Собачий Сёгун
Сообщения: 13,974
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | Арбузятина, подсознание это психологический термин, душа мистический. И не первая сторона не вторая не захочет поставить "=" между ними.
Подсознание оно базируется в мозге человека.
По душой же люди подразумивают, что то что присуще человеческой личности и что не основанно на цнс.
Умер мозг - умерло подсознание.
Умер мозг - душа осталась и личность существует где-то без физического тела (так думают многие мистики).
Нейрология же небезосновательно считает, что вся личность/характер/память... человека находится в мозгу, а души в понимании мистики не существует. | | | | добрятина :)
Сообщения: 8,953
Регистрация: 15.11.2009 Откуда: Мурманск | -Цитата от Унылый Кот Арбузятина, подсознание это психологический термин, душа мистический. И не первая сторона не вторая не захочет поставить "=" между ними.
Подсознание оно базируется в мозге человека.
По душой же люди подразумивают, что то что присуще человеческой личности и что не основанно на цнс.
Умер мозг - умерло подсознание.
Умер мозг - душа осталась и личность существует где-то без физического тела (так думают многие мистики).
Нейрология же небезосновательно считает, что вся личность/характер/память... человека находится в мозгу, а души в понимании мистики не существует. объясни мне, что такое человеческая личность в твоем понимании ? | | | | Слушаю Рэп..
Сообщения: 10,583
Регистрация: 28.05.2011 Откуда: Приволжский автономный округ | -Цитата от Highlander Почему-то наиболее часто используемым аргументом в диалоге на философские темы всегда выступает выражение: "Мой собеседник долбаеб", причем с обоих сторон.
Следовательно, если и стой и с другой стороны выступает долбаеб - силы равны и созданы идеальные условия для общение на широкий спектр тем.
Как итог, думается мне что каждый из нас заведомо признает долбаебом именно того кто способен оспорить его взгляды и позицию, то есть равного себе. Так оно и есть Добавлено через 1 минуту 17 секунд -Цитата от Унылый Кот Арбузятина, подсознание это психологический термин, душа мистический. И не первая сторона не вторая не захочет поставить "=" между ними.
Подсознание оно базируется в мозге человека.
По душой же люди подразумивают, что то что присуще человеческой личности и что не основанно на цнс.
Умер мозг - умерло подсознание.
Умер мозг - душа осталась и личность существует где-то без физического тела (так думают многие мистики).
Нейрология же небезосновательно считает, что вся личность/характер/память... человека находится в мозгу, а души в понимании мистики не существует. Наконец-то сказали в этой темке что-то путное , а то "вокруг да около"
Мозг - это просто процессор, природный и очень сложный, а нейроны - провода | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,974
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | -Цитата от Арбузятина -Цитата от Унылый Кот Арбузятина, подсознание это психологический термин, душа мистический. И не первая сторона не вторая не захочет поставить "=" между ними.
Подсознание оно базируется в мозге человека.
По душой же люди подразумивают, что то что присуще человеческой личности и что не основанно на цнс.
Умер мозг - умерло подсознание.
Умер мозг - душа осталась и личность существует где-то без физического тела (так думают многие мистики).
Нейрология же небезосновательно считает, что вся личность/характер/память... человека находится в мозгу, а души в понимании мистики не существует. объясни мне, что такое человеческая личность в твоем понимании ? Не имею какого-то своего понимания этого термина, придерживаюсь общепринятого значения. | | | | hustle
Сообщения: 473
Регистрация: 18.11.2011 Откуда: Kz, Ukg | накурился сдал философию | | | | добрятина :)
Сообщения: 8,953
Регистрация: 15.11.2009 Откуда: Мурманск | кто - нибудь шарит в спиральных диаграммах ? | | | | новый пользователь
Сообщения: 390
Регистрация: 13.03.2012 Откуда: Хабаровск | -Цитата от Шантолосов Природа - это все живое на земле? Если отвечаешь - да! Значит не понимаешь суть материалистической философии, а я не вижу смысла что-то здесь разжевывать, да и времени нет особо, изучай, затем пиши возражения. Если отвечаешь - нет, твой пост после фразы "уничтожить все живое на земле" - не имеет смысла. -Цитата от HARDMC это какой-то ловкий уход от вопроса. Природа - это сознательное или стихийное, бессознательное? Если бессознательное, как из него могло возникнуть сознательное? Да какой там в пизду уход от вопроса, когда в самом твоем вопросе подразумевается неправильное представление о предмета вопроса. Парни, а почему Рогожин застрелил Мышкина, ведь он его родной брат? Правильнее всего в таком случае отослать к прочтению, а не объяснять что-то, пересказывая роман. По-моему прежде чем иметь возражение нужно знать чему ты возражаешь. Тезисно.
Природа - не все живое на земле.
Уничтожая все живое на земле, себя, землю, да хоть всю солнечную систему, блядь, - человек не уничтожает природу, отсюда:
Природа не создавала своего убийцу.
Природа вообще неуничтожима.
Предел эволюции не смерть (самоубийство).
Никакого риска своей смерти природа не допускает и т.д. Отсюда: Твой тезис " бессознательное не может родить сознательное" - несостоятелен, т.к. ты объясняешь его вот этим - " бессознательная стихия жизни не может по определению даже допустить риск смерти всего живого, исходящий из нее же".
Ну и в добавление:
Человек не выходил за рамки "системы", у "системы" вообще нет рамок.
Рассуждая о количественном и качественном - ты совсем не понимаешь диалектики, диалектика вообще сложно дается метафизику, ему проще прельщаться дуто - велеречивой речью какого-нибудь попа от "настоящей" философии. Метафизику, например, сложно представить себе, что такое развитие, он не видит сам процесс и его закономерности, у него есть одно и есть другое, а между ними - хуяк! "Рывок" внатуре!
Поэтому я тебе и говорю, изучай и возражай, если тебе это нужно, я не против дискуссии, но не в таком виде, когда ты что-то пишешь - я тебя поправляю и объясняю что-то - ты пишешь что-то в ответ, но опять же, без понимания того что пишешь целиком и т.д. Если бы я, например, не читал Бердяева, я бы о нем вообще не упоминал в нашей беседе, ты же тут Сугату речи толкаешь о диалектическом материализме и абзаца не прочитав у того же Маркса. -Цитата от HARDMC Субъектность сознания и какая его причина? Труд? Он характерен и для других млекопитающих. Общение? Аналогично. Что? Я тут по желанию быть умнее других советую тебе для начала: учебник биологии за 10 класс почитать, затем уточни что есть труд вообще и чем, например, трудовой процесс животного отличается от трудового процесса человека, ну и напоследок - что такое речь, не мешало бы узнать и в чем она выделяется из общения животных.
Не сочти за долбаеба Ромик.
Впрочем, согласно "настоящей" философии, я хз, может быть какой-нибудь богочеловеческий творческий экстаз в недрах сознания дарует тебе просветление, заебись будет, чо. Добавлено через 10 минут 52 секунды -Цитата от Сугат Предпочитаю на ацетоне дельфийскую Галину нахватывать | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,922
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York | -Цитата от Шантолосов Природа - не все живое на земле. ну да, я же забыл, что вы считаете, что из неживого может возникнуть живое путем диалектического перехода количества (100 камешков) в качество (1 зайчик). Или я что-то напутал?
Я как-бы по наивности считал, что "переход количества в качество" нужно понимать буквально - увеличение количества однородного материала, которое посредством эффекта масштаба становится другородным, грубо говоря.
Какие же примеры я увидел: 1. Вода под влиянием изменения температуры окружающей среды меняет свое состояние - лед, жидкость, пар...
Стоп. Во-первых, изменяется не количество воды, а внешние условия, во вторых, и главное, формула Н2О остается та же. Поехали дальше.
Вот мне очень нравится пример(на внимательность): 2. Химия: Таблица Менделеева: добавление 1 протона для химического элемента приводит к качественному изменению химических и физических свойств. (забыли указать, свойств чего?)
Какой мы здесь берем обьект, как говорится, для исследования, протон или химических элемент? Если протон, то зачем нам смотреть на изменения химического элемента, если наш обьект исследования - сам протон, а от количества протонов в химическом элементе сама суть протонов не меняется? Если же мы берем химический элемент - то нужно и менять количество его - химического элемента, - чтобы продемонстрировать действие "закона", а не внешними усилиями изменять внутреннее наполнение этого хим. элемента, какой же это переход количества в качество, господа? это переход качества в качество посредством вмешательства экзогенного фактора. 3. Мера: та доза алкоголя, которая не превращает данного человека из трезвого в пьяного
Скачек: из трезвого в пьяного, который больше не способен соображать и двигаться.
По-моему, методологические ошибки, связанные с несоответствием названия закона его содержанию, принимают систематический характер: берем 2 разных, разнородных объекта, смешиваем их в разных пропорциях и получаются разные результаты. Вуаля! Закон перехода количества в качество! *задумался*
Давайте я переформулирую ваш закон, друзья, чтобы он был немножечко корректней: Закон взаимодействия качества с качеством: одно качество, взаимодействуя с другим качеством, может изменять как свое качество, так и качество другого объекта.
И этот пример, как и подобные ему, сразу становится понятным:
Спиртное, вступая во взаимодействие с человеком, изменяет его "качество" - человек с трезвого становится пьяным, и изменяет свое качество - перетравливаясь в желудке, спиртное становится... продуктом жизнедеятельности человека.
Конечно, вещь имеет не только "качественный", но и "количественный" показатель, поэтому могут иметь место разные "степени" взаимодействия этих объектов в зависимости от пропорции количества обоих. И по иному этот закон еще можно назвать: " Закон количественного взаимодействия качества с качеством". Из этого следует, что есть критический порог "экзогенного фактора", который может перевести наш объект в другое состояние, но, для этого, во-первых, нужно этот "экзогенный фактор" иметь, а во-вторых, применить его к объекту извне.
А теперь вернемся к теории эволюции. Что говорят материалисты? Из неорганического(неживого) может возникнуть органическое (живое) (и, мол, пару миллионов лет назад и возникло) вследствие закона перехода количества в качество. Пардон. Мы только что выяснили, что для этого перехода нужно что-то еще (второй обьект с другим качеством), экзогенный, внешний фактор, с которым бы взаимодействовал неживой, неорганический обьект. Если с одним неорганическим обьектом будет взаимодействовать другой неорганический обьект - наши условия не исполняются. А если в мире есть только неживое, неорганические обьекты, так откуда возьмется живое даже по закону перехода количества в качество?
По этому же принципу, из изолированной среды растений не может по закону перехода количества в качество образоваться животное, и по этому же принципу, из бессознательного не может возникнуть сознательное.
Верить на слово в то, что в тысяча восемсот каком-то там году какому-то ученому удалось (!) синтезировать из неорганического - органическое (даже не взирая на критику этих опытов по сути), при этом, с современным достижением науки этот процесс синтезирования живого с неживого как-то приостановился (не понятно почему), не набрал никаких оборотов и фактически не виден, может только фанатик материализма, увы, и такие, очевидно, есть.
Я бы очень хотел, чтобы этот опыт синтезирования живого из неживого показывали в прямом эфире, например, а при нем присутствовали как представители материалистов, так и их оппонентов, и чтобы сразу была видна чья-то дурь, а не ссылаться на сомнительные опыты 19 века.
Под конец, цитата экономиста Йозефа Шумпетера про суть инноваций в экономике, который мимолетом опроверг закон перехода количества в качество в его общепринятом понимании: " Поставьте в ряд столько почтовых карет, сколько пожелаете - железной дороги у вас не получится. Эта своего рода «новинка»[инновация] является тем, что мы здесь понимаем как «развитие», которое теперь может быть точно определено как: переход от одной нормы экономической системы к другой нормы таким образом, что этот переход не может быт разложен на бесконечно малые шаги."
Так вот "инноваций", развития в эволюции по закону перехода количества в качество от неорганического (минерального, неживого) к царству растений, потом к царству животных, потом к человеку быть не может... без внешнего, экзогенного фактора. А какой это фактор, думайте сами. |
Последний раз редактировалось HARDMC, 28 января 2013 в 14:58.
| | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,974
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | 100 лет научного прогресса, были перечеркнуты пунчлинией о алкоголе.
Наука соснула, бог возтаржествовал, расходимся пасаны. | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,922
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York | -Цитата от Унылый Кот 100 лет научного прогресса, были перечеркнуты пунчлинией о алкоголе.
Наука соснула, бог возтаржествовал, расходимся пасаны. дружбан, ты не забывай, "диалектический материализм" существует только чуть больше 100 лет, а Аристотель, например, (до какого-либо влияния религии) еще более 2000 лет назад разграничивал живое от неживого наличием vis vitalis, "жизненной силы", и вполне логически не допускал преобразования камня в котика. Как и во все последующие столетия ни кому в голову такое не приходило.
И только последний век стал горем от ума, и начал отрицать простую истину: "Если где-то чего-то нет, оно там ниоткуда не появится", и все чтобы отделится от Бога и самоутвердиться, удовлетворить свое самолюбие. | | | | активный пользователь
Сообщения: 3,476
Регистрация: 11.07.2005 | -Цитата от HARDMC -Цитата от Унылый Кот 100 лет научного прогресса, были перечеркнуты пунчлинией о алкоголе.
Наука соснула, бог возтаржествовал, расходимся пасаны. дружбан, ты не забывай, "диалектический материализм" существует только чуть больше 100 лет, а Аристотель, например, (до какого-либо влияния религии) еще более 2000 лет назад разграничивал живое от неживого наличием vis vitalis, "жизненной силы", и вполне логически не допускал преобразования камня в котика. Как и во все последующие столетия ни кому в голову такое не приходило.
И только последний век стал горем от ума, и начал отрицать простую истину: "Если где-то чего-то нет, оно там ниоткуда не появится", и все чтобы отделится от Бога и самоутвердиться, удовлетворить свое самолюбие. от поэтому старина Арик сейчас на первом круга ада и ебошит свой век | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,974
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | -Цитата от HARDMC -Цитата от Унылый Кот 100 лет научного прогресса, были перечеркнуты пунчлинией о алкоголе.
Наука соснула, бог возтаржествовал, расходимся пасаны. дружбан, ты не забывай, "диалектический материализм" существует только чуть больше 100 лет, а Аристотель, например, (до какого-либо влияния религии) еще более 2000 лет назад разграничивал живое от неживого наличием vis vitalis, "жизненной силы", и вполне логически не допускал преобразования камня в котика. Как и во все последующие столетия ни кому в голову такое не приходило.
И только последний век стал горем от ума, и начал отрицать простую истину: "Если где-то чего-то нет, оно там ниоткуда не появится", и все чтобы отделится от Бога и самоутвердиться, удовлетворить свое самолюбие.
Человек состоит из материи которая существует с начала вселенной.
>отделится от Бога
как можно отделится от бога если его нет?
>удовлетворить свое самолюбие
обоснуй в чем самолюбие эволюции? | | | | ---------------------
Сообщения: 962
Регистрация: 27.09.2006 | -Цитата от HARDMC А теперь вернемся к теории эволюции. Что говорят материалисты? Из неорганического(неживого) может возникнуть органическое (живое) (и, мол, пару миллионов лет назад и возникло) вследствие закона перехода количества в качество. Пардон. Мы только что выяснили, что для этого перехода нужно что-то еще (второй обьект с другим качеством), экзогенный, внешний фактор, с которым бы взаимодействовал неживой, неорганический обьект. Если с одним неорганическим обьектом будет взаимодействовать другой неорганический обьект - наши условия не исполняются. А если в мире есть только неживое, неорганические обьекты, так откуда возьмется живое даже по закону перехода количества в качество? загуглил бы хоть для начала чем эволюция от абиогенеза отличается. | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,922
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York | -Цитата от Унылый Кот -Цитата от HARDMC -Цитата от Унылый Кот 100 лет научного прогресса, были перечеркнуты пунчлинией о алкоголе.
Наука соснула, бог возтаржествовал, расходимся пасаны. дружбан, ты не забывай, "диалектический материализм" существует только чуть больше 100 лет, а Аристотель, например, (до какого-либо влияния религии) еще более 2000 лет назад разграничивал живое от неживого наличием vis vitalis, "жизненной силы", и вполне логически не допускал преобразования камня в котика. Как и во все последующие столетия ни кому в голову такое не приходило.
И только последний век стал горем от ума, и начал отрицать простую истину: "Если где-то чего-то нет, оно там ниоткуда не появится", и все чтобы отделится от Бога и самоутвердиться, удовлетворить свое самолюбие. Человек состоит из материи которая существует с начала вселенной. мантры свои практикуешь опять? -Цитата от Унылый Кот обоснуй в чем самолюбие эволюции? все очень просто. Наличие Бога подразумевает высшую по сравнению с человеком сложность бытия, что как-бы бросает тень вторичности на человека, вызывает в нем недовольство: "как так меня создали? никто меня не создавал, я сам зародился из первичного бульона, не хочу никому подчинятся, Бога нет, ничего нет, делаю, что хочу". Очень напоминает капризного ребенка. Хотя по сути никакой вторичности нет, есть "образ и подобие Творца", и даже в Новом Завете написано, что люди должны стать "детьми" Божьими" в противовес "рабам Божьим" Старого Завета.
Знаешь, в чем суть обрезания? "Обрезанное" должно быть сердце - это значит усмиренное сердце, эго человека, гордыня, словосочетание "обрезанное сердце" часто встречается в Библии. Поэтому обрезание у иудеев - это только символ, который не обязателен христианам. Главное - усмирить свое эго перед Богом.
А эволюция - это только одна из теорий, чтобы научно обосновать "отсутствие Бога" и ненужность никому подчинять свое эго. На самолюбие масс это очень сильно влияет. Добавлено через 1 минуту -Цитата от la furia roja -Цитата от HARDMC А теперь вернемся к теории эволюции. Что говорят материалисты? Из неорганического(неживого) может возникнуть органическое (живое) (и, мол, пару миллионов лет назад и возникло) вследствие закона перехода количества в качество. Пардон. Мы только что выяснили, что для этого перехода нужно что-то еще (второй обьект с другим качеством), экзогенный, внешний фактор, с которым бы взаимодействовал неживой, неорганический обьект. Если с одним неорганическим обьектом будет взаимодействовать другой неорганический обьект - наши условия не исполняются. А если в мире есть только неживое, неорганические обьекты, так откуда возьмется живое даже по закону перехода количества в качество? загуглил бы хоть для начала чем эволюция от абиогенеза отличается. "Абиогенез - возникновения живого из неживого в процессе эволюции." Это, безусловно, кардинально все меняет. | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,974
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | -Цитата от HARDMC -Цитата от Унылый Кот -Цитата от HARDMC
дружбан, ты не забывай, "диалектический материализм" существует только чуть больше 100 лет, а Аристотель, например, (до какого-либо влияния религии) еще более 2000 лет назад разграничивал живое от неживого наличием vis vitalis, "жизненной силы", и вполне логически не допускал преобразования камня в котика. Как и во все последующие столетия ни кому в голову такое не приходило.
И только последний век стал горем от ума, и начал отрицать простую истину: "Если где-то чего-то нет, оно там ниоткуда не появится", и все чтобы отделится от Бога и самоутвердиться, удовлетворить свое самолюбие. Человек состоит из материи которая существует с начала вселенной. мантры свои практикуешь опять? -Цитата от Унылый Кот обоснуй в чем самолюбие эволюции? все очень просто. Наличие Бога подразумевает высшую по сравнению с человеком сложность бытия, что как-бы бросает тень вторичности на человека, вызывает в нем недовольство: "как так меня создали? никто меня не создавал, я сам зародился из первичного бульона, не хочу никому подчинятся, Бога нет, ничего нет, делаю, что хочу". Очень напоминает капризного ребенка. Хотя по сути никакой вторичности нет, есть "образ и подобие Творца", и даже в Новом Завете написано, что люди должны стать "детьми" Божьими" в противовес "рабам Божьим" Старого Завета.
Знаешь, в чем суть обрезания? "Обрезанное" должно быть сердце - это значит усмиренное сердце, эго человека, гордыня, словосочетание "обрезанное сердце" часто встречается в Библии. Поэтому обрезание у иудеев - это только символ, который не обязателен христианам. Главное - усмирить свое эго перед Богом.
А эволюция - это только одна из теорий, чтобы научно обосновать "отсутствие Бога" и ненужность никому подчинять свое эго. На самолюбие масс это очень сильно влияет. Добавлено через 1 минуту -Цитата от la furia roja -Цитата от HARDMC А теперь вернемся к теории эволюции. Что говорят материалисты? Из неорганического(неживого) может возникнуть органическое (живое) (и, мол, пару миллионов лет назад и возникло) вследствие закона перехода количества в качество. Пардон. Мы только что выяснили, что для этого перехода нужно что-то еще (второй обьект с другим качеством), экзогенный, внешний фактор, с которым бы взаимодействовал неживой, неорганический обьект. Если с одним неорганическим обьектом будет взаимодействовать другой неорганический обьект - наши условия не исполняются. А если в мире есть только неживое, неорганические обьекты, так откуда возьмется живое даже по закону перехода количества в качество? загуглил бы хоть для начала чем эволюция от абиогенеза отличается. "Абиогенез - возникновения живого из неживого в процессе эволюции." Это, безусловно, кардинально все меняет. Я раскажу тебе страшную тайну - Библию придумали люди, а Исус (если он и существовал) был человеком.
И это не "моя философия" это исторические факты.
ПС люди которые придумали бога не могли смирится что они просто апгрейд обезьянок, это было слишком примитивно. Они придумали величественных существ, сакральные смыслы и прировняли себя к ним. Тем самым возвысив себя и давши себе большее значение чем они имеют в реальности. | | | | Имам Хамиль
Сообщения: 2,077
Регистрация: 08.10.2011 Откуда: Kuçzek | -Цитата от Унылый Кот -Цитата от HARDMC -Цитата от Унылый Кот Человек состоит из материи которая существует с начала вселенной. мантры свои практикуешь опять? -Цитата от Унылый Кот обоснуй в чем самолюбие эволюции? все очень просто. Наличие Бога подразумевает высшую по сравнению с человеком сложность бытия, что как-бы бросает тень вторичности на человека, вызывает в нем недовольство: "как так меня создали? никто меня не создавал, я сам зародился из первичного бульона, не хочу никому подчинятся, Бога нет, ничего нет, делаю, что хочу". Очень напоминает капризного ребенка. Хотя по сути никакой вторичности нет, есть "образ и подобие Творца", и даже в Новом Завете написано, что люди должны стать "детьми" Божьими" в противовес "рабам Божьим" Старого Завета.
Знаешь, в чем суть обрезания? "Обрезанное" должно быть сердце - это значит усмиренное сердце, эго человека, гордыня, словосочетание "обрезанное сердце" часто встречается в Библии. Поэтому обрезание у иудеев - это только символ, который не обязателен христианам. Главное - усмирить свое эго перед Богом.
А эволюция - это только одна из теорий, чтобы научно обосновать "отсутствие Бога" и ненужность никому подчинять свое эго. На самолюбие масс это очень сильно влияет. Добавлено через 1 минуту -Цитата от la furia roja
загуглил бы хоть для начала чем эволюция от абиогенеза отличается. "Абиогенез - возникновения живого из неживого в процессе эволюции." Это, безусловно, кардинально все меняет. Я раскажу тебе страшную тайну - Библию придумали люди, а Исус (если он и существовал) был человеком.
И это не "моя философия" это исторические факты. - Вполне возможно, как и то что это выражение тоже придумали люди (кстати тоже исторический факт). Таким образом цена ему такая же как и религии - или брать его на веру или даже не воспринимать его всерьез. Задача. | | | | ---------------------
Сообщения: 962
Регистрация: 27.09.2006 | ты даже гуглом пользоваться не умеешь
мне вот просто интересно, что движет человеком в споре, если он с предметом вообще, судя по фактологическим ошибкам, даже в википедии не удосужился ознакомиться. | | | | Таксист
Сообщения: 8,502
Регистрация: 20.01.2007 Откуда: С Проспекта | я вчера убил твоего бога, убил, а труп закопал вместе с гашенной известью.
смирись хард Добавлено через 1 минуту 33 секунды -Цитата от HARDMC -Цитата от Унылый Кот -Цитата от HARDMC
дружбан, ты не забывай, "диалектический материализм" существует только чуть больше 100 лет, а Аристотель, например, (до какого-либо влияния религии) еще более 2000 лет назад разграничивал живое от неживого наличием vis vitalis, "жизненной силы", и вполне логически не допускал преобразования камня в котика. Как и во все последующие столетия ни кому в голову такое не приходило.
И только последний век стал горем от ума, и начал отрицать простую истину: "Если где-то чего-то нет, оно там ниоткуда не появится", и все чтобы отделится от Бога и самоутвердиться, удовлетворить свое самолюбие. Человек состоит из материи которая существует с начала вселенной. мантры свои практикуешь опять? -Цитата от Унылый Кот обоснуй в чем самолюбие эволюции? все очень просто. Наличие Бога подразумевает высшую по сравнению с человеком сложность бытия, что как-бы бросает тень вторичности на человека, вызывает в нем недовольство: "как так меня создали? никто меня не создавал, я сам зародился из первичного бульона, не хочу никому подчинятся, Бога нет, ничего нет, делаю, что хочу". Очень напоминает капризного ребенка. Хотя по сути никакой вторичности нет, есть "образ и подобие Творца", и даже в Новом Завете написано, что люди должны стать "детьми" Божьими" в противовес "рабам Божьим" Старого Завета.
Знаешь, в чем суть обрезания? "Обрезанное" должно быть сердце - это значит усмиренное сердце, эго человека, гордыня, словосочетание "обрезанное сердце" часто встречается в Библии. Поэтому обрезание у иудеев - это только символ, который не обязателен христианам. Главное - усмирить свое эго перед Богом.
А эволюция - это только одна из теорий, чтобы научно обосновать "отсутствие Бога" и ненужность никому подчинять свое эго. На самолюбие масс это очень сильно влияет. Добавлено через 1 минуту -Цитата от la furia roja -Цитата от HARDMC А теперь вернемся к теории эволюции. Что говорят материалисты? Из неорганического(неживого) может возникнуть органическое (живое) (и, мол, пару миллионов лет назад и возникло) вследствие закона перехода количества в качество. Пардон. Мы только что выяснили, что для этого перехода нужно что-то еще (второй обьект с другим качеством), экзогенный, внешний фактор, с которым бы взаимодействовал неживой, неорганический обьект. Если с одним неорганическим обьектом будет взаимодействовать другой неорганический обьект - наши условия не исполняются. А если в мире есть только неживое, неорганические обьекты, так откуда возьмется живое даже по закону перехода количества в качество? загуглил бы хоть для начала чем эволюция от абиогенеза отличается. "Абиогенез - возникновения живого из неживого в процессе эволюции." Это, безусловно, кардинально все меняет. я вызываю твоего бога на бой. пусть он спустится - я леща ему дам | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,974
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | -Цитата от la furia roja мне вот просто интересно, что движет человеком в споре, если он с предметом вообще, судя по фактологическим ошибкам, даже в википедии не удосужился ознакомиться. В его случае им движит его фанатическая вера в библию. | | | | Таксист
Сообщения: 8,502
Регистрация: 20.01.2007 Откуда: С Проспекта | и воше - это такие как ты эгоисты блять, вы же себя выше считаете, потому что блять храните боха. самые высокомерные дрозды - это как раз верующие. -Цитата от Унылый Кот -Цитата от la furia roja мне вот просто интересно, что движет человеком в споре, если он с предметом вообще, судя по фактологическим ошибкам, даже в википедии не удосужился ознакомиться. В его случае им движит его фанатическая вера в библию. ты тоже сектант, бро. мне жаль тебя, веган | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,974
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | -Цитата от Taxi Driver
ты тоже сектант У нас с ним конфликт интересов. | | | | red part
Сообщения: 5,036
Регистрация: 21.01.2009 Откуда: Cлавянск | нихуя тут местный Ницше нарисовался | | | | Таксист
Сообщения: 8,502
Регистрация: 20.01.2007 Откуда: С Проспекта | -Цитата от DreamAbout нихуя тут местный Ницше нарисовался есть что предъявить, аполлон?
можешь с богом подойти ко мне на стрелу | | | | активный пользователь
Сообщения: 5,922
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York | -Цитата от Унылый Кот -Цитата от HARDMC -Цитата от Унылый Кот Человек состоит из материи которая существует с начала вселенной. мантры свои практикуешь опять? -Цитата от Унылый Кот обоснуй в чем самолюбие эволюции? все очень просто. Наличие Бога подразумевает высшую по сравнению с человеком сложность бытия, что как-бы бросает тень вторичности на человека, вызывает в нем недовольство: "как так меня создали? никто меня не создавал, я сам зародился из первичного бульона, не хочу никому подчинятся, Бога нет, ничего нет, делаю, что хочу". Очень напоминает капризного ребенка. Хотя по сути никакой вторичности нет, есть "образ и подобие Творца", и даже в Новом Завете написано, что люди должны стать "детьми" Божьими" в противовес "рабам Божьим" Старого Завета.
Знаешь, в чем суть обрезания? "Обрезанное" должно быть сердце - это значит усмиренное сердце, эго человека, гордыня, словосочетание "обрезанное сердце" часто встречается в Библии. Поэтому обрезание у иудеев - это только символ, который не обязателен христианам. Главное - усмирить свое эго перед Богом.
А эволюция - это только одна из теорий, чтобы научно обосновать "отсутствие Бога" и ненужность никому подчинять свое эго. На самолюбие масс это очень сильно влияет. Добавлено через 1 минуту -Цитата от la furia roja
загуглил бы хоть для начала чем эволюция от абиогенеза отличается. "Абиогенез - возникновения живого из неживого в процессе эволюции." Это, безусловно, кардинально все меняет. Я раскажу тебе страшную тайну - Библию придумали люди, а Исус (если он и существовал) был человеком.
И это не "моя философия" это исторические факты.
ПС люди которые придумали бога не могли смирится что они просто апгрейд обезьянок, это было слишком примитивно. Они придумали величественных существ, сакральные смыслы и прировняли себя к ним. Тем самым возвысив себя и давши себе большее значение чем они имеют в реальности. тут дело в том, что любое "аристократическое происхождение" - это обязанность держать марку, а происхождение от обезьяны ни к чему не обязывает, это свобода от любых обязанностей, а такая свобода "от" очень привлекательна для масс. Массы любят только права и не любят обязанности. Поэтому теория эволюции говорит: "Бога нет, делайте, что хотите, вы сами себе хозяева, сейчас выше человека ничего нет" и массы очень обрадовались этому - утруждаться не нужно.
А то, что в первобытное время кто-то себе что-то придумал - это не для того, чтобы приравнять себя к ним, а чтобы обьяснить явления природы. Первобытное слово "бог" было тождественно слову "демон", это все были "злые боги", которые стоят за этими явлениями природы. Поэтому ничего общего у язычества с "приравнением себя к богам" не было. Только иудаизм, а потом христианство, и потом ислам задекларировали одного Бога, доброго к тому же, который еще и по своему образу человека создал. Можно попробовать такую религию как-то вывести диалектически из религий языческих, но они совсем разные. С чего бы вдруг верования в один момент поменялись в противоположную сторону? Добавлено через 4 минуты 47 секунд -Цитата от la furia roja ты даже гуглом пользоваться не умеешь
мне вот просто интересно, что движет человеком в споре, если он с предметом вообще, судя по фактологическим ошибкам, даже в википедии не удосужился ознакомиться. дружище, давай по сути вопроса.
другое определение: абиогенез - теория возникновения живых существ из веществ неорганической природы.
Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. 1969—1978.
В чем суть претензии? желательно по сути, а не "ох" и "ах". тут экзальтации не катят как аргумент. | | | | Таксист
Сообщения: 8,502
Регистрация: 20.01.2007 Откуда: С Проспекта | -Цитата от HARDMC -Цитата от Унылый Кот -Цитата от HARDMC мантры свои практикуешь опять?
все очень просто. Наличие Бога подразумевает высшую по сравнению с человеком сложность бытия, что как-бы бросает тень вторичности на человека, вызывает в нем недовольство: "как так меня создали? никто меня не создавал, я сам зародился из первичного бульона, не хочу никому подчинятся, Бога нет, ничего нет, делаю, что хочу". Очень напоминает капризного ребенка. Хотя по сути никакой вторичности нет, есть "образ и подобие Творца", и даже в Новом Завете написано, что люди должны стать "детьми" Божьими" в противовес "рабам Божьим" Старого Завета.
Знаешь, в чем суть обрезания? "Обрезанное" должно быть сердце - это значит усмиренное сердце, эго человека, гордыня, словосочетание "обрезанное сердце" часто встречается в Библии. Поэтому обрезание у иудеев - это только символ, который не обязателен христианам. Главное - усмирить свое эго перед Богом.
А эволюция - это только одна из теорий, чтобы научно обосновать "отсутствие Бога" и ненужность никому подчинять свое эго. На самолюбие масс это очень сильно влияет. Добавлено через 1 минуту
"Абиогенез - возникновения живого из неживого в процессе эволюции." Это, безусловно, кардинально все меняет. Я раскажу тебе страшную тайну - Библию придумали люди, а Исус (если он и существовал) был человеком.
И это не "моя философия" это исторические факты.
ПС люди которые придумали бога не могли смирится что они просто апгрейд обезьянок, это было слишком примитивно. Они придумали величественных существ, сакральные смыслы и прировняли себя к ним. Тем самым возвысив себя и давши себе большее значение чем они имеют в реальности. тут дело в том, что любое "аристократическое происхождение" - это обязанность держать марку, а происхождение от обезьяны ни к чему не обязывает, это свобода от любых обязанностей, а такая свобода "от" очень привлекательна для масс. Массы любят только права и не любят обязанности. Поэтому теория эволюции говорит: "Бога нет, делайте, что хотите, вы сами себе хозяева, сейчас выше человека ничего нет" и массы очень обрадовались этому - утруждаться не нужно.
А то, что в первобытное время кто-то себе что-то придумал - это не для того, чтобы приравнять себя к ним, а чтобы обьяснить явления природы. Первобытное слово "бог" было тождественно слову "демон", это все были "злые боги", которые стоят за этими явлениями природы. Поэтому ничего общего у язычества с "приравнением себя с богами" не было. Только иудаизм, а потом христианство, и потом ислам задекларировали одного Бога, доброго к тому же, который еще и по своему образу человека создал. Можно попробовать такую религию как-то вывести диалектически из религий языческих, но они совсем разные. С чего бы вдруг верования в один момент поменялись в противоположную сторону? вот же вы мудаки, а. С чего вы взяли, что вера в бога - благо, а не вера в него - зло, отсутствие порядочности и прочее такого? как раз наоборот - фанатики вроде тебя зла столько наделали во имя богааллах. скольок вот ты, лицемер, постоянно говоришь, что человек творец и все такое, а между тем твои христианские "творцы" столько всего прекрасного разрушили - статуи античных богов и прочие великие произведения искусства. Добавлено через 1 минуту 23 секунды и почему язычество - это плохо? язычество - естественно, христианство и ислам - навязанны | | | | |