-Цитата от Психоделик

ты не репепер)

как стал осознанным существом, сразу же перестал еще рэп слушать кста

вообще чувствую себя отлично в абсолютно трезвом состоянии
все четко и ясно, особенно, когда практикуешь
просто чувствуешь как оживляешься,
а как выпьешь сразу все начинает уплывать, весь контроль.
Сейчас полностью могу избавится от этого,
потому что кроме отвращение к алкоголю я больше ничего не чувствую
и эта хуйня вообще ни в какое сравнение не идет
с контролем за собой, овд и медитацией

-Цитата от no_name_records

как стал осознанным существом, сразу же перестал еще рэп слушать кста

ты внатуре осознан?
всмысле, все время?
испытал просветление?)))
я медитирую около 9 мес,
осознан меньше 1/3 дня...

-Цитата от Психоделик

От него человеку не избавиться совсем...
Эго необходимо, но оно излишне охуело..так сказать)
нужно поставить его на свое место...
оно служит для отделения себя от других в восприятии..
но если посмотреть на эго современного человека,
ты увидишь страшные вещи((

Да,оно вообще охуело
По Внутреннему Диалогу еще вопросы,парни есть чё по поводу. . .
Как останавливать?Для чего его останавливать?


Может я дохуя чего спрашиваю,но хочется все с корня понять,кому не сложно раскидайте не просвященному

Добавлено через 1 минуту

И вообще че за внутренний диалог это типа когда голоса в голове или чё?

Добавлено через 4 минуты

И что такое быть осознанным?

-Цитата от ЛяпКа МягКого

Да,оно вообще охуело
По Внутреннему Диалогу еще вопросы,парни есть чё по поводу. . .
Как останавливать?Для чего его останавливать?


Может я дохуя чего спрашиваю,но хочется все с корня понять,кому не сложно раскидайте не просвященному

Добавлено через 1 минуту

И вообще че за внутренний диалог это типа когда голоса в голове или чё?

Добавлено через 4 минуты

И что такое быть осознанным?

хааха.....
лучше почитать книжки))ну я понимаю, зачем тогда это тема?)
если никто не ответит хорошо, я завтра обьясню, ок?

еще:если кто будет говорить, мол нужно отключать диалог,бороться с ним, не слушай их,
знай сразу, что единственный способ научиться отключать ВД - осознание, свидетельствование (чего угодно)

-Цитата от Психоделик

хааха.....
лучше почитать книжки))ну я понимаю, зачем тогда это тема?)
если никто не ответит хорошо, я завтра обьясню, ок?

Буду признателен
Я кое что знаю(как мне кажеться)просто хочеться убедиться. . .

-Цитата от Такуан

вообще чувствую себя отлично в абсолютно трезвом состоянии
все четко и ясно, особенно, когда практикуешь
просто чувствуешь как оживляешься,
а как выпьешь сразу все начинает уплывать, весь контроль.
Сейчас полностью могу избавится от этого,
потому что кроме отвращение к алкоголю я больше ничего не чувствую
и эта хуйня вообще ни в какое сравнение не идет
с контролем за собой, овд и медитацией

это потому что ты на относительно высоких вибрациях находишься. а алкоголь это низкие.
сам очень редко пью. не нравится опускаться на низкие частоты.

2ЛяпКа МягКого, почитай тему. вопрос поднимался по ВД и его остановке.

-Цитата от Окись Кот

2ЛяпКа МягКого, почитай тему. вопрос поднимался по ВД и его остановке.

Ок,полистаю

Вчера сходил первый раз на кундалини йогу - очень понравилось, особенно состояние после занятия, рекомендую господа, маги)

По поводу эга,где то слышал что Шаолиньских монахов опускали головой в бочку с говном что бы они навсегда лешились этой хуйни

можно еще по району без трусов пробежаться.
надолго избавишься

-Цитата от Muzzy

Вчера сходил первый раз на кундалини йогу - очень понравилось, особенно состояние после занятия, рекомендую господа, маги)

а че там делали?расскажи?

какую тему обсуждаем??

Ho'oponopono
На гавайском языке Ho'oponopono означает «сделать порядок». То есть навести порядок с предками, и с другими людьми, с кем у вас есть отношения. Мы верим, что целью Ho'oponopono является исправление неправильностей, которые случились в чьей-то жизни, включая Hala (не сделать того, что было целью, допустить ошибки, или не послушаться), и Hewa (сделать что-то чрезмерно, слишком много), которые были просто иллюзиями, и ‘Ino (причинить вред, навредить кому-то с ненавистью в уме), даже если это было случайно.

Это короткое описание не является ни в коем случае полным тренингом в технике Ho'oponopono. В то время, как Вы можете применять эту технику к себе, ее не следует применять с кем-то без предварительного обучения. Другими словами, себе делайте, а других не надо процессить.

Этот процесс мы называем Гавайским Кодом Прощения, и это очень важно, потому что когда мы прощаем других, кого мы прощаем? Себя, конечно же.

Если Вы знакомы с НЛП, может быть Вы знаете изречение: «Люди делают только самые лучшие поступки на которые они способны исходя из ресурсов, которые у них на этот момент есть». Если вы этого не слышали раньше, подумайте над этим сейчас – это имеет самое прямое отношение к прощению. Также не забывайте, что Вы тоже относитесь в этим людям.

В Восточной традиции, также, есть традиции быть «в порядке» с предками и чистить свои отношения с ними. В Японии, Китае, а также в Гавайской традиции, считается очень важным очистить все свои отношения с предками, особенно с родственниками.

В то же самое время, наверняка есть какие-то семейные паттерны поведения, которые Вам не нравятся. Наверняка Вы слышали фразы типа «Мы в нашей семье так не делаем» или «так это делается в нашей семье». Это приводит к тому, что некоторые «темы» передаются от поколения к поколению, такие к примеру как грусть, или просто любое количество каких-то черт характера. Ho'oponopono позволит вам это почистить.

Теория процесса: В нашем подсознании мы носим в качестве «Частиц подсознания» всех важных людей в нашей жизни (часто эти части выглядят как Юнговские «архетипы»). Ho'oponopono позволяет вам навести с ними порядок, быть с ними в мире. Процесс Ho'oponopono позволяет вам почистить Вашу генеалогию и также отношения с другими людьми в Вашей жизни.

Процесс Ho'oponopono:

Перед Вашим мысленным взором, пусть появится тот, с кем Вы не чувствуете себя полностью «в порядке».
В вашем воображении, постройте под собой небольшую сцену
Представьте себе бесконечный источник Любви и Исцеления над Вашей головой (Ваше «Высшее «Я»), и как этот Источник Любви и Исцеления течет сверху, потом откройте макушку Вашей головы (в воображении конечно же) и позвольте, чтобы этот Источник Любви и Исцеления мог втечь внутрь Вашего тела, заполнил Ваше тело, и выливался из Вашего сердца, чтобы излечить человека, который стоит на сцене. Убедитесь, однако, перед этим, что Вам можно лечить этого человека и он об этом знает (подозреваю, что надо мысленно спросить разрешение?)
Когда исцеление окончится, поговорите мысленно с тем человеком, потом простите его, и пусть о простит Вас.
Теперь отпустите человека, и пусть он улетит в даль. Когда он будет улетать, перережьте, если считаете нужным, связывающие Вас шнур. Если Вы занимаетесь работой с нынешним партнером, вместо этого притяните его и впитайте его в себя.
Сделайте этот процесс с каждым человеком в Вашей жизни, с которым у Вас что-то «не в порядке». Проверкой «сработало или нет» будет то, сможете ли Вы думать о человеке без негативных эмоций. Если появляются какие-то негативные эмоции, проведите процесс еще раз.
Обратите внимание! Эта техника НЕ производит никакой работы с "реальным миром", ее смысл - в работе с проекциями других людей в нашем уме. Естественно, что это автоматически отразится, скорее всего, и на "реале", но тем не менее, это техника для работы с собой.

http://prorabotka.ru/hooponopono.html

ничессе,неужели на хх появилась хоть одна тема, заслуживающая прочтения

Хорошая техника!!
Научиться прощать необходимо!!

-Цитата от Sca

ничессе,неужели на хх появилась хоть одна тема, заслуживающая прочтения

-Цитата от Психоделик

ты внатуре осознан?
всмысле, все время?
испытал просветление?)))
я медитирую около 9 мес,
осознан меньше 1/3 дня...

нет, еслиб всё время яб тут не сидел наверное Просто когда думаешь о наркоте то автоматом осознаешься что это нахуй тебе не нужно. Тоже где то 1/3 дня, когда как.
Кстати насчет ОВД, сколько практик не перепробовал понял в итоге что каждый что то своё находит, у меня например лучше всего получается слушать звуки мира, особенно на крыше где нибудь в центре города, когда сидишь минут 30, пытаешься понять каждый звук, как то их относишь к чему то а потом всё это превращается просто в гул какой то, и ВД охуевает видимо от этого, и потом расстворяешься как бы в этом шуме.

Я вчера созерцал луну, видимо еще недостаточно сил для этого... Думал что наберусь энергии для ОСа, а в итоге такое ощущение что из меня что то высосали, лежал как после 2ух часового порева и не понимал как это произошло, тело вспотело, лежать было трудно, постоянно вертелся... заснул минут через 20 только, вперые за пол года!! Кто нибудь созерцает "опасные вещи", туман, облака, луну...? Я теперь пока не узнаю чем это чревато буду листики рассматривать

ребята это уже называеться Ментальная мастурбация или сокращенно ММ

-Цитата от no_name_records

нет, еслиб всё время яб тут не сидел наверное Просто когда думаешь о наркоте то автоматом осознаешься что это нахуй тебе не нужно. Тоже где то 1/3 дня, когда как.
Кстати насчет ОВД, сколько практик не перепробовал понял в итоге что каждый что то своё находит, у меня например лучше всего получается слушать звуки мира, особенно на крыше где нибудь в центре города, когда сидишь минут 30, пытаешься понять каждый звук, как то их относишь к чему то а потом всё это превращается просто в гул какой то, и ВД охуевает видимо от этого, и потом расстворяешься как бы в этом шуме.

Я вчера созерцал луну, видимо еще недостаточно сил для этого... Думал что наберусь энергии для ОСа, а в итоге такое ощущение что из меня что то высосали, лежал как после 2ух часового порева и не понимал как это произошло, тело вспотело, лежать было трудно, постоянно вертелся... заснул минут через 20 только, вперые за пол года!! Кто нибудь созерцает "опасные вещи", туман, облака, луну...? Я теперь пока не узнаю чем это чревато буду листики рассматривать

Я созерцал луну, на ура!!
Но мне говорили, что она внатуре так делает!!
Слушание звуков мира классный способ ОВД, Карлос так научился останавливать диалог...

Мой способ - наблюдение тела/мыслей/Эмоций...
Работает отлично!!

Добавлено через 49 минут

Обещал про внутренний диалог!Это самое важное в "эзотерике"
Прочитайте обязательно, кто еще не знает!!
Ошо:
БОЛТОВНЯ УМА

Второе препятствие на пути медитации — это непрерывная болтовня вашего ума. Вы не можете просидеть молча даже минуту, ум продолжает болтать: мысли — кстати и некстати, важные и неважные — не прекращаются. Это как непрерывное уличное движение, где всегда час пик.

Вы видите цветок и облекаете его в слова; видите переходящего улицу человека и облекаете его в слова. Любую существующую вещь ум переводит в какое-то слово, и все им преобразуется. Слова создают преграду, оборачиваются тюремной камерой. Постоянное стремление к превращению вещей в слова, к превращению бытия в слова является преградой, препятствием медитативному уму.
[COLOR="Red"]Поэтому первое условие прогресса в медитации — это осознавание своего постоянного словотворчества и способность останавливать его. [/COLOR]Просто видьте вещи; не облекайте их в слова. Осознавайте их присутствие, но не превращайте в слова.
Пусть вещи не имеют языка; пусть люди не имеют языка; пусть ситуации не имеют языка. Это не невозможно, это естественно и возможно. Положение дел, существующее сейчас, — искусственное, вынужденное положение дел, но мы настолько привыкли к нему, оно стало таким обычным, что мы даже не осознаем преобразования, превращения того, что мы переживаем, в слова.Восходит солнце. Вы не осознаете зазора между тем, что видите его, и тем, что говорите о нем. Вы видите солнце, ощущаете его и немедленно облекаете это в слова. Зазор между видением и словами утрачен; он вами не ощущается. В этом промежутке, в этом зазоре необходимо стать сознательным. Необходимо осознать то, что восход солнца — это вовсе не слово. Это факт, наличие, ситуация. Ум автоматически переводит переживания в слова. Слова накапливаются, а затем вклиниваются между бытием и сознанием.Медитация — это жизнь без слов, нелингвистическая жизнь. В противном случае нагроможденные друг на друга воспоминания, лингвистические воспоминания становятся преградой для прогресса в медитации. Медитация — это жизнь без слов, нелингвистическое переживание ситуации. Иногда такое случается спонтанно. Это бывает, когда вы кого-нибудь любите. Если вы любите по-настоящему, вы ощущаете присутствие, а не язык. Всякий раз, когда двое влюбленных пребывают в глубоком интимном общении друг с другом, они замолкают. И дело не в том, что говорить не о чем; наоборот, сказать нужно невероятно много. Но слов нет; их и не может быть. Они приходят тогда, когда любовь уходит.
Если двое влюбленных не умолкают, если они все время разговаривают, это признак того, что любовь умерла. Они заполняют зазор словами. Когда любовь жива, слов нет, ибо сущность любви настолько огромна, настолько всепроникающа, что она преодолевает преграду из языка и слов. Обычно эта преграда преодолевается только в любви.
Медитация — кульминация любви: не любви к какому-то человеку, а любви ко всему бытию. Для меня медитация — это живая связь со всем бытием, окружающим вас. Если вы способны любить любую ситуацию, значит, вы пребываете в медитации...
Общество дает вам язык, оно не может существовать без языка, оно нуждается в языке. Но бытие в нем не нуждается. Я не говорю, что вы должны существовать без языка. Вам приходится пользоваться им, однако механизм словотворчества должен быть таким, чтобы вы могли его включать и выключать. Когда вы существуете как социальная единица, механизм языка необходим; без него вы не сможете существовать в обществе. Но когда вы остаетесь наедине с бытием, этот механизм следует отключить; вы должны уметь его отключать. Если вы не можете его отключить, значит, механизм сошел с ума. Если вы не можете его отключить, если он безостановочно продолжает работать, и вы не в силах его отключить, значит, механизм завладел вами. Вы стали его рабом. Ум должен быть инструментом, а не хозяином. Но он стал хозяином.
Если ум является хозяином, это немедитативное состояние. Если же хозяин — вы, если ваше сознание является хозяином, это медитативное состояние. Так что медитировать — значит подчинить себе механизм, стать хозяином механизма.Ум и лингвистическое функционирование ума — это еще не все. Вы за пределами этого, бытие за пределами этого. Сознание за пределами лингвистики; существование за пределами лингвистики. Когда сознание и существование едины, между ними возникает общность. Это состояние и называется медитацией. Общность сознания и существования и есть медитация.
От языка нужно отказаться. Я не имею в виду, что вы должны его отбросить, подавить или уничтожить. Я имею в виду лишь то, что некое явление, необходимое для общества, превратилось у вас в постоянную двадцатичетырехчасовую привычку, а оно не должно быть таковым.
Когда вы гуляете, вам необходимо двигать ногами, но они не должны двигаться, когда вы сидите. Если ваши ноги продолжают двигаться, когда вы сидите, значит, вы — сумасшедший, значит, ваши ноги обезумели. Вы должны уметь отключать их. Точно так же, когда вы ни с кем не разговариваете, языка быть не должно. Он — инструмент разговора, механизм общения; когда вы общаетесь с кем-либо, следует пользоваться языком, когда же ни с кем не общаетесь, его быть не должно.Если вы способны на это — а это возможно, если вы все понимаете, — тогда вы сможете вырасти до медитации. Я говорю «сможете вырасти» потому, что любой жизненный процесс — это вовсе не мертвое суммирование, но всегда процесс роста. Так что медитация — это процесс роста, а не техника. Техника мертва; ее можно приплюсовать к вам, но процесс — всегда живой. Он растет, он расширяется.
Язык необходим, он нужен, но вам не следует постоянно пребывать в нем. Должны быть моменты, когда вы экзистенциальны, когда никакого словотворчества нет. Вы просто существуете, но это не значит, что вы прозябаете, словно растение, ведь у вас есть сознание, и оно без языка более острое, более живое, потому что язык притупляет сознание. Язык обречен повторяться, а бытие не повторяется. Вот почему язык порождает скуку. Чем важнее для вас язык, чем более лингвистически ориентирован ваш ум, тем скучнее вам будет. Язык — это повторение, бытие — нет.
Когда вы видите розу, это не повторение. Это новая роза, совершенно новая. Раньше ее не было и больше никогда не будет. Она существует в первый и последний раз.
Но когда мы говорим «роза» — это повторение: слово «роза» всегда было и всегда будет. Одним словом вы убили всю новизну.
Существование всегда юно, а язык всегда стар. Используя язык, вы убегаете от существования, используя язык, вы убегаете от жизни, ибо язык мертв. Чем глубже вы погружаетесь в язык, тем больше он вас умерщвляет. Пандит совершенно мертв, потому что он — это язык, слова и больше ничего. Сартр написал свою автобиографию. Он назвал ее «Слова».
Медитировать — это значит жить, жить целостно, а жить целостно можно лишь тогда, когда вы безмолвны. Под безмолвием я не подразумеваю отсутствие осознавания. Вы можете безмолвствовать и не осознавать, но это не будет живым безмолвием — вы вновь его упустите.

Так что же делать? Уместный вопрос. Наблюдайте, не пытайтесь останавливать свой ум. Не предпринимайте против ума никаких действий. Прежде всего: кто их будет вести? Ум, сражающийся против самого себя. Вы разделите свой ум надвое: одна его часть попытается захватить власть, стать важной шишкой, уничтожить вторую свою часть — какой абсурд, какая нелепая игра! Она может довести вас до умопомешательства. Не пытайтесь останавливать ум или мышление — просто наблюдайте за ним, не сдерживайте его. Дайте ему полную свободу. Пусть он бежит с той скоростью, с какой ему хочется. Никоим образом не пытайтесь им управлять. Просто будьте свидетелем. Это чудесно!Ум — один из чудеснейших механизмов. Наука до сих пор не смогла создать ничего подобного. Ум остается шедевром — сложным, невероятно могущественным, с обилием возможностей. Наблюдайте за ним! Наслаждайтесь им!
Только не наблюдайте за ним как за врагом, потому что если вы увидите в уме врага, вы не сможете за ним наблюдать. Вы приняли предвзятое решение; вы уже против. Вы решили, что с умом что-то не так, заранее сделали свой вывод. А всякий раз, когда вы смотрите на кого-то как на врага, вы не способны смотреть вглубь. Вы избегаете смотреть в глаза; вы отводите взгляд.
Наблюдать за умом — значит смотреть на него с глубокой любовью, с глубоким уважением, почтением, ведь он — подарок вам от Бога! В уме как таковом нет ничего плохого. В мышлении как таковом нет ничего плохого. Это прекрасный процесс, как и многие другие процессы. Плывущие по небу облака прекрасны — чем же хуже их мысли, плывущие по внутреннему небу? Распускающиеся на деревьях цветы прекрасны — чем же хуже их мысли, расцветающие в вашем существе? Стремящаяся к океану река прекрасна — чем же хуже ее поток мыслей, стремящийся к своей неведомой судьбе? Разве это не прекрасно?
Смотрите с глубоким благоговением. Не будьте бойцом, будьте влюбленным. Наблюдайте тончайшие нюансы ума; внезапные повороты, изящные повороты; неожиданные прыжки и изгибы; игры, в которые играет ум; грезы, им сплетаемые, — воображаемые, вспоминаемые; тысячу и одну проекцию, создаваемые им. Наблюдайте! Стоя в стороне, в отдалении, не будучи вовлеченным, вы постепенно начнете ощущать...
По мере того как обостряется ваша наблюдательность и углубляется ваше осознавание — начинают возникать зазоры, промежутки. Одна мысль уходит, другая еще не пришла — зазор. Одно облако проплыло, другое приближается — зазор.
В этих зазорах вы впервые обнаружите проблески не-ума, почувствуете вкус не-ума. Можете назвать это вкусом дзен, вкусом дао или вкусом йоги. В этих промежутках небо внезапно проясняется, и начинает светить солнце. И вдруг все преграды рушатся — и мир становится исполненным тайны. Пелены на ваших глазах больше нет. Вы видите ясно, вы видите с проникновением; все бытие становится видимым насквозь.
Сначала это будут лишь очень редкие моменты. Однако они мельком дадут вам понять, что такое самадхи. Крохотные проблески безмолвия — они появятся и исчезнут. Но теперь вы знаете, что вы на правильном пути, — и снова принимаетесь наблюдать.
Когда длится мысль, вы наблюдаете ее; когда длится промежуток между мыслями, вы наблюдаете его. Облака прекрасны, солнечный свет — тоже прекрасен. Теперь вы перестали выбирать. Теперь у вас нет неизменного ума — вы не говорите: «Я хотел бы, чтобы были одни зазоры». Это глупо, потому что как только вы ухватились за желание иметь только зазоры, вы приняли решение против мышления. И тогда зазоры исчезнут. Они бывают только тогда, когда вы очень далеко, на большом отдалении. Они случаются, их невозможно привнести. Они случаются, вы не можете заставить их случиться. Это спонтанные события.
Продолжайте наблюдать. Пусть мысли приходят и уходят — куда бы им ни захотелось — в этом нет ничего плохого! Не пытайтесь ими манипулировать, не пытайтесь управлять; пусть мысли двигаются совершенно свободно. И тогда начнут появляться более обширные зазоры. Вас будут одарять маленькими сатори, мини-сатори. Порой пройдут минуты, и ни одной мысли не будет; уличного движения не будет — тотальное, непотревоженное безмолвие.
Когда возникнут более обширные зазоры, у вас будет не только ясность, чтобы смотреть в мир, но и появится новая ясность, которая поможет вам видеть внутренний мир. С первыми зазорами вы начнете смотреть в мир: деревья станут более зелеными, чем сейчас. Вас окружит звучание бесконечной музыки — музыки сфер. Внезапно вы окажетесь в присутствии Бога — в невыразимом, таинственном, прикасающемся к вам присутствии, за которое, однако, вы не сможете ухватиться, которое будет в пределах вашей досягаемости и все-таки вне ее. При обширных зазорах то же самое случится и внутри вас. Бог окажется не только снаружи, но и — к вашему внезапному изумлению — внутри. Он не только в видимом; он и в видящем — внутри его и снаружи. Но не привязывайтесь к этому.
Привязанность — пища для продолжения ума. Непривязанное свидетельствование — способ остановить ум, не совершая для его остановки никаких усилий. Когда вы начнете наслаждаться этими блаженными моментами, у вас появится способность возвращать их на более длительные периоды.
И вот, наконец, однажды вы становитесь хозяином. Тогда, если вы хотите думать, вы думаете; если мышление необходимо, вы пользуетесь им; если мышление не нужно, вы оставляете его в покое. Дело не в том, что ума больше нет, — ум есть, однако вы можете либо пользоваться им, либо не пользоваться. Теперь решение принимаете вы. Вспомните про ноги: если вам надо бежать, вы используете их; если не надо и вы отдыхаете — ноги не двигаются. Точно так же не двигается ваш ум.Не-ум не против ума; не-ум вне ума. Не-ум появляется не после того, как ум повергнут и разрушен; не-ум появляется после того, как вы постигли ум настолько полно, что мышления больше вам не требуется. Ваше постижение заменило его.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))


У ККастенеды это называется Внутр.Диалог!!!
Не пытайтесь победить его!!Просто учитесь быть свидетелем!

кто нибудь летуна видел?

ты даже безоговорочно веришь в него??
но я не отрицаю возможность)

вот зе фак летун?

2Психоделик от души ща ознакомлюсь

Кастаньедо:
Главная помеха в магии - внутренний диалог, это ключ ко всему. Когда воин научится останавливать его, все становится возможным. Самые невероятные проекты становятся выполнимыми. Ключом ко всякому колдовству и магическому опыту, который ты пережил недавно, был тот факт, что ты смог остановить внутренний разговор с самим собой.

Всегда, когда прекращается диалог, мир разрушается, и на поверхность выходят незнакомые грани нас самих, как если бы до этого они содержались под усиленной охраной наших слов. Ты такой, какой ты есть, потому что ты говоришь это себе

Ключевым моментом всего, что делают ВИДЯЩИЕ является остановка внутреннего диалога. Именно внутренний диалог фиксирует Точку сборки в её исходном положении.

Остановка внутреннего диалога является ключом к миру магов. Вся остальная деятельность - только зацепки.