Алигорх
Сообщения: 11,057
Регистрация: 25.10.2000 |
9 января 2002, 19:49
| | |
#1 (ПС)
| Алекс, то, что моё видение развития хип-хопа отличается от твоего ещё не значит, что твоё – единственно правильное. Как, впрочем, и моё. К разговору, я хоть претворяю свои идеи в жизнь. Этим я и отличаюсь от тебя. Вот, в принципе, и всё…
Да, и о сборнике: сборник молодых русских команд по определению пока (и, подозреваю, ещё лет пять) не может быть сильным. Серия ОНР для того, чтобы люди слышали и делали лучше. И уж явно не для того, чтобы я намыл денег. Тиражи у него мизерные, что логично. Так что в следующий раз не пытайся сравнивать ОНР со, скажем, Def Jаm Greatest Hits | | | | СтарЧел
Сообщения: 1,848
Регистрация: 20.05.2001 Откуда: Нижний Новгород |
9 января 2002, 20:25
| | |
#2 (ПС)
| Я не говорю что у меня есть свой путь развития, я просто хотел тебе сказать где твои просчеты..со стороны виднее!
Хотя я б изменл в твоей политике кое что!
Я тебе скажу что и надеюсь ты меня поправишь где я не прав!
1- я бы прекрыл на время ваш журнал( если он еще не прикрыт) , так как писать его не кому( те кто пишут ужасно бездарны в журналистике)
Журнал отнимает средства и толком журнал не кто не покупаю и его найти не возможно, а если находишь то прошедшего года и за 200 рублей!
Я дурак однажды купил журнал за 180 рублей с Биг Паном!:%)
2- сделать более качественную облужку! Казалось бы мелочи, главное что в нутри, но это лицо лэйбла!
3- Самое главно это открыть Радио станию...пускай пока в москве, но постпенно расширять аудиторию!
это мое мнение!
4- я б так же как развивал упорно какие то команды...это правельно думаю с твоей стороны! Но если у тебябыло все качественно то б к тебе потянулись лучшие!
Как все просто я написал..Дайм, я понимаю что это не легкий труд, но ты должен опиратся на мнения других...
На счет молодых команд:
1- Команды(некоторые) на этом сборнике позорят рэп как музыку
2- Эти же команды в целом бездарные попадая на сборник думают о себе черт знает что как будто они действительно находятся на сборнике который ты назвал
3- Можно сделать такой сборник ( пускай не такой частый как твои ) где будет компеляция лучших из того что тебе прислали...я знаю что ты выберал чуть ли не из сотни, но из трех сборников ОНР можно сделать один, очень качественный по звуку и самой идеи песни!
4- Лучшим командам просто помогать развиватся..что то подсказывать как что делать а не просто пихать их трэки на сборники
и еще на счет ттого что ты что то делаешь а я нет!! ТАк вот! ты уже взрослый мужик, который уже чего то добился, самостоятельный в конце концов! Мне же скоро будет всего 17! у меня все впереди как и у тебя!
Если ты не отказался еще от моего мнения окончательно то я могу тебе подробно написать о каждом сборнике о каждом проэкте и сказать свое мнение о твоей политике более подробно! но я думаю тебе это не надо!
и о том кто чаще слышал! я эту кассету слушал 8 часов в день целую неделю! | | | | Алигорх
Сообщения: 11,057
Регистрация: 25.10.2000 |
10 января 2002, 02:26
| | |
#3 (ПС)
| Мнение людей мне всегда интересно читать, но моё отношение к ним базируется в первую очередь на серьёзности этого мнения, без разницы, со знаком плюс оно или со знаком минус.
Я тоже когда-то был идеалистом, мечтал о радио и телевидениии. Лицензия на фм-вещание (без оборудования) стоит несколько миллионов, + на данный момент ни одна фм-станция не позволит себе иметь ПРОСТО рэп-передачу. Не формат. Журнал в продаже стоит 60 рублей. Где ты находишь такие дорогие, ещё надо поудивляться. Да, журнал - один из самых хороших средств рекламы. Поаерь мне на слово, но это так.
Далее, почти все команды на ОНР-3 прислали мне по альбому студийных записей. Это - лучшее. А про их самомнение - уже их проблема. Если они не работают - они никто.Песня на сборке - стимул работать дальше и делать лучше. Тем более советовать, как делать лучше, я умудряюсь, правда в меру своих скромных знаний...
Да, и напоследок про "качественно" и "лучших". Я считаю, что лучшие итак у меня. | | | | lunaire
Сообщения: 751
Регистрация: 12.03.2001 |
10 января 2002, 05:42
| | |
#4 (ПС)
| Прочла я эту тему, и сделала для себя некоторые выводы. Я не слушала сборника этого, так что относительно самих песен ничего сказать не могу, но творчество отдельных исполнителей мне знакомо (например Гек и Фист)
Хотелось бы высказаться по отношению претензий предъявляемых Алексом в адресс Дайма.
Во-первых, Алекс, ты говоришь, что "мзыка говно...тема говно..исполгнение соответствует статусу РР! " (цитата), а потом заявляешь, что "он как бы лучший в андерграунде по своему статусу!"... соответственно, непросвещенный читатель может сделать выводы, чтоговно это лучший статус в нашем андерграунде (это новость)
Далее, ты подробно анализировал все трэки со сборника, потратив на это кучу своего времени личного и интернетовского, сказал, что провел с этим сборником в обнимку целую неделю, а потом же заявил, что никто не будет делать с Дайминой продукции пиратские копии. Прости, но потребитель здесь ты, и ты определяешь спрос. И чтобы ты не говорил, ты все равно купил этот сборник, так что по-мойму какая-то успешность Дайминой деятельности на лицо
Ты знаешь, есть такой контингент людей, которые сидят на лавочках, во дворах, на своих кухнях и так далее, и причитают о своем хуевом житие бытие и о том как другие (абстрактные - будь то Горбачев, Влад Валов или МММ) все развалили и испортили. Мне такой подход очень забавен и смешон. Это такая идеология совка, когда у соседа есть красивая новая машина, такие люди думают, "черт, чтоб у нее такой не было", вместо того, чтобы желать себе такую же. Это уже какой-то психологический момент.
Ты разносишь в пух и прах журнал, выпускаемый РэпРэкордз, оскорбляешь людей, которые выпускают продукцию под данным лэйблом. Ты скорпулезно и детально ищешь в этой продукции дефекты и изъяны. Однакож, ты ее покупаешь.
Мне просто неприятно, честно говоря, читать такие отзывы. Продукция ваша бездарна, сами вы дерьмо, и вообще закрывайтесь на хуй. Дорогой, если ты так умен и имеешь хотя бы какую то платформу, чтобы критиковать людей, которые варятся в этом намного дольше и АКТИВНЕЕ, нежели ты сам, то предложи же что-нибудь. Орать и крыть на чем свет стоит может каждый. Это не актуально и неинтересно. Да, есть дефекты, да ты, прозорливый мальчик, заметил их, но стоит ли из-за этого так ликовать? Ты бы смог сделать лучше? Так почему же не делаешь?
Многие группы никогда бы не увидели свет и загнулись в зародыше, если бы им не помогали быть увиденными и услышанными. Нет, я не говорю, что РэпРекордз бескорыстные герои, но сделали они несомненно много.
Из ваших пререканий заметна только твоя раздражительность и необъективность. Человек пытается объяснить тебе свою точку зрения, а ты в слепую гнешь свою линию.
Мне на самом деле неприятно это все видеть, потому что я знаю что Дайм и компания работают, нет, прости за выражение, усиленно ебутся над тем, чтобы ты протирая штаны перед компьютером смог вот так вот их смешать с говном, причем ВСЕ их усилия.
Я не одного положительного отзыва в твоих ответах здесь не прочла, а так не бывает. Во всем есть доля позитива, так же как и негатива. Это просто словесный мусор. Я думаю тебе стоит пересмотреть свои позиции и проявлять больше уважения к собеседнику, причем кем бы он не был.
Не надо вступать со мной в матерные переклички, или резенцировать мое сообщение, мне просто хотелось выразить неагрессивную, свободную точку зрения. Прими, если это не затруднит тебя, ее к сведенью.
Спасибо. | | | | СтарЧел
Сообщения: 1,848
Регистрация: 20.05.2001 Откуда: Нижний Новгород |
10 января 2002, 09:43
| | |
#5 (ПС)
| Dime, с этого и надо было начинать..но конкретного мнения ты не от кого тут практически не услышал..о мое мнение стало построенно в таком виде потому что в прошлым ты отвечал своими острыми словечками!
На счет радио и телевиденья понятно! Ты знаешь, у меня друг есть и у него отец директор телекомпании ННТВ ( кто с НН поймет) канал вообще ни какой, его не кто не смотрит но он живет и процветает...Начать все сначало стоит около 300 тысяч рублей...это ретронслятор на нижний! Москва больше значит ретронслятор будет подешевле..все права можно оформить не спеша..канал рождается не за день и не зва..это долгий срок! ты пытался ?? радио еще дешевле и я думаю радио будет даже лучше для нас чем телевиденье!
shazzie, извини меня но ты столько написала поэтому я тоже отвечу!
Во-первых понтоватся не чего и называть меня на Вы..интелегента не строй!ок?
Если ты читала внимательно то я сказал что Дайм САМ СЕБЕ ПРЕКРПЕИЛ ТАКОЙ СТАТУС, хотя многие его так не считают..он со своим статусом сделал андерграунд говном!
На то что б проанализировать эти трэки я потратил 10 минут...поэтому притензия беспонтовая..
ТЫ знаешь, если б я не купил этот сборник то я бы не узнал что этот сборник плохой..пираты выберабют то что качесвенно и популярно..прослушав этот сборник они поймут что это не так!
Про контингент людей я не допонял..ты меня имел ввиду?? нет милочка я не плохо живу...я даже может лучше живу чем ты и уж Дайм..поэтому не надо мне говорить что я от плохой жизни тут плачусь! а тебе советую сначало узнать а потом безпочвенно наезжать!
Я критикую журнал не оскорбляя журналистов...я просто сказал что они безграмотны..иногда смешно читать речевые обороты...что бы нормально издаватся надо научится грамтно писать...
я ее покупаю так как рэп моя жизнь и я не говорил что РР до конца в говне...есть удачные проэкты..я могу сказать что у меня есть ВСЕ кассеты от РР...и как бы я мог определить что РР плохо работает если б не слышал всей продукции!
Если тебе противно читать то не читай...
Я говорил что еще мне не так много лет..мне даже не дадут ссуду в банке...но лично я стараюсь активно учавствовать в жизни х-х! я б не смог сделать лучше..нет опыта..я просто сказал о ошибках..я сказал что Дайму надо грамотнее отбирать..ему надо наладить грамотную комаду...
Они сделали много хорошего....не свое хорошие они затмили своим плохим!
Хаха!! почитай..я сам прошу разъеснить что он пытается сделать...поэтому не чего я не гну!
А ты наглеешь с каждой фразой....ты не зная меня говоришь такое..протираю штаны...не чего не делаю...Иван Дурак какой то! так вот девушка.. интернет штука такая где не чего материального не докажешь...я и доказывать не чего не буду..я сам знаю чего добился..а ты же в будущем не упрекай людей не зная чем они занимаются!
У меня есть положительные отзывы! открой наконец глазаньки!
ТЫ знаешь...я Дайма безумно уважал до како то момента..этот момент наступил где то пол года назад из-а статьи в своем журнале...потом он потвердил себя в разговорах со мной..сейчас как деятеля х-х культуры я его не на грамм не уважаю...я его уважаю как личность которая что то добилась...и все! | | | | lunaire
Сообщения: 751
Регистрация: 12.03.2001 |
10 января 2002, 15:06
| | |
#6 (ПС)
| Алекс, по-моему называть незнакомых людей на вы бывает нормальным, раз.
Говоря о твоей критики Дайминого продвижения хип-хоп, по-моему ты существуешь в каком-то иллюзорном миром, и не вполне понимаешь, как функционнирует муз. индустрия. Деньги не сыпятся из рога изобилия, и при всем желании, надо очень много попететь, чтобы вышло что-то путное.
Складывается впечатление, что Дайм видеться тебе эдаким хип-хоп магнатом, который безбожно пропивает миллионны РэпРекордз, вместо того, чтобо двигать х-х. У тебя немного ошибочное и туманное представление о финансовой ситуации во всем русрапе в целом.
Далее вещании - ты вообще представляешь себе на сколько на весь золота каждая секунду времени на Московском телевиденьи и ЧТО такое открывать новый канал. Во-первых пирог уже четко поделен. Местечковые районное кабельное тв никто не смотрит, тк оно вообще непотребное. И вообще, ты себе представляешь как открывается и раскручивается бизнес в России? Такие понятии как борзая крыша, проблемы со спонсорами, невзъебовые расценки и так далее, тебе знакомы? Это все не просто так решается, по мановению жензла.
Даже заплесневелый русский рок, порядком заебавший всех (и меня в частности тоже), все же, судя по рейтингам продаж, популярен. Однакож у него нет своего канала, да и чистой воды рок радио можно назвать с натяжкой.
Во многом хипхоп в нашей стране держиться на энтузиазме. Эти же люди в других областях могут заработать гораздо больше, но выбирают эту.
Так же, РэпПресс специфический узко-музыкальный журнал. Продавать его с лотков нереально (ты вообще слышал когда-нибудь об условиях, на которых работают лоточники и киоски?). Рэп Рекордз сейчас неплохо работает и достаточно успешен, и слава Богу.
На самом деле, если бы не эта деятельность, то какие сборники ты бы сейчас критиковал.
Относительно твоих невнятных реплик по поводу кто как живет, я не думаю, что это вообще к делу относится. Я говорила о таких людях с отношением к тому, как ты относишься к Дайминой деятельности. Поясняю.
И еще.. я не знаю сколько тебе лет, но если ты не стоишь уже на пороге полового созревания и прыщавой юности, то привиденные аргументы должны хоть как то быть тебе понятны.
Я пытаюсь сказать, что это по-крайне мере скотство так вот в наглую, не зная сути дела, смешивать человека, который видел, сделал, и делает гораздо больше, чем ты в области хипхопа, да и многие из нас. Я говорю о Дайме.
В общем, наверное твои представление слишком предвзятые и поверхностные. Не знаю. | | | | СтарЧел
Сообщения: 1,848
Регистрация: 20.05.2001 Откуда: Нижний Новгород |
10 января 2002, 19:09
| | |
#7 (ПС)
| Шаззи...знаешь что..ты уже ушла от обсуждения сборника!
Я не буду не чего пояснять тебе..
Ты видно уже созревшия и все знаешь..как ты сказала ты достигла полового созревания..
Дайм интузиаст?? смешно..какое у него образование что б получить стоящую работу..ни какого ...
На рэпе он зарабатывает много..поэтому его интузиастом назвать нельзя!
А говорить кто чего сделал мы будем когда мне будет столько же сколько и Дайму!
Все девушка..кончаем базар...мое мнение не изменить как и твое я думаю...
у всех своя правда....
Пускай мне Дайм скажет по пунктам где я не прав..если действительно окажется что я не прав то я извенюсь!
Наш же с тобой разговор может проити по аське где мы можем найти ту середину которая смерит нас и Дайма...
А разговор здесь может кончатся банальной руганью! | | | | Алигорх
Сообщения: 11,057
Регистрация: 25.10.2000 |
10 января 2002, 20:16
| | |
#8 (ПС)
| ОК, Алекс, открой тут же тему о RR и напиши конкретные вопросы, и я на них конкретоно отвечу. Только соберись с мыслями, ок?
ДА, и об образовании: у меня диплом Государственного Университета Управления имени Серго Орджоникидзе по специальности менеджмент на международных перевоках. Я профессиональный логистик, работал год в Государственном Таможенном Комитете РФ и ушёл оттуда, потому что не мог одновременно делать два дела. Ушёл, по мнению многиз однокурсников в никуда, в какой-то неперспективный "реп"...
Это чтобы ты, у которого, кажется, незаконченное среднее, не выпендривался тут абсолютным знанием... Это все мои наезды.
Открывай тему и обсудим твоё видение моих плохих поступков... | | | | СтарЧел
Сообщения: 1,848
Регистрация: 20.05.2001 Откуда: Нижний Новгород |
10 января 2002, 20:19
| | |
#9 (ПС)
| пофигу на самом деле...
пускай вы меня лохонули и загрузили но я при своем мнении!
тем не буду окрывть! найдутся люди уменее и откроют! я больше не заикнусь не очем что касается тебя!!!!
Будь! | | | | Алигорх
Сообщения: 11,057
Регистрация: 25.10.2000 |
10 января 2002, 20:27
| | |
#10 (ПС)
| спасибо за одолжение... кажется, это называется "сдаться"? | | | | СтарЧел
Сообщения: 1,848
Регистрация: 20.05.2001 Откуда: Нижний Новгород |
10 января 2002, 20:39
| | |
#11 (ПС)
| считай как знаешь! я уверен тебе будет меня не хватать..и твои темы станут скучными...И не кто так подробно не станет разбирать твой продукт!
Ну не крут ли я? | | | | lunaire
Сообщения: 751
Регистрация: 12.03.2001 |
10 января 2002, 20:47
| | |
#12 (ПС)
| что-то это начинает отдавать какой-то нездоровостью в стиле
Staaaaaan
а о себе, зрелости и так далее, я ничего не говорила)
спасибо за внимание | | | | СтарЧел
Сообщения: 1,848
Регистрация: 20.05.2001 Откуда: Нижний Новгород |
10 января 2002, 21:33
| | |
#13 (ПС)
| Только трусы могут приписывать других людей в тему которую их не касаюется! | | | | Алигорх
Сообщения: 11,057
Регистрация: 25.10.2000 |
10 января 2002, 21:36
| | |
#14 (ПС)
| а тут кто-то секретничал? | | | | ...
Сообщения: 817
Регистрация: 05.12.2001 |
11 января 2002, 00:59
| | |
#15 (ПС)
| В России РЭП нужно делать ПРАВИЛЬНО!!! =))) Это самое важное.... Кто не согласен? =))) | | | | lunaire
Сообщения: 751
Регистрация: 12.03.2001 |
11 января 2002, 01:40
| | |
#16 (ПС)
| что-то я вообще не понимаю, откуда здесь появилось мое сообщение, которое было из серии ответов в тему Особенности Национального Рэпа 3
сюда я вообще не разу не отвечал
Дайм, по-моему ты что-то крупно путаешь | | | | Алигорх
Сообщения: 11,057
Регистрация: 25.10.2000 |
11 января 2002, 02:28
| | |
#17 (ПС)
| просто в ОНР этот разговор рвал рамки сборника в клочья... Так что теперь.. хм... вот такая глобализация пошла | | | | lunaire
Сообщения: 751
Регистрация: 12.03.2001 |
11 января 2002, 04:49
| | |
#18 (ПС)
| okay | | | | azone
Сообщения: 1,568
Регистрация: 04.04.2001 |
11 января 2002, 23:49
| | |
#19 (ПС)
| Охуеть... | | | | +
Сообщения: 7,986
Регистрация: 25.05.2001 |
12 января 2002, 17:56
| | |
#20 (ПС)
| Ты Progressive сидишь у меня на полке | | | | 4R
Сообщения: 672
Регистрация: 23.10.2000 |
13 января 2002, 18:55
| | |
#21 (ПС)
| 2 Shazzie - приятно читать умные речи, неприятно осозновать , что в ситуации вы все таки не особо ориентируетесь.
я например устал критиковать РР и РП просто потому, что тов. Дайм и Крыж списывают ВСЮ критику на личную неприязнь, ненависть etc...Называть успешной работой по распростарнению некачественного продукта - язык не поварачивается. судить только по факту "продажности" и "известности".... есть такая русская поговрка - на безрыбье и рак рыба, очень точно описывает положение дел, имхо.
то что Алекс пока еще критикует - молодой, видимо, думает что к его мнению прислушаются... привычка к облому она ведь с годами приходит не судите его строго.
З.Ы. и еще - Гавно из за РР релизов действительно лучший статус в рус андеграунде.
З.Ы.Ы. Дайм? в очередной раз удалишь мое высказывание, как уже было в некоем известном форуме? | | | | СтарЧел
Сообщения: 1,848
Регистрация: 20.05.2001 Откуда: Нижний Новгород |
13 января 2002, 19:07
| | |
#22 (ПС)
| что значит критикую так как молодой?
критикуют молодые или критика не основанна не на чем так как я молодой ? | | | | Алигорх
Сообщения: 11,057
Регистрация: 25.10.2000 |
13 января 2002, 22:57
| | |
#23 (ПС)
| Ну, также глобальные вопросы нельзя списывать в соответствии со своим личным вкусом, не так ли?
Каждому своё...
Да, и поясни эту фразу - она какая-то не русская. - Цитата от Stan : З.Ы. и еще - Гавно из за РР релизов действительно лучший статус в рус андеграунде. Да, а тема-то как раз не только про РР.
Стэн, я б не отказался почитать твоё видение идеального развития... | | | | Админ
Сообщения: 7,530
Регистрация: 02.09.2000 |
14 января 2002, 09:50
| | |
#24 (ПС)
| Если провести аналогию с названием темы "Как ПРАВИЛЬНО двигать рэп в России: анализ" и названием форума "RapRecords" то создается недвухсмысленное впечатление что только RapRecords ЕГО и двигает. Дайм я же просил тут не обсуждать общие вопросы. А скорее всего ты просто лажанулся с названием темы.
А вообще если по теме (вернее по ее содержанию) говорить, то у Alex-NN есть много правельных выводов. И многое из этого я тебе и Крыжу лично говорил. А ты Дайм вместо того что бы задуматся начинаешь сопротивлятся и давить на образованность , возраст и так далее...
А бороться надо не с твоими потенциальными клиентами (в лице Алекса) , а за качество выпускаемой продукции. И это ФАКТ. И Вам надо будет еще очень много сделать что бы народ покупали CD не из за того что там на обложке есть слово RAP (Хип-Хоп) или с целью посмотреть где на этот раз облажалась RapRecords.
Больше всего ненавижу выражения Двигать Рэп. Ненадо его никуда двигать , себя надо двигать в первую очередь, переодически расталкивать и будить от то сна. | | | | lunaire
Сообщения: 751
Регистрация: 12.03.2001 |
14 января 2002, 19:46
| | |
#25 (ПС)
| критика все-таки должна быть конструктивной
люди, кстати, на этом держиться весь бизнес, нуждаются в мотивации
вы все полны таких умных и заправских выводов, однако ж сами ничего не делаете
ну сделай лучше
Дайм-то тоже начинал с нуля
я говорю это не к тому, что критиковать его вообще нельзя, а к тому, что он имеет большее право голоса, потому что хотя бы что-то делает
я не отрицаю, что возможно, я не компетентна в подводных течениях рэпрекордз (? хах), но сомневаюсь, что многие тут этим блещут (за исключением напрямую причастных)
возможно, что мое мнение несколько пристрастно и необъективно, но все же, это ненормально так накидываться на людей
может кто-то и воспринимает критику в штыки и все списывает на личное, и мне не известна какаято предыстория, но из того, что я вижу, я делаю выводы (я говорю об этой теме)
я вообще не считаю Алекса такой уж единицой ценителем, к мнению которого стоит так пристально прислушиваться (это не 'наезд', а мнение), хотя и надо брать в расчет всех потребителей, но все таки уделять им внимание в пропорции с их, так сказать, значительностью и в том числе их здравой оценкой происходящего и присущим каким-то интеллектуальным багажом
с чисто человеческой точки зрения, все мы несколько субъективны, однако такие анти-РэпРэкодзные настроение, мне кажется, связанны для вас всех с какими то прошлыми личными перепитиями.
исходя из данной темы, есть плюсы и минусы в суждении обеих сторон Я не выступаю в роли арбитражного суда, а излагаю свою точку зрения
оценивайте сами | | | | |