-Цитата от amHvost

Степан у него воевал мало ? да по более того чем Сталин, отправляя в мясорубку своих солдат на лево и на право... Тоже с немцами союзничал, только не одного своими руками не убил...

Царя как и совок, за деньги запода сбросили забыл чтоль

муха-цокутоха... не ври, людям интересно со мной общаться

ты опять тупую хуйню написал. если продолжишь пиздаболить и петросянить со следующего сообщения из этой темы ты уйдешь, учти.

-Цитата от Скальд

ты опять тупую хуйню написал. если продолжишь пиздаболить и петросянить со следующего сообщения из этой темы ты уйдешь, учти.

ну поясни ? Типа воевал Степан мало ? он был один из лидеров движения... под его именем шли воины УПА и воевали как бАндеровцы... И от того что он сел в тюрягу воевать не перестали... Сталин лидером тоже был... где хуйня то ? боже какие все нервные

Кроме Бандеры был еще Мельник, был Коновалец... кроме них еще были три генерала УПА - Шухевич, Грицай и Кук...

или тебе про Царя не понравилось ? нуда были не довольные но Ленин и другие были такие же мигранты и также деньги брали на революцию...

-Цитата от amHvost

ну поясни ? Типа воевал Степан мало ? он был один из лидеров движения... под его именем шли воины УПА и воевали как бАндеровцы... И от того что он сел в тюрягу воевать не перестали... Сталин лидером тоже был... где хуйня то ?

Кроме Бандеры был еще Мельник, был Коновалец... кроме них еще были три генерала УПА - Шухевич, Грицай и Кук...

Сталин был действующим руководителем и все ключевые стратегические решения от начала войны и до конца принимал он. А бандера 8 дней "воевал" под прикрытием немцкой мощнейшей армии с отступающими совесткими войсками, по глупости или выебонам 30ого объявил независимость тем самым подпсиав себе и своим соратникам приговор и ничего этим не добившись. А потом сидел в лагере на привилегированном положении. Охуенный вклад в дело освобожденяи народа

Про Мельника и других я вам и объясняю, что они намного больше все сделали, а вы Бандеру чествуете.

-Цитата от Скальд

Сталин был действующим руководителем и все ключевые стратегические решения от начала войны и до конца принимал он. А бандера 8 дней "воевал" под прикрытием немцкой мощнейшей армии с отступающими совесткими войсками, по глупости или выебонам 30ого объявил независимость тем самым подпсиав себе и своим соратникам приговор и ничего этим не добившись. А потом сидел в лагере на привилегированном положении. Охуенный вклад в дело освобожденяи народа

Про Мельника и других я вам и объясняю, что они намного больше все сделали, а вы Бандеру чествуете.

1. не глупость и не выебносто, свои действия они декларировали еще годами раньше, и всем же было понятно, что они не за Рейх идут, а за свои интересы.

2. Бандеру как раз совок чествовать начал, это от совк. пропаганды он стал главным укр. нацистом... бендеровцы пришли на смену петлюровцам, махновцам... образ врага. А у нас ща больше всего хвалу Шухевичу кидают, он прям как жеймс бонд Кук вон недавно умер и т.д. Некто на Бандере не зацикливался ты ошибается

-Цитата от amHvost

2. Бандеру как раз совок чествовать начал, это от совк. пропаганды он стал главным укр. нацистом... бендеровцы пришли на смену петлюровцам, махновцам... образ врага. А у нас ща больше всего хвалу Шухевичу кидают, он прям как жеймс бонд Кук вон недавно умер и т.д. Некто на Бандере не зацикливался ты ошибается

Ну так че вы с сэнтдогом, как шаристые историки с документами, на Советскую пропаганду поддались? Че Шухевича на аватары не поставили? Да и власти ваши че-то просовесткие какието -- Бандере два памятника, Шухевичу ниодного

Чтобы немного разбавить тему :P

-

Дмитрий Ольшанский

СССР - РФ: где лучше?

СССР скончался 15 лет назад. Однако споры о том, лучше или хуже жилось в покойном государстве, до сих пор не кончились, и долго еще не прекратятся. В этой связи я хотел бы выстроить небольшую сравнительную схему: сопоставить по основным социальным позициям классический поздний СССР 20-летней давности, который мы все хоть немного помним, и нынешнее государство «РФ». И - простым большинством показателей определить, где же все-таки жилось лучше.

Итак, приступим.



1. Образование.
Тут нечего и спорить: образование разрушено полностью. Физики и математики уехали практически все, гуманитарная сфера частично вывезена, частично деградировала, детей самозабвенно учат маркетингу, менеджменту, рекламе и пиару. Греф и Фурсенко хотят окончательно сделать образование самоокупаемым (самоокупаемость всех отраслей - главная мерзость либерализма) и рыночным, то есть убить его до конца.
СССР - РФ: 1 - 0.

2. Армия.
Здесь все также однозначно. Советская армия была устаревшей (танки, инерция 2-й мировой - вместо новейших жанров бомбардировок и партизанщины), но она была боеспособной, и в ней было терпимое количество дедовщины. В нее массово ходили студенты, евреи, интеллигенты, москвичи и проч. и оставались живы и достаточно здоровы. Теперь армия - рассадник рабовладения, гангстеризма, садизма и уголовщины. К войскам этот сброд отношения не имеет.
СССР - РФ: 2 - 0.

3. Медицина.
Здесь все сложно. Медицина коммерциализируется, и это чудовищно. Как известно, разница в знаниях между продавцом (врачом) и покупателем (пациентом) такова, что предметом рынка медицина быть не должна ни в коем случае. Министра Z., приторговывающего лекарствами, надо повесить вниз головой. Но - многие лечебные средства и техника, недоступные в СССР, стали доступны, хоть и за дорого. Прогресс есть. Но – только для тех, у кого есть деньги. То есть 50 на 50.
СССР - РФ: 2,5 - 0,5.

4. Государственный аппарат и официальная партийная бюрократия.
Все однозначно. Позднесоветское начальство - это недалекие, малокультурные выходцы из крестьян, но при этом - движимые во многом интересами государства как они их понимали, и только потом уже - смешными и наивными частными потребностями (квартира, дача, машина, икра, семга и балык). При этом деньги на частные расходы из страны не уходили. Нынешнее начальство - это растленные гангстеры, чьи многомиллионные и миллиардные состояния интегрированы в мировую экономику счетами, недвижимостью в Лондоне, etc. Их деньги из страны уходят, и будет уходить, попутно ставя крест на любом "суверенитете". Речь о гос. интересах вообще не идет - разве что об "укреплении" собственного кормления. Стыд-позор.
СССР - РФ: 3,5 - 0,5.

5. Наука.
Тут, кажется, и комментировать нечего. Здравствуй, Африка.
СССР - РФ: 4,5 - 0,5.

6. Свобода слова.
Вроде бы, свободы слова стало в 100 раз больше, и это факт. Однако есть и два сопутствующих "но". Во-первых, сугубо ритуальный характер позднесоветских идеологических формул при отсутствии реального контроля в быту. Плюс, что куда важнее, в СССР была социальная свобода слова, хотя и не было политической. Критиковать непосредственного начальника было можно. Теперь на это место пришла жесточайшая корпоративность. Заметим, что сейчас свободы становится все равно меньше, но только теперь ее ограничения носят не социалистический ("не мешайте великим народным стройкам"), а колониальный характер ("вы мешаете нам получать прибыль"). А это куда хуже. Но половину балла, за гуманитарную свободу, РФ прибавим.
СССР - РФ: 5 - 1.

7. Свобода передвижения.
Тут СССР проигрывает полностью.
СССР - РФ: 5 - 2.

8. Изящные и прочие искусства, "культура".
Полную победу СССР в том, что касается кинематографа, мультипликации и балета оспорить невозможно. Литература? Аналогично. Даже Солженицын – и тот советское явление. Музыка - ровно то же. Разве что театр несколько выиграл от всего произошедшего. Рок-н-ролл? Тут и говорить не о чем, сравнить хоть советских интеллигентов БГ и Майка - и очередных "Би-Два". Что же до изобразительных искусств, то в них Россия вообще всегда была слаба и подражательна, за вычетом отдельных триумфов Андрея Рублева, а затем Малевича с Филоновым (советских, кстати, художников). Полная победа СССР на культурном фронте.
СССР - РФ: 6 - 2.

9. Медиа: ТВ, радио, газеты, журналы.
Здесь поражение РФ не просто явное, но и жуткое. Утеряно главное: интонация, ритм, манера разговора медиа с человеком. Главное в советских СМИ было не то, что они были коммунистические (а с 89 года стали и не очень), главное то, что они вдумчиво и спокойно вели разговор со взрослым человеком. Все это исчезло и было заменено на лихорадочную, клиповую "информационную" манеру с гнусными кривляниями ведущих и расчетом либо на подростков, либо на дебилов. Что может быть гнуснее?
СССР - РФ: 7 - 2.

10. Структура экономики.
Очевидно, что СССР уже с начала 1970-х был вполне экономически нехорош по многим известным причинам: нефтегазовая зависимость, неспособность к девоенизации экономики, etc. Тем не менее, даже такая экономика, как советская, лучше чем РФ-овская - просто потому, что невеликие ее доходы вкладывались в страну же, а не шли в личную собственность набору физических лиц, которые физлица триумфально вывозят эти деньги вон из страны. Так что даже плохой СССР лучше, чем милейшая колония.
СССР - РФ: 8 - 2.

11. Информация.
Здесь, конечно, СССР полностью проигрывает. Доступа ко всему информационному и содержательному (книги, статьи, музыка, кино, etc.) стало на порядки больше.
СССР - РФ: 8 - 3.

12. Социальная расстановка в обществе.
Безусловно, "социальной мобильности" в РФ стало в 1000 раз больше, "предпримчивые" получили все возможности для того, чтобы "зарабатывать" - то есть грабить и убивать. Либералы этому радуются, а мне это активно не нравится. В СССР не все, но многие занимались своим делом, особенно пролетариат, интеллигенция и национальные меньшинства. Теперь у нас есть общинный национальный бизнес и огромная, обиженная на этническии мафии, злая и деклассированная русская слобода. Вам это нравится? Мне нет.
СССР - РФ: 9 - 3.

13. Влияние в мире.
Тут все слишком очевидно. Даже Ельцин на фоне Путина и Ко – большой государственник, не говоря уж о советских тенях. Влияние РФ в мире равно нулю. Есть только бизнес-влияние «Газпрома»...
СССР – РФ: 10 – 3.

14. Национальный вопрос.
Русскому народу всегда жилось не очень хорошо, но в СССР русским было лучше, чем в РФ. В СССР для русских существовали те фундаментальные сферы, в которых русскому народу комфортно: ВПК и сильная армия, образование, наука, космос, etc. В РФ есть только бизнес, и ничего, кроме бизнеса. Русские не любят и не умеют заниматься прикладными, а не фундаментальными делами, поэтому в этих условиях проигрывают. С другой стороны, национальные меньшинства также ничего не выиграли в РФ: да, они получили бизнес-благополучие, но полностью утратили шансы на просвещение, развитие и прогресс.
СССР – РФ: 11 – 3.

15. Потребительская сфера.
Здесь полная победа РФ, наконец-то сильное место либералов. Действительно, в любом магазине мы видим 100 сортов колбасы. Другой вопрос, многим ли она по карману? Не удушит ли окончательная либерализация в паре с ВТО и так хилую отечественную производящую среду? Но – колбаса и проч. продается, это факт.
СССР – РФ: 11 – 4.

16. Спорт.
Да, в последнее время некоторые успехи есть (фигурное катание, теннис, etc.). Однако позиция спортивной державы номер 1-2 в мире утрачена полностью, хоккейное фиаско особенно огорчительно, и главное – колониальный вывоз талантливых спортсменов на Запад в любом случае убивает большую часть перспектив. Да и бороться не за что: патриотических чувств по отношению к РФ почти никто не питает. Баскетбольные «три секунды» 1972 года уже никто не повторит.
СССР – РФ: 12 – 4.

17. Криминальная среда.
Здесь все бесспорно. Жить в РФ стало намного опаснее. Одичали целые районы, социальные слои. Кроме того, коррупция во всех административных сферах находится на африканском уровне 99%. Большие общественные механизмы, вроде суда, армии и милиции, в глазах всей страны являются полностью криминальными.
СССР – РФ: 13 – 4.

18. Инфраструктура.
Инфраструктура РФ находится в полумертвом состоянии. Вылазки за пределы «элитных территорий» показывают любому, что такое обычные русские дороги-школы-больницы-ЖЭКи. Вкладываться в это никто не будет, потому что прибылеполучатели уже купили себе место в инфраструктуре Лондона. Кроме того, скоро встанет вопрос о нахождении в составе РФ Сибири и Дальнего Востока.
СССР – РФ: 14 – 4.

19. Жилье.
Здесь просто катастрофа. Цены запредельные, строят только «элитное», неэлитное сносят, бесплатного госжилья почти нет, кредиты дороги, медведевский нацпроект провалился.
СССР – РФ: 15 – 4.

20. Религиозный вопрос.
Безусловное преимущество РФ. В вопросах веры стало «можно» все. Церковь возродилась. Другое дело, как она распорядится своим нынешним статусом.
СССР – РФ: 15 – 5.

21. Политические технологии.
Партийная система была крайне безрадостной, но задачу управления государством она решала на твердую четверку почти до самого конца. Нынешняя система управления служит исключительно задачам личной прибыли и лояльности группе лиц, осознающих себя в качестве бизнесменов и корпоративных менеджеров. Государства в этом просто нет.
СССР – РФ: 16 – 5.

22. Государственная идеология.
Идеология СССР (прогрессивная, просвещенческая и гуманистическая) может быть оценена как угодно, но факт ее существования никем не отрицается. Идеологии РФ просто не существует: на ее месте фальшивые разговоры о «державе», да газовый шантаж.
СССР – РФ: 17 – 5.

23. Система социальной защиты.
Социальная защита в СССР была несовершенной – пенсии, например, были маленькими. Однако уволить человека с работы было нелегко, медицинский надзор за материнством-деторождением был весьма приличным, ну а уж всеобщая грамотность или смехотворность коммунальных услуг бесспорна. Социальная защита в РФ – это ад.
СССР – РФ: 18 – 5.

24. Автомобилизм.
Либералы любят ссылаться на объемы продаж автомобилей в РФ как на признак подъема страны. Однако ничего хорошего в массовом автомобилизме нет. Признаком развитой страны является, напротив, борьба с автомобилями и поощрение общественного транспорта, велосипедов и пешеходов.
СССР – РФ: 19 – 5.

25. Массовая культура.
С этим в РФ, в отличие от СССР, все хорошо. Однако много ли от этого радости? Массовая культура тошнотворна, спасибо советскому миру, что он защищал нас от нее. Теперь живешь, и не знаешь, куда от нее деваться.
СССР – РФ: 20 – 5.

Как видно, даже небольшое сопоставление выявляет правду. Пламенным патриотам нынешнего РФ следовало бы молчать, удовлетворясь бюджетами, выделенными за лояльность, и не претендовать на владение истиной.

(c) http://bch.nnm.ru/sssr_rf_gde_luchshe_1

-Цитата от Скальд

Ну так че вы с сэнтдогом, как шаристые историки с документами, на Советскую пропаганду поддались? Че Шухевича на аватары не поставили? Да и власти ваши че-то просовесткие какието -- Бандере два памятника, Шухевичу ниодного

Потому что это символ, который дает определеную смысл.нагрузку... думаешь была бы у меня аватарка Шухевича, ктото бы особо выкупил? а тут сразу все фошыст

И памятники Бандере ставило не правительство а местные громады... Где жыли и живут те люди которые его больше знали и любили чем мы... Кроме того и до УПА он навоеваться успел нормально, против польского правительства примером, когда его на смертную казнь засудили...

Ты отстал от пол. жизни в Украине...как Ющ Шухевича прославлял, у нас же это была жесть несколько месяцев назад... все так возмущались

-

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 965/2007


Про присвоєння Р.Шухевичу звання Герой України

За визначний особистий внесок у національно-визвольну боротьбу за свободу і незалежність України та з нагоди 100-річчя від дня народження та 65-ї річниці створення Української повстанської армії постановляю:

Присвоїти звання Герой України з удостоєнням ордена Держави ШУХЕВИЧУ Роману Осиповичу – головному командирові Української повстанської армії у 1942–1950 роках, генерал-хорунжому (посмертно).

Президент України Віктор ЮЩЕНКО
12 жовтня 2007 року

а вот тут кстати хорошая статья про Шухевича, наш Джемс Бонд:
http://focus.in.ua/article/history/16206.html

п.с.: хорошо что ты читаешь про УПА, молодец

-Цитата от Скальд

Так никто с этимм не спорит. Это ты по перваку стал выгораживать Степана мол он не при делах был с немцами. Но я не об этом вообще речь вел. а о том что Степан только 8 дней воевал, а другие лидеры намного больше прошли сделали и пережили, а вы на аватары Степана ставите вместо тек кто реально там дела делал. Вот о чем речь.

Да Я и не спорю, что есть люди с УПА, которые сделали гораздо больше Бандэры......но он же ш никому особо думаю не придерался в глаза.

-Цитата от Скальд

Твоей прабабушке лично может и было лучше. Но в таких вещах нельзя смотерть на одного человека, а смотреть на общий уровень жизни всех людей всей страны. И тут уже совсем другая картина получается. Или царя и белых от хорошей жизни народ сбросил?

ну, смотри...вот попробую расказать о харошем и плохом в СССР на примере своего родного города - Тетиева:
Тетиевщина - абсолютно аграрный регион, с хорошими родючими землями и землеробскими традициями...
До наступления СССР это был достаточно прогресивный и богатый регион, посколько люди имели земезьные уделы(а о тродолюбивости украинцев на субментальном уровне думаю ты знаешь) и ими обеспечивали себя, свои немалые семьи. К примеру один мой прапрадед имел 4-5га земли, снадобье сад, другой имел свой магазин, мельницу(по тех временах - абсолютный куркуль) и также землю.Всё это было достигнуто непосредственно ихним трудом.
Наступает эпоха комунизма , и они становятся жителями СССР:
Земли снадобье и магазин с мельницой забрала колективизация, предложив взамен малооплачевоемой труд на колективной основе, уровняв жителей Тетиева( багатого и трудящегося региона, как Я писал) с другими меньше развитыми. Тобишь равные права получили те, кто всю жизнь работали непокладая рук, и тех кто хуй в кукурузе пол жизни дрочил и нечего не умел. Это плохо.
Голодомор - умирает 27% населения по региону и 30% непосредственно в Тетиеве. Это плохо.
Война. В регионе пострадали только евреи, остальные мирные жители региона фактичесски не поддавались воздействию фашистов.нейтрально.
Послевоенное время. голодные и холодные годы аж гдето то 59го, посколько хоть регион особо и не постраждал от немцев, но все плоды колективной деятельности ишли на отстройку более пострадалых регионов...пускай...гуманизм.
60тые. Вот в это время активное развитие в 63тем Тетиев -смт, в 67- город. Активный поток людей с постраждалых регионов даёт свои плоды. Начинает функционировать Аеропор, Завод военых деталей, строятся дороги по раёну, хлеб и маслозаводы. Это харашо.
Активные работы колхозов не приносят толку местному насилению, поскольку при том, что зерна и скота было столько, что нехватало даже транспорта на его транспортировку на бойни/в амбары, все плоды деятельности шли на "ПОСТРОЙКУ СОЦИОЛИЗМА В СТРАНАХ-СОРАТНИКАХ", "ИДУТ ПОЕЗДА В ПЕКИН И ВАРШАВУ!", "ПОМОЩЬ ГОЛОДУЮЩЕЙ КУБЕ!". А местному населению негде было купить колбасы, хлеба, да и вообще продуктов питания. В магазинах только спички, гуталин и портреты Ленина, тобишь дефицит ещё тот. - это плохо
Но потом, аеропорт сходит лишь на грузовые цели, а потом и вовсе закрывается, оставшись лишь для грузоперевоза, а потом и вовсе закрывается.Очень много людей забирают на военую службу в Афганистан - это плохо.
Все деньги, что люди сберигали "на книжках" после перестройки( учреждёной на редкость русским генсеком\президентом СССР) остались в России, остаётся абсолютно обокраденное население. - это плохо

MC MEPTBbIU, у тебя там есть пункт номер два. меня смутило следующие.

2. Армия.
Здесь все также однозначно. Советская армия была устаревшей (танки, инерция 2-й мировой - вместо новейших жанров бомбардировок и партизанщины), но она была боеспособной, и в ней было терпимое количество дедовщины. В нее массово ходили студенты, евреи, интеллигенты, москвичи и проч. и оставались живы и достаточно здоровы. Теперь армия - рассадник рабовладения, гангстеризма, садизма и уголовщины. К войскам этот сброд отношения не имеет.
СССР - РФ: 2 - 0.

какое может быть терпимое количество. мой отец пошел в армию 1982 году, проживая в Киеве его закинули служить в Азербайджан, гдето близь Баку, а именно (пробил по военном билету) при войсковой части 012506. по его рассказам дедовщина процветала махровым венцом, молодым спуску не давали ганяли, издевались, а попробуй только пикни ВСЮ роту чмырить будут за одного. реальная история, один парень попросил своего друга что бы он ему ногу сломал, хоть какимто путем уйти в увольнения и он это сделал. только подумать как нужно над людьми издеваться, что до такого дошло.

-Цитата от MC MEPTBbIU

Чтобы немного разбавить тему :P

даа много тут знатной хуйни написано
Gospel, в то время уже от места зависело
а в 90-е повсеместно

про субментальный уровень мне особенно в исполнении сейнтдога понравилось

-Цитата от Gospel

какое может быть терпимое количество. мой отец пошел в армию 1982 году, проживая в Киеве его закинули служить в Азербайджан, гдето близь Баку, а именно (пробил по военном билету) при войсковой части 012506. по его рассказам дедовщина процветала махровым венцом, молодым спуску не давали ганяли, издевались, а попробуй только пикни ВСЮ роту чмырить будут за одного. реальная история, один парень попросил своего друга что бы он ему ногу сломал, хоть какимто путем уйти в увольнения и он это сделал. только подумать как нужно над людьми издеваться, что до такого дошло.

Я старшее поколение всегда спрашиваю про армию и дедовщину. Никто мне таких страхов не рассказывал никогда, при том что у меня из военных немало родственников. И служили все практически. Была там как везде иерархия мол если салага-дух, то там бегать кудато надо было там принести прикупить че-то, но все на таком уровне было. за слоамнные ноги не рассказывал никто. я не отрицаю что такое могло быть в принципе, но это явно было не правило и не повсеместное явление.

Gospel, дедовщина в армии началась с Хрущева, когда введен был так называемый "институт офицеров".

Ранее у сержантского состава были командные полномочия решать проблемы, связанные с рядовыми. Позже, когда они эти полномочия потеряли, а рядовыми командовать стали офицеры — начиная с младших лейтенантов — то ясный хуй потерялась связь между солдатом и руководством (да и 1 лейтенант всего на хуй знает сколько солдат). А так как "свято место пусто не бывает", то эту прослойку и заняли "деды".

И поэтому собственно по ходу и отмечено "терпимое количество", сам факт дедовщины уже в то время тоже не отрицают.

вот только что еще с батей переговорил.
Ракета, да ты прав. родной брат моего отца попал во Львов, расказывал что почти как на курорте было, а вот папе еще повезло говорил что могли в Авган закинуть.

поправка в моей истории, это моему папане пришлось ногу сломать другу ибо говорил что не выдержит психологически той нагрузки. еще он рассказал что была такая фигня что деды мыться в душе не давали, ходили грязные зачуханные и гоняли в основном в учебке, первый год службы.

ну вобщем-то по всем базарам со старшим поколением дедовщина как явление появилась в середине 60-ых где-то, хуй знает с чем это связано конкретно, с сокращением срока служыб может, но люди, кто служил раньше все как один говорят, что на старослужащих и духов раньше солдаты вообще никак не делились, и как и по призывам, по землячествам деления тоже никакого не было
но вообще кто и позже служил тоже не особо на дедовщину жалуются, (чтоб там диких пиздюлей кому-то выписывали в са, это вообще нереально было)
тогдашняя дедовщина это хуйня полная по сравнению с тем, что сейчас творится
я сам как бы был в армии месяц на сборах и всю эту тему лично наблюдал

Добавлено через 14 минут

хотя я вот лично хуй знает даже как к дедовщине относиться. со стороны морали там и прочего говна это конечно хуёво всё, но если с точки зрения боеспособности смотреть, то реально ведь полезная штука.
особенно с нынешними бля призывниками. посмотришь на первогодков этихъ это пиздец какой-то вообще, худые какие-то зачуханные хмыри торчи или хуй пойми там кто сполшняком, а год его деды подрючат, смотришь вроде уже и нормальный крепкий мужичок, бегает там отжимается и всё как положено

babangida, мой одноклассник недавно вернулся с армии, конечно он пристроился не плохо в какойто военной части города Киева. в школе он был босяком, ну там прикалывался со всех и всего издевался над слабыми (более мягко написал), был так сказать местным авторитетиком. так вот в чем дело, когда он приезжал в увольнительные мы его узнать не могли, изменился полностью, говорил что понял как другим быть опущеным, на своей шкуре (деды повлияли). армия чему то его научила.

правильно все говорят, раз на раз не приходиться... и еще зависит от того куда попадешь... главное что их нихуя военому делу не учат... сидят целый день дедов и духов играют и полы моют... а потом и самолеты падают, и ракетой в дом жилого массива попадают... и руки-ноги ломают духам, и офицерье стреляет в бошки младшим по званию...

-Цитата от amHvost

правильно все говорят, раз на раз не приходиться... и еще зависит от того куда попадешь... главное что их нихуя военому делу не учат... сидят целый день дедов и духов играют и полы моют... а потом и самолеты падают, и ракетой в дом жилого массива попадают... и руки-ноги ломают духам, и офицерье стреляет в бошки младшим по званию...

все правильно написал. когда такое было в наше время? разве что в увольнении поломать могут и ноги, руки, не только. на мотоцикле и в бетонный забор (это правда).

-Цитата от Gospel

все правильно написал. когда такое было в наше время? разве что в увольнении поломать могут и ноги, руки, не только. на мотоцикле и в бетонный забор (это правда).

да в наше время это все происходит... вот недавно какойто капитан в части Запороской области прострелил пузо солдату, а потом сказал это он ся сам на учении А эта Сичериада с Сычевим в рашке... Хорошо что мы по немногу на контратную форму переходим, а вот в России и дальше будет весело

-Цитата от amHvost

я считаю что совок хуйня полная, и не какие там маленькие мат.соц. плюсы не могут быть той хуйне оправданием... а люди просто жилы

Если "совок хуйня", то как должны были развиваться события, можешь описать? С начала ХХ века опиши, т.е. говоришь "Октябрьской революции не должно было быть, она незаконная" -- тогда скажи что должно было быть и так поэтапно. И про "совок" также, а то мне что-то не очень понятно

-Цитата от amHvost

к чему вопрос тот про гангрену тоже не понятно... да хуй его знает, может тот человек футболист был ему нахуй теперь жить вообще... лучше бы добил сразу )))))

Это была такая аналогия, "пациент" это народ, "отрезанная нога" -- это всё то, чего пришлось лишиться во имя диктатуры (которая была необходима) + выезд умов, наподобие Питирима Сорокина; Зворыкина (упомянутого мной выше) и им подобных, кто не поддержал Октябрьскую революцию.

-Цитата от amHvost

но все же голосовали на референдуме за Независимость Украины... вот так дружище

Не хотите вы с нами дружить

-Цитата от Gospel

дедовщина процветала махровым венцом, молодым спуску не давали ганяли, издевались, а попробуй только пикни ВСЮ роту чмырить будут за одного

Воспитание через коллектив уже давно практиковалось. Не знаю, вот мой отец служил в Красноярском края в закрытом городе Енисейск-4, там такой хуйни не было.

А вот один друган призывался в декабре 2003-го прямо на 18-летие и попал в спенцаз ГРУ в городок Уссурийск-9 Приморского края (тоже ЗАТО как и Енисейск-4). Там конечно пиздец полный был. Один его сослуживец себе руку прострелил во время стрельбы, пытался инсценировать что случайно, но не вышло и его по ст. 339 в дисбат ёбнули
Остальные пацаны кто служил особой жути не расказывали: кто в Липецке шофером был -- всё нормально отслужил; другой вот скоро в мае уже вернётся, в Нижнем Новгороде проходит службу, тоже сколько раз по телефону базарил с ним -- нормально (а там хуй знает может просто рассказывать не хотелось).

-Цитата от amHvost

правильно все говорят, раз на раз не приходиться... и еще зависит от того куда попадешь... главное что их нихуя военому делу не учат... сидят целый день дедов и духов играют и полы моют... а потом и самолеты падают, и ракетой в дом жилого массива попадают... и руки-ноги ломают духам, и офицерье стреляет в бошки младшим по званию...

от формы призыва вообще не зависит есть в армии дедовщина или нет. примером тому армии практически всех "цивилизованных" стран. армия это вобщем-то зеркало всего общества, туда обычные люди идут, те же, что по улицавм ходят, и что в стране творится, то и в армии. а то, что дико сократят количество солдат и прайс им начнут выдавать, хуй от этого армия лучше станет, и уж точне не боеспособнее (хотя такую задачу я думаю реюята у крана вообще перед армией не ставят, по ходу думают что за них американцы повоюют в случае чего). ебанутых капитанов ты никуда не денешь, хоть с контрактом, хоть без

-Цитата от amHvost

да в наше время это все происходит... вот недавно какойто капитан в части Запороской области прострелил пузо солдату, а потом сказал это он ся сам на учении А эта Сичериада с Сычевим в рашке... Хорошо что мы по немногу на контратную форму переходим, а вот в России и дальше будет весело

да и ты думаешь парню что то было (бахнулся он на пьяную, да еще с другом которого он потянул с собой в увольнения). хоть сами покалечились, родители все утрясли, денюжку заплатили кому надо. единственное наказания уход в последней партии. подкуп губит нашу страну.

а про капитана? это скандал тот что по телику крутили.

-Цитата от babangida

от формы призыва вообще не зависит есть в армии дедовщина или нет. примером тому армии практически всех "цивилизованных" стран. армия это вобщем-то зеркало всего общества, туда обычные люди идут, те же, что по улицавм ходят, и что в стране творится, то и в армии. а то, что дико сократят количество солдат и прайс им начнут выдавать, хуй от этого армия лучше станет, и уж точне не боеспособнее (хотя такую задачу я думаю реюята у крана вообще перед армией не ставят, по ходу думают что за них американцы повоюют в случае чего). ебанутых капитанов ты никуда не денешь, хоть с контрактом, хоть без

да не в том дело... хоть какаято реформа... нельзя же такую важную отрасль пустить на самотек... дедовщины умрет в новой армии я уверен, по крайней мере в таком обличии как она сейчас... да чё гадать - увидим...

Добавлено через 7 минут

-Цитата от Лобсанг

Если "совок хуйня", то как должны были развиваться события, можешь описать? С начала ХХ века опиши, т.е. говоришь "Октябрьской революции не должно было быть, она незаконная" -- тогда скажи что должно было быть и так поэтапно. И про "совок" также, а то мне что-то не очень понятно

Это была такая аналогия, "пациент" это народ, "отрезанная нога" -- это всё то, чего пришлось лишиться во имя диктатуры (которая была необходима) + выезд умов, наподобие Питирима Сорокина; Зворыкина (упомянутого мной выше) и им подобных, кто не поддержал Октябрьскую революцию.

Не хотите вы с нами дружить

Догло рассказывать очень ))))
У нас и без большевиков Махно землю ахуенно поделил без большивиков - народ счаслив был... без большевиков УНР восьми часовой рабочий день приняли и рабочий был счаслив... без большевиков начали возрождать и развивать пром. при Гетьманате Скоропадского, культура тоже... если что можем побеседовать конечно на эту тему... это то все кабы была бы я царицей... события уже произошли, просто нужно дать правильную им оценку...

Хули ты назвал ахуеный кусок население СССР гонгреной ? крестьян, беляков, интеллигенцию и все остальное...

Да не надо нам с вами дружить... убить в вас ваши имп. замашки да и все... у меня полно родни с России, бабушка русская живет у 30 минутах от моего дома... я прекрасно лажу с вашими нац. движениями так что дружить то такое дело ... дружить с русскими, даже с росеянами это не тоже самое что с совкаи дружить

-Цитата от Gospel

да и ты думаешь парню что то было (бахнулся он на пьяную, да еще с другом которого он потянул с собой в увольнения). хоть сами покалечились, родители все утрясли, денюжку заплатили кому надо. единственное наказания уход в последней партии. подкуп губит нашу страну.

а про капитана? это скандал тот что по телику крутили.

да таких тем знаешь скока было... ой да армия это больная тема... у нас и с топоришком пол Европы солдат пройдет Зато когда не воют то полная жопа, я уже расказывал как в мой дом ракета попала... хорошо что мы как раз выехали, прям в каридоре между комнатами нашей и радаков, возле ванной и туалетом... хорошо что она холостая была... всего лишь 3 унесла... :/

В конституции тут написано, что большевики ввели первую в России конституцию.

А вот, почитайте, что один воинствующий пидарас пишет http://news.mail.ru/society/1517031/
Блять, уже даже до таких баранов допёрло.

незнаю, кто в России написал первую конституцию,а первая в мире конституция П.Орлика - наша...украинсская...