произведение должно?

почему произведение должно связывать себя каким-то долгом?
с тем же самым успехом можно утверждать, что к каждому произведению должен прилагаться слюнявчик или сосочка.

может это зритель что-то должен. например, дотягивать себя до пр.?

цитат и аллюзий было полно и в модернизме, есть целые книги, которые строились на остроумном переосмысливании и обыгрывании материалов прошлого. есть произведения настолько многослойные, что без "инструкций" их можно и не брать в руки. есть и такие, которые своей недоступностью и сложностью практически открыто издеваются над читателем/зрителем, но это не мы хуйня, а они?

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от Сeрёжа

-Цитата от Унылый Кот

Коэны подают фильм как неч-то свое? Сделали отсылку к классике, даже на Википедии написали и теперь ты уприкаеш их в воровстве?
Тарантино тоже плагиатчик?

Ты такой предсказуемый Я знал, что за это зацепишься.. я никого не упрекаю в воровстве. Просто произведение должно быть понятно без разного рода "инструкций по применению". А вот эти вот твои "если хочешь полностью уловить -посмотри то-то" ну это же хуйня на постном масле.

По твоему весь жанр постмодернизма хуйня?

опять двадцать пять, по-твоему для полноценного впечатления от постмодерна необходимо в обязательном порядке ознакомление с цитируемым материалом?

-Цитата от Сeрёжа

упрёки в стиле "ты не понял, потому что не смотрел оригинал".

А ты не подумал что художник считает своих зрителей образованными и пологает что они поймут цитату и порадуются ей. Режиссер не хочет что бх его зрител был жирной, пассивной фигурой в кинозале жравшей попкорн. А расчитывает на человека с схожими интересами и идеями, так что бы фильм был лишь поводом, платформой для обсуждения чего-то.
А тобой упомянутый упрек будет высказан максимум к человеку зашедшему не в свой огород и критично высказывающемся о качестве фруктов меря его по стандартам своего огорода.

-Цитата от Сeрёжа

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от Сeрёжа

Ты такой предсказуемый Я знал, что за это зацепишься.. я никого не упрекаю в воровстве. Просто произведение должно быть понятно без разного рода "инструкций по применению". А вот эти вот твои "если хочешь полностью уловить -посмотри то-то" ну это же хуйня на постном масле.

По твоему весь жанр постмодернизма хуйня?

опять двадцать пять, по-твоему для полноценного впечатления от постмодерна необходимо в обязательном порядке ознакомление с цитируемым материалом?

Я написал что Лебовски не плохо понимается и без оригинала.
Ты же ставиш под сомнение саму идею цитирования, ведь обоже зритель может ее не знать. И вот это уже из разряда интеллектуального большенства.

-Цитата от Унылый Кот

Я написал что Лебовски не плохо понимается и без оригинала.

Мой тезис - "Лебовски -хуита".
Твой антитезис - "Это цитата и ты не понял".
Я - "Если без знакомства с оригиналом цитата кажется хуитой -это хуита"
Ты - "Лебовски можно понять и так"

Мы ходим по кругу, не находишь? Бесполезный какой-то разговор получается, вернулись к тому же, с чего начали.
Лебовски - хуита!

-Цитата от Сeрёжа

-Цитата от Унылый Кот

Я написал что Лебовски не плохо понимается и без оригинала.

Мой тезис - "Лебовски -хуита".
Твой антитезис - "Это цитата и ты не понял".
Я - "Если без знакомства с оригиналом цитата кажется хуитой -это хуита"
Ты - "Лебовски можно понять и так"

Мы ходим по кругу, не находишь? Бесполезный какой-то разговор получается, вернулись к тому же, с чего начали.

Так будет правельнее.
Ты - У лебовски %нэйм% и сюжет плохой.
Я - сюжет пародия нужно знать оригинал.
Ты - Цитаты которые я не понимаю - хуйня.
Я - Цитаты это хорошо.
Я - постмодернизм можно воспринимать и без знания контекста, так же как и Лебовски (но критиковать сюжет тогда не стоит)

Мачо и ботан - в кинотеатре глядел, на втором ряде с друзьяшками, у нас открылись кстати в торговом центре серия кинотеатров - 4 зала, на не суть и кароче атмосфера была ну оч офигенная, там кресла подвижные и как будто ты летчик, я настроил в фоигенном полулежачем положении - кино оч крутое, много смешных моментов, абсолютно непредсказуемых сюжет, было оч весело, потом вышел из зала - до сих пор был в состоянии невесомости

Сходил в кино на "Между".
Обязательно посмотрю в качестве дома, когда выйдет, так как многое прошло мимо и восприятие в кинотеатре размытое в целом.

Из безусловных плюсов тут работа оператора. Передать визуальную составляющую он смог на 5. Собственно говоря, технические аспекты заслуживают наибольшего внимания. Потребовалось передать атмосферу захолустного городка, наполненного всяческой нечистью, и размыть границы между реальностью и сном. Примечательно, что одна из главных сцен реально приснилась Копполе (не говоря уже о том, что ГГ отчасти автобиографичен). Окромя многих классических и простых элементов мистического триллера, как мрачный лес, заброшенный мотель, присутствуют и довольно сложные символы, как сова, например, которая у Босха символ потусторонних сил.

Фильм не старается быть мистическим триллером и фильмом ужасов, как официально заявляется. И это самая слабая составляющая: сюжет достаточно оригинален, но показался недокрученным и рыхлым, не говоря уже о том, что порой просто скучно и неинтересно становится. Концовки у Копполы всегда были отличные, тут тоже не прогадал.

Кстати говоря, в зале было всего-то человек десять, а в остальных 5 залах был "Морской Бой". И практически все остались недовольны и не поняли, о чем вообще фильм.

Мне кажется, я понял основную концепцию, слегка завуалированную под детектив, хотя и не до конца разобрался в сюжете. ГГ разрывается между своим прошлым и настоящим, и все его профессиональные поиски неразрывно связаны с поисками душевными, вызванными потерей дочери.

В целом фильм стоит смотреть. Это стиль и качество, которые и отличают хорошее кино. Копполе стоит отдать должное: быть режиссером, сценаристом, продюсером сложный и смелый шаг в наше время. Но если объективно, то это больше экспериментальное кино, на что и намекает присутствие Вэла Килмера в главной роли. Игра актеров и сценарий (главные элементы по мнению режиссера) на среднем уровне, немного сыроватыми показались.

Показать скрытый текст

Хотя опять же повторюсь, такое нужно смотреть дома, и может быть это у меня в кино рассудок помутился от желания поссать, например.

да и в целом не поклонник всей этой вампирской мишуры.

-Цитата от Джиджиэс

там что-то новое в жанре фильмы со Стетхемом?
он не раздает пиздюлей с каменным лицом защищая рандомную бабу/бабу-ребенка?

Раздает =))

А меж тем, после долгих уговоров, поддался и посмотрел "Лабиринт Фавна", как я не любил фэнтези, так и не люблю. Сказочка хоть и красиво исполненная, как-то прошла мимо меня. Уж делал бы Гильермо фильм для детей, было бы хорошо и понятно. А так, судя по контексту, в котором всё проворачивается и по сценам насилия, сказочка то вышла всё же для очень взрослых.
Лабиринт Фавна какой-то абсолютно пустой фильм, которому очень не хватает крутой идеи или сильной морали. О том, что всё происходящее может быть в конечном итоге лишь больной фантазией ребёнка, начинаешь догадываться очень рано. Само повествование какое-то вялое что-ли, смотреть за развитием событий банально скучно, я лично отвлекался то на телефон, то на форум, то вертел на столе юлу из киндер-сюрприза)). Много в Фавне и нелепых моментов и откровенных ляпов, которые были бы простительны для наивного детского фильма, но не здесь, опять же.
А вот что касается фэнтезийной части, то тут вполне так красиво подано, грим там, эффектики, стильненько, что говорить.

Трудно объяснить, чем хорош Гильермо.
Это целостное ощущение от стиля, сочность. Это крайне аутентичный мир, в который погружает Дель Торо. Защищать его - всё равно, что защищать Тима Бёртона - он либо нравится, либо нет.

А вот почему тебе не нравятся Коэны - это уже интересно Конёк ребят - это ирония или самоирония, и если Кота (при всём моём скепсисе к его многим позициям) я могу охарактеризовать, как ироничного, то ты, Серёг, слишком серьёзен для этого Возможно, именно поэтому они тебе не по душе.

Я, кстати, не знал, что там отсылки на Биг Слип есть. Биг Слип лежит купленный, но не добрался ещё как-то.

только что посмотрел. гениально

http://www.youtube.com/watch?v=1OQGs5gpUhc

-Цитата от Skyscore

Трудно объяснить, чем хорош Гильермо.
Это целостное ощущение от стиля, сочность. Это крайне аутентичный мир, в который погружает Дель Торо. Защищать его - всё равно, что защищать Тима Бёртона - он либо нравится, либо нет.

Splice - мне у него нравится. Смотрел как раз после масс эффекта, был настроен на межрассовые отношения с гуманойдами.
А нет. сейчас смотрю он продюсром ане режиком был. Не знаю на сколько это его фильм, может быть он вообще только финсист.

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от Skyscore

Трудно объяснить, чем хорош Гильермо.
Это целостное ощущение от стиля, сочность. Это крайне аутентичный мир, в который погружает Дель Торо. Защищать его - всё равно, что защищать Тима Бёртона - он либо нравится, либо нет.

Splice - мне у него нравится. Смотрел как раз после масс эффекта, был настроен на межрассовые отношения с гуманойдами.
А нет. сейчас смотрю он продюсром ане режиком был. Не знаю на сколько это его фильм, может быть он вообще только финсист.

Забавно, что два года назад наше знакомство с Грузило началось с обсуждения этого фильма) вот и вот

Ты записываешь что-ли?

-Цитата от Сeрёжа

Ты записываешь что-ли?

да не, просто недавно шарился по архивам)

Кстати, я не думаю, что дель торо там только финансист.

К примеру, "ноги-кузничики" в обратную сторону - как у химеры, так и у фавна. Вряд ли совпадение

Шоу Трумана
по началу не впонимал что происходит, а потом
это шедеврально просто
не читаю описание и трейлеры не смотрю,поэтому начало непонятным показалось

Мачо и ботан,легкий фильм,не могу сказать,что супер,но посмотреть можно

Посмотри, грузило, "высокие надежды" и "обнаженную" макйа ли. если тебе не понравятся, то я окончательно в себе разочаруюсь и больше не буду заходить в эту тему и тебе не придется снисходить со своей колокольни до мира бравирующего неудачника фапающего на говнецо
А вообще вы охуеле пихать на седьмую печать, лебовски и догвиль. эти фильмы не первый год в моем уютном топсписке, и покидать его не собираются. это истинные шедевры. покайтесь пока не поздно

Действительно "Мачо и ботан" получился довольно легким и приятным с неплохим юмором просмотром. ходил с невестой в кино обоим понравился пожалуй это второй фильм после "Брюс всемогущий" когда я смеялся в голос от души!
всем советую посмотреть оба этих фильма. хотя тут дела вкуса все таки...

-Цитата от maerkid

и тебе не придется снисходить со своей колокольни

прости пожалуйста, а когда это я вставал в такую "позу" ? когда я вообще кого-либо задевал здесь первым?
это не я до унылого, а он до меня доебался вообще-то... мне абсолютно поровну, что смотришь ты, кот или кто-либо ещё, если есть общие темы -вклиниваюсь, если нет -смотрю своё говно и с вашим говном не сравниваю, как это пытаются тут сделать некоторые.

Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

-Цитата от Skyscore

-Цитата от Taxi Driver

улыбнул новичек)

Лень писать про Данелию. Один хуй не будете смотреть. Не модный. Афиша не пишет про него

между прочим, на афише очень положительные рецы пишут про данелию:
http://www.afisha.ru/movie/169782/review/146664/
http://www.afisha.ru/movie/170145/review/146375/
http://www.afisha.ru/movie/166465/review/146511/
http://www.afisha.ru/movie/170271/review/146561/

Добавлено через 2 минуты 24 секунды

-Цитата от пламѣнныйъ

-Цитата от Skyscore

Показать скрытый текст

ну то что ты написал про лоуренса действительно имеет место быть, но мне картина как-то чересчур академичной показалась, в плохом смысле. Т.е. величие есть, но какое-то бессмысленное..

бессмысленное из-за объекта возвеличивания?

да не, объект нормальный. Классическая эпическая история. Я редко прибегаю к таким категориям, но в данном конкретном случае у меня лишь одна субъективная претензия - было скучно

отчасти согласен - фильм действительно местами скучноват, но мне, как любителю подобных кинокартин, сложно было оторваться от экрана по причинам, которые уже написал в первом комменте.

-Цитата от Унылый Кот

-Цитата от Сeрёжа

-Цитата от Унылый Кот

Какой же ты нежный. Посмотри в топик темы - это не чатик для приятных тебе людей, а обсуждение фильмов.
Так это устроено, один пишет, другой коментирует. И если тебе не приятно общение с местным быдлом, есть выход - не писать здесь. Заведи себе бложек с анальной модерацией если не хочеш дискусий, а коментарии типа : +1, ага нормальный фильм, на до бы пересмотреть...

Тебе не нравится, что смотрю я, мне не нравится, что смотришь ты. У нас есть вполне вариант не пересекаться и игнорировать сообщения друг друга.
Ты какие цели преследуешь, пережёвывая мои посты? Глаза мне на что-то открыть? Или показать собственную охуенность на контрасте с "нешарящим Серёжей" ? Подрочи перед зеркалом и успокойся.

Мне все нравится, игнорировать я никого не собираюсь, спор полезнее лизания друг другу жопы.
Вообще я сугубо за обсуждение сабжа. Переход на личности и провокация просто просто предает более яркий окрас беседе.
И если уж заговорили о провокации, как бы ты поднял тему Большого Лебовски. Я жду ответа на контекст к Глубокому сну. [на английском это кстати немного поярче будет: The Big Lebowski - The Big Sleep.]

разрыв шаблонов, ебать
погуглил немного по этому вопросу - действительно правда
никогда бы и не подумал про то, что "Лебовски" эдакий "ремейк" в вольной трактовке на "Большой сон" с Хамфри Богартом, хоть смотрел оба эти фильма относительно недавно(Лебовски пересматривал) и они мне очень нравятся.

З.Ы. пользователю "Серёжа" за "Лебовски" хочется виртуального леща выписать

Добавлено через 16 минут 9 секунд

-Цитата от Skyscore

Трудно объяснить, чем хорош Гильермо.
Это целостное ощущение от стиля, сочность. Это крайне аутентичный мир, в который погружает Дель Торо. Защищать его - всё равно, что защищать Тима Бёртона - он либо нравится, либо нет.

А вот почему тебе не нравятся Коэны - это уже интересно Конёк ребят - это ирония или самоирония, и если Кота (при всём моём скепсисе к его многим позициям) я могу охарактеризовать, как ироничного, то ты, Серёг, слишком серьёзен для этого Возможно, именно поэтому они тебе не по душе.

Я, кстати, не знал, что там отсылки на Биг Слип есть. Биг Слип лежит купленный, но не добрался ещё как-то.

потому что у них из фильма в фильм одно и то же, за исключением того же "Лебовски", "Старикам тут не место" и конечно же ремейка на вестерн "true grit". юмор довольно-таки уныл, хотя местами можно и посмеяться от души. для верности только что полистал фильмографию на кинопоиске - смотрел где-то половину из всего. Серъезный человек, игры джэнтльменов, после прочтения сжечь, человек которого не было, о где же ты брат? и перкрёсток миллера - ни один из этих фильмов особо не запомнился и не вызвал положительных эмоций, отчасти из-за унылости, отчасти из-за их режисёрского стилька, который ни разу мне не по душе. опять же, всё это - чисто субъективно, "по ощущениям моей левой пятки", как Кот унылый тут писал

Шерлок Холмс: Игра теней - фильм, который можно посмотреть несколько раз

Линкольн для адвоката

-Цитата от Бедные Тоже Смеются

-Цитата от Konstonty

-Цитата от Бедные Тоже Смеются

банды гламурные, убийства не жестокие, наркотики не прущие, климат влажный, снято скучно, не реалистично и не жизнено нисколько

мне как то совсем не ясен твой комментарий, либо ты не то что-то смотрел, либо просто не способен отличить, где небылица унылая, а где реалистичный шедевр. потому что то, что ты написал - полностью противоположно данному фильму. во-первых там всё реалистично до предела, во-вторых там показано подробно как производится продажа наркотиков, как упаковывается, как доставляется и снято это всё жизненно без фантазии какой-либо. в третьих, на роль некоторых актёров взяты обычные персонажи из трущоб, это как раз один из главных факторов который придаёт жизненности фильму.
отсальные интересные факт про Город Бога, ты сможешь прочитать на кинопоиске в закладке "Знаете ли вы, что..."

-Цитата от Ханка

да хули ты понимаешь,фанатик Бодрова и пацанов на чёрном бумере
в кинчике атмосфера беспредела как в гэтэааа,в твоих обоссаных бригадах такого никогда не покажут

Добавлено через 1 минуту 7 секунд

всё ты правильно сказал.смотришь кино для нормальных пацанов,не слушай этого примитивного чудака

кого мне слушать и что смотреть, разберусь сам, а ты свой сарказм засунь себе куда-нибудь по дальше, вместе с гари потером и дюймовочкой.

ну да, ты наверное много дел провернул, людей убил, отсидел, перевез контробасом наркоты, оружия, драгоценностей, больше понимаешь где реалистично, а где нет, дискотеки, шапана, папарацци, газеты, межрасовый секс

чушь какую-то несёшь. назови фильм который по твоему является реалистичным в этом плане.

-Цитата от Бедные Тоже Смеются

-Цитата от Vo7[CoBrA]

Действительно "Мачо и ботан" получился довольно легким и приятным с неплохим юмором просмотром. ходил с невестой в кино обоим понравился пожалуй это второй фильм после "Брюс всемогущий" когда я смеялся в голос от души!
всем советую посмотреть оба этих фильма. хотя тут дела вкуса все таки...

второй фильм религию пропагандирует , да и не очень шутки, ну может не считая той с собакой.

пропагандирует религию? ого, какие печальные у тебя взгляды на вещи, аж смешно немного.