Не, не знаю
Сообщения: 7,115
Регистрация: 25.11.2009 | -Цитата от Nefron Здарова парни, хотелось бы услышать совета знающих людей по поводу железа.Итак у меня на кармане 20 т. р.... На данный момент приоритет покупки звуковуха и майк. Файрвайр сразу отбросил , ибо гемороя оч много с ним. Стал выбор между E-mu 0404 usb и фокусрайтом шестерочкой.Обязательное условие наличие миди, двух предов более менее....что из этого будет более правильным выбором?Рассмотрю так же альтернативу.
Из майков подкупает комплектацией очень Rode Nt-1A, но не довелось держать в руках...
Заранее спасибо.Всем пис. Бери:
фокусрайт 6
Роуд нт-2а
Еще докопи и возьми предусилитель дигилаб | | | | Рэпист
Сообщения: 358
Регистрация: 23.10.2009 Откуда: Москва | -Цитата от mc_Desmond -Цитата от Nefron Здарова парни, хотелось бы услышать совета знающих людей по поводу железа.Итак у меня на кармане 20 т. р.... На данный момент приоритет покупки звуковуха и майк. Файрвайр сразу отбросил , ибо гемороя оч много с ним. Стал выбор между E-mu 0404 usb и фокусрайтом шестерочкой.Обязательное условие наличие миди, двух предов более менее....что из этого будет более правильным выбором?Рассмотрю так же альтернативу.
Из майков подкупает комплектацией очень Rode Nt-1A, но не довелось держать в руках...
Заранее спасибо.Всем пис. Бери:
фокусрайт 6
Роуд нт-2а
Еще докопи и возьми предусилитель дигилаб думаю лучше ператронику взять вместо дигилаба, но это имхо | | | | Не, не знаю
Сообщения: 7,115
Регистрация: 25.11.2009 | -Цитата от D.BOR -Цитата от mc_Desmond -Цитата от Nefron Здарова парни, хотелось бы услышать совета знающих людей по поводу железа.Итак у меня на кармане 20 т. р.... На данный момент приоритет покупки звуковуха и майк. Файрвайр сразу отбросил , ибо гемороя оч много с ним. Стал выбор между E-mu 0404 usb и фокусрайтом шестерочкой.Обязательное условие наличие миди, двух предов более менее....что из этого будет более правильным выбором?Рассмотрю так же альтернативу.
Из майков подкупает комплектацией очень Rode Nt-1A, но не довелось держать в руках...
Заранее спасибо.Всем пис. Бери:
фокусрайт 6
Роуд нт-2а
Еще докопи и возьми предусилитель дигилаб думаю лучше ператронику взять вместо дигилаба, но это имхо Можно и ее конечно, но мне показалось, по тесту Кирьяса, что у дигилаба более чистый звук, прозрачнее чтоли |
Последний раз редактировалось mc_Desmond, 27 марта 2011 в 12:02.
| | | Рэпист
Сообщения: 358
Регистрация: 23.10.2009 Откуда: Москва | -Цитата от mc_Desmond -Цитата от D.BOR -Цитата от mc_Desmond
Бери:
фокусрайт 6
Роуд нт-2а
Еще докопи и возьми предусилитель дигилаб думаю лучше ператронику взять вместо дигилаба, но это имхо Можно и ее конечно, но мне показалось по тесту Кирьяса, что у дигилаба более чистый звук, прозрачнее чтоли щас послушал, мне показалось у ператроники голос более бархатистее что ли звучал | | | | Не, не знаю
Сообщения: 7,115
Регистрация: 25.11.2009 | Лучший вариант - пусть сам слушает, ператронику и дигилаб | | | | Рэпист
Сообщения: 358
Регистрация: 23.10.2009 Откуда: Москва | -Цитата от mc_Desmond Лучший вариант - пусть сам слушает, ператронику и дигилаб ну да | | | | Be back 1 day
Сообщения: 5,867
Регистрация: 30.08.2009 Откуда: Manchester | -Цитата от Nefron Здарова парни, хотелось бы услышать совета знающих людей по поводу железа.Итак у меня на кармане 20 т. р.... На данный момент приоритет покупки звуковуха и майк. Файрвайр сразу отбросил , ибо гемороя оч много с ним. Стал выбор между E-mu 0404 usb и фокусрайтом шестерочкой.Обязательное условие наличие миди, двух предов более менее....что из этого будет более правильным выбором?Рассмотрю так же альтернативу.
Из майков подкупает комплектацией очень Rode Nt-1A, но не довелось держать в руках...
Заранее спасибо.Всем пис. как выше сказали, бери http://beat-maker.ru/index.php?productID=278 - Rode NT2-A
и это http://pop-music.ru/catalog.php?brand=251&group=40&id=888880005693 - Saffire 6 USB
Качество будет, хорошее за свои деньги!
Потом покупай не ператронику, а накопи бабло на хороший ламповый пред, или же long stereo channel
Не думаю что ператрониха прям уж так будет влиять на звук в той связке) | | | | новый пользователь
Сообщения: 45
Регистрация: 29.05.2009 Откуда: г.Мурманск | Приветствую.
Итак, решил собрать себе более-менее не "хоум" студию, и вот, что я надумал. Представляю свой конфиг: 1. Преамп/Компрессор/Эквалайзер: ART PRO CHANNEL (http://clck.ru/9K0j) 1.1 Сейчас DBX 286A (http://clck.ru/9K25)
2. Мониторы: Yamaha HS80M (http://clck.ru/9K0z)
3. Звуковуха: Creative Professional E-Mu 1616M PCI (http://clck.ru/9K1N) 3.1 Сейчас M-Audio FireWire Solo (http://clck.ru/9K3b)
4. MIDI-клавиатура: M-Audio Axiom 61 (http://clck.ru/9K1i) Далее то, что уже имеется
5. Майк: Октава МКЛ-4000 (http://clck.ru/9K1i)
6. Наушники: Beyerdynamic DT770PRO (http://clck.ru/9K2b)
То есть сейчас, если смотреть, бюджет на покупку оборудования выходит во что-то около 70к. Превышать, так сказать, запрещено.
Вопрос такой: что посоветуете? Может, что-то заменить, взять другое для такой связки или дополнить чем-нибудь всё-таки?
И ещё вопрос: стоит ли брать микшер при такой звуковухе? Я просто сомневаюсь, ибо не знаю, как можно будет регулировать громкость мониторов и наушников отдельно (Даже с учётом того, что буду делать вокальный бокс и, по идее, мониторов слышно не будет).
В общем, как-то так. Заранее благодарю | | | | Не, не знаю
Сообщения: 7,115
Регистрация: 25.11.2009 | -Цитата от nAkiloN Приветствую.
Итак, решил собрать себе более-менее не "хоум" студию, и вот, что я надумал. Представляю свой конфиг: 1. Преамп/Компрессор/Эквалайзер: ART PRO CHANNEL (http://clck.ru/9K0j) 1.1 Сейчас DBX 286A (http://clck.ru/9K25)
2. Мониторы: Yamaha HS80M (http://clck.ru/9K0z)
3. Звуковуха: Creative Professional E-Mu 1616M PCI (http://clck.ru/9K1N) 3.1 Сейчас M-Audio FireWire Solo (http://clck.ru/9K3b)
4. MIDI-клавиатура: M-Audio Axiom 61 (http://clck.ru/9K1i) Далее то, что уже имеется
5. Майк: Октава МКЛ-4000 (http://clck.ru/9K1i)
6. Наушники: Beyerdynamic DT770PRO (http://clck.ru/9K2b)
То есть сейчас, если смотреть, бюджет на покупку оборудования выходит во что-то около 70к. Превышать, так сказать, запрещено.
Вопрос такой: что посоветуете? Может, что-то заменить, взять другое для такой связки или дополнить чем-нибудь всё-таки?
И ещё вопрос: стоит ли брать микшер при такой звуковухе? Я просто сомневаюсь, ибо не знаю, как можно будет регулировать громкость мониторов и наушников отдельно (Даже с учётом того, что буду делать вокальный бокс и, по идее, мониторов слышно не будет).
В общем, как-то так. Заранее благодарю Бери:
Преамп - стерео лонг чаннел
Звуковуха - коннект импакт твин
Моники - пойдут твои
клава - пойдет | | | |
Сообщения: 9,553
Регистрация: 23.11.2007 | -Цитата от nAkiloN Приветствую.
Итак, решил собрать себе более-менее не "хоум" студию, и вот, что я надумал. Представляю свой конфиг:
[B]1. Преамп/Компрессор/Эквалайзер: ART PRO CHANNEL ( http://clck.ru/9K0j) 1.1 Сейчас DBX 286A (http://clck.ru/9K25) Кто тебя надоумел на это? | | | | новый пользователь
Сообщения: 45
Регистрация: 29.05.2009 Откуда: г.Мурманск | -Цитата от mc_Desmond -Цитата от nAkiloN Приветствую.
Итак, решил собрать себе более-менее не "хоум" студию, и вот, что я надумал. Представляю свой конфиг: 1. Преамп/Компрессор/Эквалайзер: ART PRO CHANNEL (http://clck.ru/9K0j) 1.1 Сейчас DBX 286A (http://clck.ru/9K25)
2. Мониторы: Yamaha HS80M (http://clck.ru/9K0z)
3. Звуковуха: Creative Professional E-Mu 1616M PCI (http://clck.ru/9K1N) 3.1 Сейчас M-Audio FireWire Solo (http://clck.ru/9K3b)
4. MIDI-клавиатура: M-Audio Axiom 61 (http://clck.ru/9K1i) Далее то, что уже имеется
5. Майк: Октава МКЛ-4000 (http://clck.ru/9K1i)
6. Наушники: Beyerdynamic DT770PRO (http://clck.ru/9K2b)
То есть сейчас, если смотреть, бюджет на покупку оборудования выходит во что-то около 70к. Превышать, так сказать, запрещено.
Вопрос такой: что посоветуете? Может, что-то заменить, взять другое для такой связки или дополнить чем-нибудь всё-таки?
И ещё вопрос: стоит ли брать микшер при такой звуковухе? Я просто сомневаюсь, ибо не знаю, как можно будет регулировать громкость мониторов и наушников отдельно (Даже с учётом того, что буду делать вокальный бокс и, по идее, мониторов слышно не будет).
В общем, как-то так. Заранее благодарю Бери:
Преамп - стерео лонг чаннел
Звуковуха - коннект импакт твин
Моники - пойдут твои
клава - пойдет Спасибо, конечно, за столь быстрый ответ, но всё-таки Лонг я не потяну )
А по Коннект сейчас читаю, посмотрим, выигрывает ли он качеством у Эму. Добавлено через 1 минуту 21 секунду -Цитата от иксуй! -Цитата от nAkiloN Приветствую.
Итак, решил собрать себе более-менее не "хоум" студию, и вот, что я надумал. Представляю свой конфиг:
[B]1. Преамп/Компрессор/Эквалайзер: ART PRO CHANNEL ( http://clck.ru/9K0j) 1.1 Сейчас DBX 286A (http://clck.ru/9K25) Кто тебя надоумел на это? На покупку ДБХ или его замену Артом? | | | | Не, не знаю
Сообщения: 7,115
Регистрация: 25.11.2009 | -Цитата от nAkiloN -Цитата от mc_Desmond -Цитата от nAkiloN Приветствую.
Итак, решил собрать себе более-менее не "хоум" студию, и вот, что я надумал. Представляю свой конфиг: 1. Преамп/Компрессор/Эквалайзер: ART PRO CHANNEL (http://clck.ru/9K0j) 1.1 Сейчас DBX 286A (http://clck.ru/9K25)
2. Мониторы: Yamaha HS80M (http://clck.ru/9K0z)
3. Звуковуха: Creative Professional E-Mu 1616M PCI (http://clck.ru/9K1N) 3.1 Сейчас M-Audio FireWire Solo (http://clck.ru/9K3b)
4. MIDI-клавиатура: M-Audio Axiom 61 (http://clck.ru/9K1i) Далее то, что уже имеется
5. Майк: Октава МКЛ-4000 (http://clck.ru/9K1i)
6. Наушники: Beyerdynamic DT770PRO (http://clck.ru/9K2b)
То есть сейчас, если смотреть, бюджет на покупку оборудования выходит во что-то около 70к. Превышать, так сказать, запрещено.
Вопрос такой: что посоветуете? Может, что-то заменить, взять другое для такой связки или дополнить чем-нибудь всё-таки?
И ещё вопрос: стоит ли брать микшер при такой звуковухе? Я просто сомневаюсь, ибо не знаю, как можно будет регулировать громкость мониторов и наушников отдельно (Даже с учётом того, что буду делать вокальный бокс и, по идее, мониторов слышно не будет).
В общем, как-то так. Заранее благодарю Бери:
Преамп - стерео лонг чаннел
Звуковуха - коннект импакт твин
Моники - пойдут твои
клава - пойдет Спасибо, конечно, за столь быстрый ответ, но всё-таки Лонг я не потяну )
А по Коннект сейчас читаю, посмотрим, выигрывает ли он качеством у Эму. Добавлено через 1 минуту 21 секунду -Цитата от иксуй! -Цитата от nAkiloN Приветствую.
Итак, решил собрать себе более-менее не "хоум" студию, и вот, что я надумал. Представляю свой конфиг:
[B]1. Преамп/Компрессор/Эквалайзер: ART PRO CHANNEL ( http://clck.ru/9K0j) 1.1 Сейчас DBX 286A (http://clck.ru/9K25) Кто тебя надоумел на это? На покупку ДБХ или его замену Артом? Шутишь бро? Этот коннект легко вздрючит емушку по всем статьям Вместо лонга бери Digilab STUDIO channel SPM-250. Он арт тоже щелкнет легко | | | | новый пользователь
Сообщения: 45
Регистрация: 29.05.2009 Откуда: г.Мурманск | -Цитата от mc_Desmond -Цитата от nAkiloN -Цитата от mc_Desmond
Бери:
Преамп - стерео лонг чаннел
Звуковуха - коннект импакт твин
Моники - пойдут твои
клава - пойдет Спасибо, конечно, за столь быстрый ответ, но всё-таки Лонг я не потяну )
А по Коннект сейчас читаю, посмотрим, выигрывает ли он качеством у Эму. Добавлено через 1 минуту 21 секунду -Цитата от иксуй! Кто тебя надоумел на это? На покупку ДБХ или его замену Артом? Шутишь бро? Этот коннект легко вздрючит емушку по всем статьям Вместо лонга бери Digilab STUDIO channel SPM-250. Он арт тоже щелкнет легко Хм, это субъективно или объективно? Потому что что-то я не уверен в этом ) | | | | Не, не знаю
Сообщения: 7,115
Регистрация: 25.11.2009 | -Цитата от nAkiloN -Цитата от mc_Desmond -Цитата от nAkiloN Спасибо, конечно, за столь быстрый ответ, но всё-таки Лонг я не потяну )
А по Коннект сейчас читаю, посмотрим, выигрывает ли он качеством у Эму. Добавлено через 1 минуту 21 секунду
На покупку ДБХ или его замену Артом? Шутишь бро? Этот коннект легко вздрючит емушку по всем статьям Вместо лонга бери Digilab STUDIO channel SPM-250. Он арт тоже щелкнет легко Хм, это субъективно или объективно? Потому что что-то я не уверен в этом ) В чем не уверен? | | | | новый пользователь
Сообщения: 45
Регистрация: 29.05.2009 Откуда: г.Мурманск | -Цитата от mc_Desmond -Цитата от nAkiloN -Цитата от mc_Desmond
Шутишь бро? Этот коннект легко вздрючит емушку по всем статьям Вместо лонга бери Digilab STUDIO channel SPM-250. Он арт тоже щелкнет легко Хм, это субъективно или объективно? Потому что что-то я не уверен в этом ) В чем не уверен? В том, что перечисленные тобой девайсы вынесут те, что привёл я. Хочу доказательств А то так можно перечислять до бесконечности девайсы, и каждый будет выносить другой ) | | | | Не, не знаю
Сообщения: 7,115
Регистрация: 25.11.2009 | -Цитата от nAkiloN -Цитата от mc_Desmond -Цитата от nAkiloN Хм, это субъективно или объективно? Потому что что-то я не уверен в этом ) В чем не уверен? В том, что перечисленные тобой девайсы вынесут те, что привёл я. Хочу доказательств А то так можно перечислять до бесконечности девайсы, и каждый будет выносить другой ) Бери что хочешь емае Я говорю, что мой список щелкнет твою оборудку легко, не один я тебе это скажет Слушай, выбирай, читай | | | | новый пользователь
Сообщения: 45
Регистрация: 29.05.2009 Откуда: г.Мурманск | -Цитата от mc_Desmond -Цитата от nAkiloN -Цитата от mc_Desmond
В чем не уверен? В том, что перечисленные тобой девайсы вынесут те, что привёл я. Хочу доказательств А то так можно перечислять до бесконечности девайсы, и каждый будет выносить другой ) Бери что хочешь емае Я говорю, что мой список щелкнет твою оборудку легко, не один я тебе это скажет Слушай, выбирай, читай Зачитался я уже. Вообще запутался ) И ещё раз убедился, что один фиг всё субъективно и каждому нравится определённое звучание. А в связи с этим пойду искать звучание связок )
Спасибо за диалог ) | | | | Не, не знаю
Сообщения: 7,115
Регистрация: 25.11.2009 | Арт заговнит звук, ему хуже оцифрует, чем коннект | | | | активный пользователь
Сообщения: 3,177
Регистрация: 15.03.2009 Откуда: ...Город Святого Петра... | я вообще не понимаю нахуя люди на АРТ смотрят, когда за такие же бабки есть куда в разы лучшие железки | | | | Не, не знаю
Сообщения: 7,115
Регистрация: 25.11.2009 | -Цитата от KraS [LoSt] я вообще не понимаю нахуя люди на АРТ смотрят, когда за такие же бабки есть куда в разы лучшие железки Может потому что он модно выглядит и смахивает на более дорогие модели | | | | новенький
Сообщения: 7
Регистрация: 27.03.2011 | -Цитата от mrPowers -Цитата от Nefron Здарова парни, хотелось бы услышать совета знающих людей по поводу железа.Итак у меня на кармане 20 т. р.... На данный момент приоритет покупки звуковуха и майк. Файрвайр сразу отбросил , ибо гемороя оч много с ним. Стал выбор между E-mu 0404 usb и фокусрайтом шестерочкой.Обязательное условие наличие миди, двух предов более менее....что из этого будет более правильным выбором?Рассмотрю так же альтернативу.
Из майков подкупает комплектацией очень Rode Nt-1A, но не довелось держать в руках...
Заранее спасибо.Всем пис. как выше сказали, бери http://beat-maker.ru/index.php?productID=278 - Rode NT2-A
и это http://pop-music.ru/catalog.php?brand=251&group=40&id=888880005693 - Saffire 6 USB
Качество будет, хорошее за свои деньги!
Потом покупай не ператронику, а накопи бабло на хороший ламповый пред, или же long stereo channel
Не думаю что ператрониха прям уж так будет влиять на звук в той связке) Спасибо за советы всем. Род нт2-а слышал, понравился, но не хватает элементарно на поп фильтр и паука.... | | | | The Real RocknRolla
Сообщения: 9,586
Регистрация: 31.12.2007 Откуда: KievOneLove | Смена дбх АРТом самый неразумный ход.. | | | | Джеронимо
Сообщения: 27,564
Регистрация: 04.08.2007 Откуда: 1010110 | -Цитата от mc_Desmond -Цитата от nAkiloN Приветствую.
Итак, решил собрать себе более-менее не "хоум" студию, и вот, что я надумал. Представляю свой конфиг: 1. Преамп/Компрессор/Эквалайзер: ART PRO CHANNEL (http://clck.ru/9K0j) 1.1 Сейчас DBX 286A (http://clck.ru/9K25)
2. Мониторы: Yamaha HS80M (http://clck.ru/9K0z)
3. Звуковуха: Creative Professional E-Mu 1616M PCI (http://clck.ru/9K1N) 3.1 Сейчас M-Audio FireWire Solo (http://clck.ru/9K3b)
4. MIDI-клавиатура: M-Audio Axiom 61 (http://clck.ru/9K1i) Далее то, что уже имеется
5. Майк: Октава МКЛ-4000 (http://clck.ru/9K1i)
6. Наушники: Beyerdynamic DT770PRO (http://clck.ru/9K2b)
То есть сейчас, если смотреть, бюджет на покупку оборудования выходит во что-то около 70к. Превышать, так сказать, запрещено.
Вопрос такой: что посоветуете? Может, что-то заменить, взять другое для такой связки или дополнить чем-нибудь всё-таки?
И ещё вопрос: стоит ли брать микшер при такой звуковухе? Я просто сомневаюсь, ибо не знаю, как можно будет регулировать громкость мониторов и наушников отдельно (Даже с учётом того, что буду делать вокальный бокс и, по идее, мониторов слышно не будет).
В общем, как-то так. Заранее благодарю Бери:
Преамп - стерео лонг чаннел
Звуковуха - коннект импакт твин
Моники - пойдут твои
клава - пойдет зачем при лонге иметь импакт? | | | | ВООБЩЕ Records
Сообщения: 1,794
Регистрация: 22.01.2009 Откуда: этот портлэйн? | -Цитата от nAkiloN Приветствую.
Итак, решил собрать себе более-менее не "хоум" студию, и вот, что я надумал. Представляю свой конфиг: 1. Преамп/Компрессор/Эквалайзер: ART PRO CHANNEL (http://clck.ru/9K0j) 1.1 Сейчас DBX 286A (http://clck.ru/9K25)
2. Мониторы: Yamaha HS80M (http://clck.ru/9K0z)
3. Звуковуха: Creative Professional E-Mu 1616M PCI (http://clck.ru/9K1N) 3.1 Сейчас M-Audio FireWire Solo (http://clck.ru/9K3b)
4. MIDI-клавиатура: M-Audio Axiom 61 (http://clck.ru/9K1i) Далее то, что уже имеется
5. Майк: Октава МКЛ-4000 (http://clck.ru/9K1i)
6. Наушники: Beyerdynamic DT770PRO (http://clck.ru/9K2b)
То есть сейчас, если смотреть, бюджет на покупку оборудования выходит во что-то около 70к. Превышать, так сказать, запрещено.
Вопрос такой: что посоветуете? Может, что-то заменить, взять другое для такой связки или дополнить чем-нибудь всё-таки?
И ещё вопрос: стоит ли брать микшер при такой звуковухе? Я просто сомневаюсь, ибо не знаю, как можно будет регулировать громкость мониторов и наушников отдельно (Даже с учётом того, что буду делать вокальный бокс и, по идее, мониторов слышно не будет).
В общем, как-то так. Заранее благодарю звуковуха и предусилок - фуфлишко, можно гораздо лучше железки наискать на эти деньги, АРТ полгое Г, можешь даже не спрорить Добавлено через 1 минуту 8 секунд бери лонг и коннект. Добавлено через 4 минуты 33 секунды либо попробуй выхватить что-нибудь из МОТУ | | | | The Real RocknRolla
Сообщения: 9,586
Регистрация: 31.12.2007 Откуда: KievOneLove | -Цитата от CARBO aka Nobeatz -Цитата от mc_Desmond -Цитата от nAkiloN Приветствую.
Итак, решил собрать себе более-менее не "хоум" студию, и вот, что я надумал. Представляю свой конфиг: 1. Преамп/Компрессор/Эквалайзер: ART PRO CHANNEL (http://clck.ru/9K0j) 1.1 Сейчас DBX 286A (http://clck.ru/9K25)
2. Мониторы: Yamaha HS80M (http://clck.ru/9K0z)
3. Звуковуха: Creative Professional E-Mu 1616M PCI (http://clck.ru/9K1N) 3.1 Сейчас M-Audio FireWire Solo (http://clck.ru/9K3b)
4. MIDI-клавиатура: M-Audio Axiom 61 (http://clck.ru/9K1i) Далее то, что уже имеется
5. Майк: Октава МКЛ-4000 (http://clck.ru/9K1i)
6. Наушники: Beyerdynamic DT770PRO (http://clck.ru/9K2b)
То есть сейчас, если смотреть, бюджет на покупку оборудования выходит во что-то около 70к. Превышать, так сказать, запрещено.
Вопрос такой: что посоветуете? Может, что-то заменить, взять другое для такой связки или дополнить чем-нибудь всё-таки?
И ещё вопрос: стоит ли брать микшер при такой звуковухе? Я просто сомневаюсь, ибо не знаю, как можно будет регулировать громкость мониторов и наушников отдельно (Даже с учётом того, что буду делать вокальный бокс и, по идее, мониторов слышно не будет).
В общем, как-то так. Заранее благодарю Бери:
Преамп - стерео лонг чаннел
Звуковуха - коннект импакт твин
Моники - пойдут твои
клава - пойдет зачем при лонге иметь импакт? Вот скажи честно, как владелец импакта, несмотря на то как это отразится на продаже сего девайса - как он тебе? | | | | |