения: 5,080
Регистрация: 21.10.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 июня 2005, 15:18
  #11 (ПС)
я не буду перечитывать - скажу что по моему мнению Остапу,скорее всего, в целом - положить было на Балаганова, и в частном - просто не до него было)

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 1,285
Регистрация: 08.11.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 июня 2005, 15:20
  #12 (ПС)
думаю, он все же разочаровался. раз человека уже не изменить, то вся помощь будет только во вред, можно пойти ко дну, а это Бендеру не свойственно. Вот он и не вмешался.

offline
Ответить с цитированием
high-teck
Сообщения: 3,366
Регистрация: 02.03.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 июня 2005, 16:01
  #13 (ПС)
пожалуй соглашусь с тем, что остапу было положить на балаганова.
и вообще показывалась такая ситуация, что куда бы остап не вложил деньги, они во благо не шли. не было никакого чудесного превращения человека из сына ЛШ в принца.
и вообще, остап - человек без излишних сентементов показан. ну спас паниковского раз. бывает у всех, к тому же требовались компаньоны.
вот тот отрывок из текста:
-
Великий комбинатор провел пятнадцать ночей в разных поездах, переезжая из города в город, потому что номеров нигде не было. В одном месте воздвигали домну, в другом -- холодильник, в третьем -- цинковый завод. Все было переполнено деловыми людьми. В четвертом месте Остапу поперек дороги стал пионерский слет, и в номере, где миллионер мог бы нескучно провести вечер с подругой, галдели дети. В дороге он обжился, завел чемодан для миллиона, дорожные вещи и экипировался. Уже Остап замышлял долгие и покойное путешествие во Владивосток, рассчитав, что поездка в оба конца займет три недели, когда вдруг почувствовал, что если сейчас же не осядет на землю, то умрет от какой-нибудь загадочной железнодорожной болезни. И он сделал то, что делывал всегда, когда был счастливым обладателем пустых карманов. Он стал выдавать себя за другого, телеграфируя вперед, что едет инженер, или врач-общественник, или тенор, или писатель. К его удивлению, для всех людей, приезжавших по делу, номера находились, и Остап немножко отошел после поездной качки. Один раз для получения номера ему пришлось даже выдать себя за сына лейтенанта Шмидта. После этого эпизода великий комбинатор предался невеселым размышлениям.
"И это путь миллионера! - думал он с огорчением. -- Где уважение? Где почет? Где слава? Где власть? "
Даже Европа -- "А", которой Остап хвастался перед Балагановым, -- костюм, туфли и шляпа -- были куплены в комиссионном магазине и при всей своей превосходной доброте имели изъян-это были вещи не свои, не родные, с чужого плеча. Их уже кто-то носил, может быть час, минуту, но все-таки таскал кто-то чужой. Обидно было и то, что правительство не обращает никакого внимания на бедственное положение миллионеров и распределяет жизненные блага в плановом порядке. И вообще было плохо. Начальник станции не брал под козырек, что в былые времена проделывал перед любым купчиной с капиталишком в пятьдесят тысяч, отцы города не приезжали в гостиницу представляться, пресса не торопилась брать интервью и вместо фотографий миллионеров печатала портреты каких-то ударников, зарабатывающих сто двадцать рублей в месяц.
Остап каждый день считал свой миллион, и все был миллион без какой-то мелочи. Он прилагал все усилия, обедал несколько раз в день, пил коллекционные вина, раздавал непомерные чаевые, купил перстень, японскую вазу и шубу на хорьках. Шубу и вазу пришлось подарить номерному, потому что Остап не любил возиться в дороге с громоздкими вещами. Кроме того, в случае надобности он мог накупить еще множество шуб и ваз. За месяц, однако, истрачено было только шесть тысяч.
Нет! Парад решительно не удавался, хотя все было на месте. Вовремя были высланы линейные, к указанному сроку прибыли части, играл оркестр. Но полки смотрели не на него, не ему кричали "ура", не для него махал руками капельмейстер. Однако Остап не сдавался. Он крепко надеялся на Москву.
-- А как Рио-де-Жанейро, -- возбужденно спросил Балаганов. -- Поедем?
-- Ну его к черту! -- с неожиданной злостью сказал Остап. -- Все это выдумка, нет никакого Рио-деЖанейро, и Америки нет, и Европы нет, ничего нет. И вообще последний город-это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана.
-- Ну и дела! -- вздохнул Балаганов.
-- Мне один доктор все объяснил, -- продолжал Остап, -- заграница -- это миф о загробной жизни. Кто туда попадает, тот не возвращается.
-- Прямо цирк! - воскликнул Шура, ничего не поняв. -- Ух, как я теперь заживу! Бедный Паниковский! Он, конечно, нарушил конвенцию, но бог с ним! Вот радовался бы старик!
-- Предлагаю почтить память покойного вставанием, -- сказал Бендер.
Молочные братья поднялись и минуту простояли молча, глядя вниз, на переломленные бисквиты и недоеденный бутерброд. Тягостное молчание прервал Балаганов.
-- Знаете что с Козлевичем? - сказал он. - Прямо цирк! Он все-таки собрал "Антилопу" и работает в Черноморске. Письмо прислал. Вот... Бортмеханик вынул из кепки письмо. "Здравствуйте, Шура, - писал водитель "Антилопы", -- как живете? Все ли вы еще сын л. Ш.? Мне живется хорошо, только нету денег, а машина после ремонта что-то капризничает и работает только один час в день. Все время ее чиню, прямо сил никаких нет. Пассажиры обижаются. Может, вы, дорогой Шура, пришлете мне маслопроводный шланг, хоть не новый. Здесь на базаре положительно нельзя достать. Поищите на Смоленском рынке, там, где продают старые замки и ключи. А если вам плохо, то приезжайте, какнибудь перебьемся. Я стою на углу улицы Меринга, на бирже. Где теперь О. Б.? Ваш с уважением Адам Козлевич. Забыл написать. Ко мне на биржу приходили ксендзы, Кушаковский и Морошек. Был скандал. А. К. ".
-- Побегу теперь искать шланг, -- озабоченно сказал Балаганов.
-- Не надо, - ответил Остап, - я ему новую машину куплю. Едем в "Гранд-Отель", я забронировал номер по телеграфу для дирижера симфонического оркестра. А вас надо приодеть, умыть, дать вам капитальный ремонт. Перед вами, Шура, открываются врата великих возможностей.
Они вышли на Каланчевскую площадь. Такси не было. На извозчике Остап ехать отказался.
-- Это карета прошлого, -- сказал он брезгливо, - в ней далеко не уедешь. Кроме того, там, в подкладке, живут маленькие мыши.
Пришлось сесть в трамвай. Вагон был переполнен. Это был один из тех зараженных ссорою вагонов, которые часто циркулируют по столице. Склоку в них начинает какая-нибудь мстительная старушка в утренние часы предслужебной давки. Постепенно в ссору втягиваются все пассажиры вагона, даже те, которые попали туда через полчаса после начала инцидента. Уже злая старушка давно сошла, утеряна уже и причина спора, а крики и взаимные оскорбления продолжаются, и в перебранку вступают все новые кадры пассажиров. И в таком вагоне до поздней ночи не затихает ругань.
Волнующиеся пассажиры быстро оттеснили Балаганова от Остапа, и вскоре молочные братья болтались в разных концах вагона, стиснутые грудями и корзинами. Остап висел на ремне, с трудом выдирая чемодан, который все время уносило течением.
Внезапно, покрывая обычную трамвайную брань, со стороны, где колыхался Балаганов, послышался женский вой:
-- Украли! Держите! Да вот же он стоит!
Все повернули головы. К месту происшествия, задыхаясь от любопытства, стали пробиваться любители. Остап увидел ошеломленное лицо Балаганова. Бортмеханик еще и сам не понимал, что случилось, а его уже держали за руку, в которой крепко была зажата грошовая дамская сумочка с мелкой бронзовой цепочкой.
-- Бандит! - кричала женщина. - Только отвернулась, а он...
Обладатель пятидесяти тысяч украл сумочку, в которой были черепаховая пудреница, профсоюзная книжка и один рубль семьдесят копеек денег. Вагон остановился. Любители потащили Балаганова к выходу. Проходя мимо Остапа, Шура горестно шептал:
-- Что ж это такое? Ведь я машинально.
-- Я тебе покажу машинально! -- сказал любитель в пенсне и с портфелем, с удовольствием ударяя бортмеханика по шее.
В окно Остап увидел, как к группе скорым шагом подошел милиционер и повел преступника по мостовой.
Великий комбинатор отвернулся.

offline
Ответить с цитированием
мимо
Аватар для Д. Моно
Сообщения: 3,615
Регистрация: 07.01.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 июня 2005, 22:27
Домашняя страница ВКонтакте LastFm
  #14 (ПС)
тема очень интересна.
мне кажется Бендер разочаровался в Балаганове, в себе, и вообще в людях. Ведь Остап дал Балаганову столь желанное им, надеясь поменять его жизнь, но он не оправдал надежд комбинатора оставшись прежним, тем самым показав О.Б., что он ошибся. А Балаганов сам сделал свой выбор, расплатившись за ошибку.
-
Великий комбинатор отвернулся.

offline
Ответить с цитированием
Извини сь
Аватар для ма3им
Сообщения: 5,641
Регистрация: 29.03.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 июня 2005, 22:30
ВКонтакте Live Journal MySpace
  #15 (ПС)
что ззначит разочаровался? он и не очаровывался Балагановым...) но бала ганова определенно жалко.

offline
Ответить с цитированием
мимо
Аватар для Д. Моно
Сообщения: 3,615
Регистрация: 07.01.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 19 июня 2005, 22:32
Домашняя страница ВКонтакте LastFm
  #16 (ПС)
)
да жаль, но это был его выбор.

offline
Ответить с цитированием
a.k.a БЕЛКА
Сообщения: 222
Регистрация: 26.05.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 июня 2005, 21:01
  #17 (ПС)
да ну? мне кажется разочарование здесь ни при чем...
...боязнь пропалиться тем более & т.д...

я вижу единственный вариант...каждому свое...у каждого свой образ жизни и порой этот образ жизни настолько вдавливается в подкорку, что никогда оттуда не исчезнет...например, что такое подойти вот к обычному бомжу современному, протянуть ему пару тысяч сотен баксов и сказать :*на чувак, мне деньги некуда девать, вот хочу чью-то жизнь спасти-изменить, оденься,обуйся, купи апартаменты и живи припеваючи*...и скорее всего человек *от радости* неимоверной напьется до потери пульса и утром найдут его окаченевший труп с счастливой улыбкой на фейсе....ну, либо, собратья бомжи его замочат, отнимуть деньги, и утром от все той же *радости* найдут не одного, а роту биомассы....и все это потому, что не каждый может в корне изменить свою жизнь...точно так же как и Балаганов....были бы у него деньги, нет, он бы все равно продолжал вероятней всего жизнь *сына лейтенанта Шмидта*...и не потому, что ему жизнь шоколадная не нужна, а потому что вот в этом низе для него смысл существования (и Бендер видимо это понял)...ровно как и для многих других участников...все вернулось на круги своя...вот и все....

offline
Ответить с цитированием
.
Аватар для МихА
Сообщения: 8,374
Регистрация: 03.11.2002
Откуда: Инта > Сыктывкар > МСК
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 июня 2005, 22:24
Домашняя страница ВКонтакте Facebook Instagram Live Journal LastFm Отправить сообщение через twitter для МихА
  #18 (ПС)
много фактов наверное на это повлияло,но по моему самое главное что он понял что Шуру уже не исправить.
А может он еще раз убедился что деньги счасть никому не приносят

offline
Ответить с цитированием
Извини сь
Аватар для ма3им
Сообщения: 5,641
Регистрация: 29.03.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 июня 2005, 23:52
ВКонтакте Live Journal MySpace
  #19 (ПС)
атикс - ну да ты отчасти права, думаю бендер просто отдал долг Балаганову, так как это едло они начинали вместе И БОЛЕЕ ТОГО - именно балаганов рассказал Бендеру о Корейко. Если б не балаганов - не было б у бендера миллиона.

offline
Ответить с цитированием
pak
Аватар для diskursmonger
Сообщения: 9,041
Регистрация: 14.04.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 20 июня 2005, 23:56
  #20 (ПС)
почему Раскольников зарубил старушку ??

offline
Ответить с цитированием
Извини сь
Аватар для ма3им
Сообщения: 5,641
Регистрация: 29.03.2001
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 июня 2005, 00:02
ВКонтакте Live Journal MySpace
  #21 (ПС)
слишком много играл в ГТА Сан Андреас.

offline
Ответить с цитированием
pak
Аватар для diskursmonger
Сообщения: 9,041
Регистрация: 14.04.2003
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 июня 2005, 00:03
  #22 (ПС)
в Postal 2

offline
Ответить с цитированием
a.k.a БЕЛКА
Сообщения: 222
Регистрация: 26.05.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 июня 2005, 13:37
  #23 (ПС)
-
Цитата от ма3им :
атикс - ну да ты отчасти права, думаю бендер просто отдал долг Балаганову, так как это едло они начинали вместе И БОЛЕЕ ТОГО - именно балаганов рассказал Бендеру о Корейко. Если б не балаганов - не было б у бендера миллиона.
-ну да, тоже согласна. Только вот у Бендера этот лимон все равно бы был=)...ну ни этот так другой, но строго был бы)

offline
Ответить с цитированием
--#1--
Аватар для KINGSTON
Сообщения: 2,078
Регистрация: 05.01.2002
Откуда: Odessa
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 июня 2005, 19:14
  #24 (ПС)
щазз всю Одессу окупировали, переснимают Золотой Теленок... ждите римейк, думаю херь будет..

offline
Ответить с цитированием
a.k.a БЕЛКА
Сообщения: 222
Регистрация: 26.05.2004
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 21 июня 2005, 19:46
  #25 (ПС)
да практически любой фильм по хорошему произведению это редкостный хвухвел хвухвлом

offline
Ответить с цитированием
Страница 1 из 2: 12
Ответ
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Часовой пояс GMT +3, время: 18:53.