ЧЕРНО-БЕЛЫЕ
Сообщения: 756
Регистрация: 05.10.2004 Откуда: МОСКВА(БЕСКУДНИКОВО) |
5 декабря 2004, 19:32
| | |
#251 (ПС)
| Альбом По-Кайфу...По-Музыки вышка и думаю это не пик для Влади,но почему то все с кем не разговаривал за Хамиля и "Феникс" в частности-выдают одно и тоже:Нравиться но не все-местами,выходит что в этом случае как и Музыки и в Жизни вообще,на мой взгляд работает правило о вкусах не спорят  | | | | Member
Сообщения: 32
Регистрация: 19.08.2003 |
5 декабря 2004, 23:14
| | |
#252 (ПС)
| а я уже купить успел и альбом действительно класс | | | | скромный романтик
Сообщения: 1,409
Регистрация: 03.01.2004 |
5 декабря 2004, 23:41
| | |
#253 (ПС)
| ни хуя се  | | | | (: Shadow Boxer :)
Сообщения: 232
Регистрация: 01.07.2004 |
6 декабря 2004, 01:04
| | |
#254 (ПС)
| "причем тут качество.....???"
Ну мы тут вроде бы все за качественную музыку  | | | | Данила
Сообщения: 530
Регистрация: 10.09.2004 |
6 декабря 2004, 07:34
| | |
#255 (ПС)
| na moj vzgljad eto luchwij albom etogo goda!!! | | | | НЕхороший человек
Сообщения: 318
Регистрация: 16.05.2002 |
6 декабря 2004, 08:55
| | |
#256 (ПС)
| Как тут многие написали - в принципе понравилось,но далеко не все. "ГРомче воды, выше травы" и "Что нам делать в Греции" попиздатей были все же  | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва |
6 декабря 2004, 10:53
| | |
#257 (ПС)
| Купил в субботу, уже третий день гоняю по кругу!
Понравилось то, что парни пошли дальше и в Фениксе стиль несколько отличный от предыдущих релизов, при этом основную свою стилистику, за которую получили признание сохранили. Понравились куплеты Влади — как всегда рифмовки на высшем уровне — обожаю. Шым, еще со «Сказки», закрепился у меня как хороший рассказчик. Ну и конечно же сам Хамиль — многогранные тексты, флоу и подача, делаю этот альбом одним из лучших релизов года, слушать на повторе, строго!
Еще хочется отметить работу Хобота, со скретчами альбом получился живее что ли, колоритнее, намного интереснее слушается, мне кажется, чем если бы был без них. | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,245
Регистрация: 04.01.2004 Откуда: Lublino Squad, Moscow |
6 декабря 2004, 11:03
| | |
#258 (ПС)
| очень хороший альбом =) | | | | Жду наград...
Сообщения: 43
Регистрация: 01.02.2004 |
6 декабря 2004, 18:15
| | |
#259 (ПС)
| При первой же возможности дуну и послушаю Хамиля. Жду с нетерпением | | | | Магвай
Сообщения: 53
Регистрация: 05.12.2004 |
6 декабря 2004, 18:44
| | |
#260 (ПС)
| Никак не могу заставить себя послушать | | | | KOLIYN КТО МЫ?! МЯСО!!!
Сообщения: 884
Регистрация: 16.06.2004 |
6 декабря 2004, 20:26
| | |
#261 (ПС)
| - делаю этот альбом одним из лучших релизов года, слушать на повторе, строго! Первый раз вижу от него такое заявление.
Сестра , Гончая, По одним небом , пир. одни из лучших треков на альбоме.
P.S. Змей реально читает . | | | | Senior Member
Сообщения: 427
Регистрация: 26.07.2004 |
6 декабря 2004, 20:35
| | |
#262 (ПС)
| - Цитата от БЕС : К чему я вам втираю все эту постороннюю хуйню? А к тому, что на примере сольника Хамиля "Феникс" мы наблюдаем появление в отечественном хип-хопе такого нового жанра, как "арт-рэп"
Сразу врубаешься во многое, глядя на обложку, листая вкладку с текстами. Средевековая символика, рисунки со старых гравюр - согласитесь, все это слабо соотносится с традиционной рэп-эстетикой. Короче, оформление интересное, и оно сразу настраивает на определенную волну восприятия.
Прослушивание оставляет непростые и неоднозначные впечатления. Особенно в текстовом плане. С одной стороны, красота многих образов, многоплановость сюжетов, их длинна и развернутость - впечатляют и вызывают определенное уважение. С другой стороны, после прослушивания остается ощущение какого-то перегруза, как будто Хамиль искуственно решил воткнуть слишком много сюжетов в один альбом. Или, библейские или мифологические мотивы, часто встречающиеся в текстах - вроде бы и пиздато, но местами слишком уж тяжеловесно и я бы сказал, надуманно. Короче, Хамиль решил "дать художественного", типа "я не просто рэппер, парень с подворотни, я, блядь, поэт, человек искусства" Желание очень похвальное, и в целом у него получилось, слушается небезинтересно, но не всегда уклюже и не всегда удобоваримо. Уж больно все длинно, всего много, и в результате многое кажется однообразным.
Плюс, меня лично к конуц все больше стала подзаёбывать излишняя "сюжетность", желание рассказать историю во что бы то ни стало.
С нашим временем большинство сюжетов практически не связаны, в основном это либо преданья старины глубокой, либо весьма отстраненный, аллегорический взгляд на действительность, где намеки на современность весьма неявны. Исключения есть, но их немного. Как пошутил один мой приятель "Это музыка для любителей Толкина, которые при этом еще и слушают рэп" Поскольку таких людей немного (толкинисты, а также фэны ролевых игр и фэнтази-книжек слушают в основном фолк, металл и готику), вряд ли работа Хамиля может быть расчитана на эту целевую аудиторию.
Кстати, даже в весьма красивых текстах попадаются забавные ляпы с точки зрения русского языка. К примеру, в отличной вещи "Для великих открытий" встречается фраза "...лжеца носили на лаврах". Имеется в виду, очевидно, древнеримская традиция увенчивать победителя лавровым венком на голове. Товарищи, "лавры" могут достаться кому то, "лаврами" можно кого-то увенчать, но на них никого не носят! И это не единственный пример
По музыке. Сведение отличное, все звуки слышны. Музыка в большинстве трэков хороша, много приятных нюансов,фишек, сделанных со вкусом и знанием дела. В отдельных трэках есть некоторый перебор со сменой тональностей, и довольно неожиданным появлением новых мелодических ходов, но в целом Влади, определенно, не подкачал и сохранил свой стиль.
Теперь о трэках. Больше всего понравились "Сестра" (красиво и душевно, Шымон охуенно порадовал, да и Влади молодец), "Черви ненависти" (я очень люблю такой зловещий и жесткий рэп, супер), "Для великих открытий" (несмтря на упоминавшиеся шероховатости - волшебный и величавый трэк), "Кукловод" (вот уж где сюжетность точно не во вред, классно) и вторая часть трилогии ("Во сне или наяву"), причем сильнее всего там понравился записанный в колонии строгого режима куплет Фетиса, зачитанный зловещим шепотом от лица демона
Остальное как то послабее. Стебная "Гончая" как то выпадает - ну никак эта планово-обкурная хохма в пафосный альбом "мифологичесого рэпа" не тулится. Или вот "Стон израненных земель" - отличный был бы трэк, музыка, читка супер, если бы появляющийся во второй половине и совершенно не катящий АрЭнБишный вокал Во многих трэках, вроде навеянного библейскими мотивами "Пира" содержится явно чрезмерное количество пафоса Некторые просто не запомнились. В последнем "Радость битвы" при отличной подаче и плотных текстах какая-то излишне шумная музыка, перегруженная классическими сэмплами.
Вывод: альбом - необычный, на остальной рэп не похожий, покупать и слушать - надо. Може быть, он и не оправдал всех надежд, но он своеобразен - это факт. Хамиль по стилю и подходу отличается от Влади и Шыма, он делает упор на сюжетность, на рассказ, любит сказочность и мифологию, и это для рэпа не очень характерно.
Недостатков - куча, пафоса - море. Но посмотрите, сколько пафоса у Влада Валова, причем куда менее интерсного
И все таки на вопрос о лучшем альбоме года я однозначно отвечу - это не Хамиль. Это KREC "Нет волшебства" Уважаемый Бес! По многим вопросам с тобой не согласен. Прежде всего, у тебя такой лейтмотив идет через всё- вот, мол, выебнуться решил. Пафоса мол, дохрена. А вот нифига. Это- и есть настоящий рэп. Это- то, что выделяет Касту из рядов русских "рэпперов". Ну о чем читать Касте? Они уже выросли из штанишек русского рэпа. " Мы с пацанами рванули на квартал раскурились бла бла"- пускай Каста оставит эти тупые понты всяким импотентам от рэпа, коих у нас хватает. У нас все рэпперы стараются звучать "жизненно", а так как мозгов у них в думалке немного, и жизнь соответственная, то тексты очень тупые и недалекие. У всех- от Децла до ЮГов в том числе, хотя у них есть несколько неплохих тем. Когда Каста сделала действительно умный альбом, то надо понимать, на кого он рассчитан. Нет, Бес, не на толкиенистов. Он рассчитан на людей, у которых хватает мозга воспринять его. То есть на истинных в общем то любителей рэпа. И правильно. Отпадут все "йоу каста круто" и останутся истинные фэны. Сам наблюдаю этот процесс сейчас. С этой точки зрения, дерьмовый альбом Влади был большим шагом назад. Я думал, все, пиздец, Каста сдулась. Ан нет. Жгут парни.
Вот ты говоришь- пафоса дохуя. А где он, пафос то? Трэк "Пир" с твоей точки зрения, пафосный? А с моей, нет. Даже не беру в расчет технику читки и великолепнейшие биты от Влади, которому сейчас нет равных не только в России, но и на Западе я что-то не слышу таких битов.
Чисто текст. Что наблюдается? Богатство языка- раз. Отличная рифма- два. Сюжетность- три.
Далее- Хамиль не собирался ничего никому доказывать, как ты пишешь. Ему похуй, что об этом альбоме подумают "чиста рэппиры". Это- творческое самовыражение. | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва |
6 декабря 2004, 20:39
| | |
#263 (ПС)
| - Цитата от slap_a_bitch : С этой точки зрения, дерьмовый альбом Влади был большим шагом назад. Дерьмовый???? Парень, да ты по ходу «истинный фэн». Назвать лучший по рифмовкам альбом рус рэпа за всю его историю дерьмовым... Хм... Ты видать и в стихах хорошо разбираешься и в музыке подкован... | | | | Senior Member
Сообщения: 427
Регистрация: 26.07.2004 |
6 декабря 2004, 20:43
| | |
#264 (ПС)
| - Цитата от Скальд :
Дерьмовый???? Парень, да ты по ходу «истинный фэн». Назвать лучший по рифмовкам альбом рус рэпа за всю его историю дерьмовым... Хм... Ты видать и в стихах хорошо разбираешься и в музыке подкован... Я говорю то, что думаю. Если в альбоме мне понравились две с половиной песни- что я могу про него сказать?
По поводу перехода на личности- "дурак сам дурак" от меня не дождешься. | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва |
6 декабря 2004, 20:47
| | |
#265 (ПС)
| Если тебе альбом не понравился, то ты можешь сказать, что тебе альбом не понравился. По-моему так.
Но ты сказал «С этой точки зрения, дерьмовый альбом Влади был большим шагом назад. Я думал, все, пиздец, Каста сдулась.» Это несколько иное... | | | | Senior Member
Сообщения: 427
Регистрация: 26.07.2004 |
6 декабря 2004, 20:48
| | |
#266 (ПС)
| - Цитата от Скальд : Если тебе альбом не понравился, то ты можешь сказать, что тебе альбом не понравился. По-моему так.
Но ты сказал «С этой точки зрения, дерьмовый альбом Влади был большим шагом назад. Я думал, все, пиздец, Каста сдулась.» Это несколько иное... Ты прав. Мне следовало написать "с моей точки зрения" | | | | ассаи, жми!
Сообщения: 3,124
Регистрация: 10.10.2000 |
6 декабря 2004, 20:50
| | |
#267 (ПС)
| Ты назвал лучшим, кто-то дерьмовым - крайности  | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва |
6 декабря 2004, 21:04
| | |
#268 (ПС)
| Возможно, но я назвал лучшим не «по мнению», а по рифмовкам, а это уже несколько более объективный критерий, согласись. Здесь уже можно сравнивать. Поэтому эти две крайности неравнозначны по-моему. | | | | ассаи, жми!
Сообщения: 3,124
Регистрация: 10.10.2000 |
6 декабря 2004, 21:27
| | |
#269 (ПС)
| Лучший - это твое мнение, а почему.. там, по тембру голоса или по ещё каким-то критериям это уже не важно. Лучший - по моему, это крайность. Когда в каждой теме кричат - "ООО! Это лучший релиз 2004" - мне два пальца в рот так и тянутся. Ну это мое субьективное. А вообще конечно, я беру более глобально. Просто не стоит говорить - смотри, у него самые лучшие рифмы и т.п.  | | | | вялый букинист
Сообщения: 2,510
Регистрация: 27.04.2002 |
6 декабря 2004, 21:46
| | |
#270 (ПС)
| на самом деле, после прослушивания этого альбома остаётся что-то в голове, а после релиза влади - практически пустота.... надеюсь, дело не в голове?
рифмой и музыкой не восполнишь недостаток смысла и настроения альбома... скорее наоборот | | | | (: Shadow Boxer :)
Сообщения: 232
Регистрация: 01.07.2004 |
6 декабря 2004, 21:51
| | |
#271 (ПС)
| slap_a_bitch может и излишне агрессивен с своем посте, но вот с тем что "Он рассчитан на людей, у которых хватает мозга воспринять его. То есть на истинных в общем то любителей рэпа. И правильно. Отпадут все "йоу каста круто" и останутся истинные фэны. Сам наблюдаю этот процесс сейчас."
я согласен процентов на 80.
Т.е. в том плане, что многие не оценят альбом лишь потому, что не втыкнут в него. Скажут: "Каста сдулась, альбом говно... никаких уличных тем" и т.п. А ведь причина скорее не в альбоме, а в слушателях. | | | | ?
Сообщения: 1,048
Регистрация: 11.05.2003 |
6 декабря 2004, 21:56
| | |
#272 (ПС)
| ёпт...
вы еще подериться.
.  | | | | активный пользователь
Сообщения: 27,128
Регистрация: 06.07.2000 Откуда: Москва |
6 декабря 2004, 22:00
| | |
#273 (ПС)
| - Цитата от Ассаи : Лучший - это твое мнение, а почему.. там, по тембру голоса или по ещё каким-то критериям это уже не важно. Лучший - по моему, это крайность. Когда в каждой теме кричат - "ООО! Это лучший релиз 2004" - мне два пальца в рот так и тянутся. Ну это мое субьективное. А вообще конечно, я беру более глобально. Просто не стоит говорить - смотри, у него самые лучшие рифмы и т.п. Ну тянутся ну и ладно, я согласен по поводу относительности «лучшего», но я говорю о вполне конкретном сравнении, рифм простых и более сложных структур. То что они кого-то цепляют, а кого-то нет; кто-то видит за ними смысл, а ктого как Гуманоид думает, что там рифма ради рифмы — это уже субъективно и дело вкуса. Но я говорю о том, что вкусов не касается. Это уже можно сравнить и здесь спорные отношения из-за разных восприятий минимальны я считаю. | | | | ассаи, жми!
Сообщения: 3,124
Регистрация: 10.10.2000 |
6 декабря 2004, 22:59
| | |
#274 (ПС)
| Ну да, где-то. По мне, у Влади всё очень плотно + с иронией, и у меня иногда такое же впечатление как у Гуманоида. По теме. Хамиля слушал один раз. Есть вещи, которые понравились. Будет возможность заимею диск. А вообще осталось впечатление, что кроме Касты, Фетиса и Змея - все остальные лишние, и как-то режет ухо, немного. Опять же, мое мнение. | | | | старая гвардия
Сообщения: 1,711
Регистрация: 15.04.2004 Откуда: http://korolevbasket.ru/ |
6 декабря 2004, 23:26
| | |
#275 (ПС)
| Слушал раз 10 этот альбом,уже надоел он мене,в отличае от сольника Влади.к качеству и рифме не придраться,но энергетики не хватает,на мой взгляд.с первого раза подумал:лучший альбом касты,лучшее что из рус рапа в последнее время слышал,но после нескольких прослушиваний надоело.
хотел сказать о другом,там каждую секунду песни можно под лупой разбирать,минуса,сводка вокала,все так эксперементально,все так обоснованно.Вот это меня действительно в альбоме проперло. | | | | |