активный пользователь
Сообщения: 2,038
Регистрация: 27.03.2007 |
11 августа 2011, 21:52
| | |
#826 (ПС)
| Нахрен Днепру столько напов? Рамос собрался играть в 2-4-4
Лучше бы защиту усилили
P.S. Согласен с господином Суркисом в том, что стадион не место для политики | | | | Сионский русофоб
Сообщения: 14,380
Регистрация: 10.08.2007 Откуда: State department |
11 августа 2011, 21:52
| | |
#827 (ПС)
| -Цитата от OBC не подскажешь какие, кстати, официальные цены на билеты были вчера?
чисто ради интереса сравнить. | | | | Моно
Сообщения: 2,933
Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Харьков |
11 августа 2011, 22:00
| | |
#828 (ПС)
| -Цитата от ОУКБ неизбежен -Цитата от Салатный Кот у меня складывается ощущение, что все, кто не относится к ультрас для вас не болельщики и априори матчи им лучше не посещать меня однажды обозвал "кузьмотой" один знакомый с универа за разговором в студенсткой столовке. и я как бы это не отрицаю.)
но суть в том, что на мой вопрос о том не "кузьма" ли он - я думал, что сейчас будут выбитые зубы и плохое настроение в обоих.)) так он на меня посмотрел. потом начал втирать какой он ахуенный пацан, что постоянно туссуестя на фан-секторе ДК, вся перда. на следующий вопрос когда он послений раз был на стадионе(!!!) он ответил, что в прошлом году.) да и по разговору я понял, что он смотрит матчи с участием ДК только когда они играют, например, с кротами или в еврокубках. к тому же даже состав нихера не знает(это уже отдельная тема - присутствие при горячем споре таких вот аналлитиков ). зато он гордо называет себя Фанатом и любит ДК больше других, а остальные, кто не был на фансекторе - жалкая кузьмота и биологический мусор.
я, конечно, понимаю, что это лишь единичный представитель фан... людей следящих за футболом и не отрицаю, что есть много хороших ребят на стадионе, но вот такое у меня сложилось мнение по поводу ультрас.
повторюсь ещё раз, что это относится лишь к тем, кто был на стадионе и, в частности, на фансекторе немного более чем 1,5 раза. Есть люди, которые и того реже бывают на мячике, но они в теме, они отдали движу и клубу год-два-три и кузьмой их ну никак не назовёшь.Например, у меня есть друг, который кузьмичевал себе по-тихоньку, потом волею судеб связадля с одной небезысвестной фирмой, просто начал с ними тусить.Поучавствовал с ними в паре акций, пару раз постоял на секторе, раз съездл на выезд.Всё.Настопиздело.Но зато он знает все раскалады, что как, кто с кем, когда и зачем.На футбол ходит раз в год на кузьмичёвский сектор, я делюсь с ним последними новостями движа, что нового вообще в Украине и т.д.Слушает меня типа с безразличием, но видно, что сам бы щас куда-нить ворвался И кузьмой его назвать язык не поворачивается.Как-то так
В общем, если ты однажды въехал в эту тему, то ты в теме навсегда Добавлено через 2 минуты 36 секунд -Цитата от ОУКБ неизбежен -Цитата от OBC не подскажешь какие, кстати, официальные цены на билеты были вчера?
чисто ради интереса сравнить. От 25 до 300 | | | | Сионский русофоб
Сообщения: 14,380
Регистрация: 10.08.2007 Откуда: State department |
11 августа 2011, 22:06
| | |
#829 (ПС)
| -Цитата от OBC -Цитата от ОУКБ неизбежен -Цитата от Салатный Кот у меня складывается ощущение, что все, кто не относится к ультрас для вас не болельщики и априори матчи им лучше не посещать меня однажды обозвал "кузьмотой" один знакомый с универа за разговором в студенсткой столовке. и я как бы это не отрицаю.)
но суть в том, что на мой вопрос о том не "кузьма" ли он - я думал, что сейчас будут выбитые зубы и плохое настроение в обоих.)) так он на меня посмотрел. потом начал втирать какой он ахуенный пацан, что постоянно туссуестя на фан-секторе ДК, вся перда. на следующий вопрос когда он послений раз был на стадионе(!!!) он ответил, что в прошлом году.) да и по разговору я понял, что он смотрит матчи с участием ДК только когда они играют, например, с кротами или в еврокубках. к тому же даже состав нихера не знает(это уже отдельная тема - присутствие при горячем споре таких вот аналлитиков ). зато он гордо называет себя Фанатом и любит ДК больше других, а остальные, кто не был на фансекторе - жалкая кузьмота и биологический мусор.
я, конечно, понимаю, что это лишь единичный представитель фан... людей следящих за футболом и не отрицаю, что есть много хороших ребят на стадионе, но вот такое у меня сложилось мнение по поводу ультрас.
повторюсь ещё раз, что это относится лишь к тем, кто был на стадионе и, в частности, на фансекторе немного более чем 1,5 раза. Есть люди, которые и того реже бывают на мячике, но они в теме, они отдали движу и клубу год-два-три и кузьмой их ну никак не назовёшь.Например, у меня есть друг, который кузьмичевал себе по-тихоньку, потом волею судеб связадля с одной небезысвестной фирмой, просто начал с ними тусить.Поучавствовал с ними в паре акций, пару раз постоял на секторе, раз съездл на выезд.Всё.Настопиздело.Но зато он знает все раскалады, что как, кто с кем, когда и зачем.На футбол ходит раз в год на кузьмичёвский сектор, я делюсь с ним последними новостями движа, что нового вообще в Украине и т.д.Слушает меня типа с безразличием, но видно, что сам бы щас куда-нить ворвался И кузьмой его назвать язык не поворачивается.Как-то так
В общем, если ты однажды въехал в эту тему, то ты в теме навсегда Добавлено через 2 минуты 36 секунд -Цитата от ОУКБ неизбежен -Цитата от OBC не подскажешь какие, кстати, официальные цены на билеты были вчера?
чисто ради интереса сравнить. От 25 до 300 видимо, не понять мне всего этого.)
норм цены.
з.ы. суркис - | | | | ______________
Сообщения: 8,968
Регистрация: 07.05.2007 Откуда: Київ |
11 августа 2011, 22:06
| | |
#830 (ПС)
| -Цитата от Салатный Кот у меня складывается ощущение, что все, кто не относится к ультрас для вас не болельщики и априори матчи им лучше не посещать Ты не совсем понял, речь не о ультрас. Лично наведу примеры групп зрителей, которых полно на том таки стадионе Динамо:
- Ребята с кульками ( та категория людей, которая приходит на стадион с кульком в котором стандартный набор болельщика состоящий из семечек, чипсов, сухариков и тд..., в другой руке у них пиво в пластиковом стаканчике)
- Те кого назвал Женя, которые ходят 1-2 раза в год от силы.( Зачастую такие люди действительно не шибко знают свою команду и ходят на матчи с тем же Шахтёром, что бы пацанам во дворе сказать какой он спортсмен. Стандартный набор зарядов этих людей состоит из "Сосать!", когда с мячём соперник, и "Пиздец, когда свои лажают!" в остальном они тихо сидят)
- Золотая молодёжь. ( Та категория людей которые ходят на матчи, так как их это вынуждает статус. Личности бывают очень разные от багатых папинёк со своими шлюшками до вылизаных пидаристичесских мальчиков, телеведучие, звёзды и тд.. их никогда не слышно лишь можно часто увидеть, как они на фоне стадиона фоткаються для "вконтакте")
- Ну и естественно глорики. ( Этих даже слышно!! У многих из них есть дудки и они в них дуют, могут даже шапку на голову одеть в цвета клуба. Поевление данных личностей обусловливаеться матчами в Европе или с соперниками принципиального калибро. Исчезновение их обусловливаеться проиграшем своей команды, даже в средине матча, так, как ловить больше нехуй, не за этим они на трибуны пришли, и дудку дули) | | | | рублю с плеча
Сообщения: 3,146
Регистрация: 18.04.2011 Откуда: донецк эйкией днр |
11 августа 2011, 22:15
| | |
#831 (ПС)
| -Цитата от Киевский Крот -Цитата от Elano3625 -Цитата от Киевский Крот Бля, да какая хуй разница кто на плакате. Ты понимаешь, что это БАННЕР какой то фирмы или фан клуба. И Я думаю ты имеешь представление, что означает для любой фирмы, если их баннер отожмут? И Я думаю та хуйня, что срывала баннер, работающая в клубе, думаю более чем осознавала на что она идёт. И если честно, есть у меня чуйка, что даный смертник пошёл на это по приказу самого Суркиса, для того, что бы была формальная причина осуществить то, что он озвучил во вью. А этому увальню деньги за поступок
Намного круче, когда команду поддерживают гламурные мальчики пидарской внешности коих как говна на центральных трибунах, глорья всякого, которое бегает за автографами к футболистам на поле, и пилоток, которым на футбол похуй, главное увидеть Артёмку.
З,Ы, Оффтоп, но все же, что для тебя сделал Бандера, что ты готов бы подвигнуться на столь отчаянный поступок?
Историю думаю все читали.
Мне не очень приятно, что моему прадеду, эти ублюдки в спину стреляли! Он их освобождать пришёл, а они СУКИ
теперь понимаешь!? Добавлено через 3 минуты 45 секунд -Цитата от Салатный Кот у меня складывается ощущение, что все, кто не относится к ультрас для вас не болельщики и априори матчи им лучше не посещать кстати да.
Ведь все по-разному болеют! Я например, не всегда в фан-секторе на Арене стою.
Всегда хотел, чтобы у нас было как в Англии Твой дед получил ранения в боях с УПА? И мне не совсем понятно в каких войсках и кого от кого он освобождал? Если можно подробней, а то как то сумбурно. убили, на западе Украины. Под Клецком.
По телеграмме, которая пришла, было сказано, что убит был украинским каким то движением...
Со слов родителей.Врать они не будут, поэтому всё понятно.
надеюсь исчерпан вопрос, почему я не очень люблю когда упоминают бандэровцев, как героев!может для запада они и ГЕРОИ! НО УБИВАТЬ,ТЕХ КТО ШЁЛ ИХ ЗАЩИЩАТЬ! | | | | Моно
Сообщения: 2,933
Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Харьков |
11 августа 2011, 22:22
| | |
#832 (ПС)
| -Цитата от Elano3625 -Цитата от Киевский Крот -Цитата от Elano3625
Историю думаю все читали.
Мне не очень приятно, что моему прадеду, эти ублюдки в спину стреляли! Он их освобождать пришёл, а они СУКИ
теперь понимаешь!? Добавлено через 3 минуты 45 секунд
кстати да.
Ведь все по-разному болеют! Я например, не всегда в фан-секторе на Арене стою.
Всегда хотел, чтобы у нас было как в Англии Твой дед получил ранения в боях с УПА? И мне не совсем понятно в каких войсках и кого от кого он освобождал? Если можно подробней, а то как то сумбурно. убили, на западе Украины. Под Клецком.
По телеграмме, которая пришла, было сказано, что убит был украинским каким то движением...
Со слов родителей.Врать они не будут, поэтому всё понятно.
надеюсь исчерпан вопрос, почему я не очень люблю когда упоминают бандэровцев, как героев!может для запада они и ГЕРОИ! НО УБИВАТЬ,ТЕХ КТО ШЁЛ ИХ ЗАЩИЩАТЬ! Извини, конечно, но ты сам затронул тему родственников.С Чего ты взял, что он шёл их защищать, а не убивать? | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,987
Регистрация: 12.03.2008 |
11 августа 2011, 22:26
| | |
#833 (ПС)
| Всех убили стереотипы. На самом деле УПА заебатая весч
Слава национализму! | | | | Here comes Richard Harrow
Сообщения: 18,071
Регистрация: 31.03.2009 Откуда: Луганск, Украина |
11 августа 2011, 22:28
| | |
#834 (ПС)
| Солдаты выполняют приказы. И в Вермахте, и в КА, и в УПА. Если дело было в ВОВ, то тогда до них вряд ли было дело наступающим войскам, которые побыстрее хотели отбросить немцем за границы союза. | | | | Моно
Сообщения: 2,933
Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Харьков |
11 августа 2011, 22:32
| | |
#835 (ПС)
| -Цитата от Салатный Кот Солдаты выполняют приказы. И в Вермахте, и в КА, и в УПА. Если дело было в ВОВ, то тогда до них вряд ли было дело наступающим войскам, которые побыстрее хотели отбросить немцем за границы союза. Не спорю, просто молодой человек ошибочно полагает, что это только ОУН-УПА и прочие организации могут быть аццкими людоедами, а красноармейцы сплошь и рядом белые и пушистые.Со стереотипами надо бороться.Повсеместно | | | | новый пользователь
Сообщения: 488
Регистрация: 18.04.2011 Откуда: Динамо з Дніпра |
11 августа 2011, 22:33
| | |
#836 (ПС)
| -Цитата от Хау-Ди-Ду-Дии Всех убили стереотипы. На самом деле УПА заебатая весч
Слава национализму! воистину слава! | | | | рублю с плеча
Сообщения: 3,146
Регистрация: 18.04.2011 Откуда: донецк эйкией днр |
11 августа 2011, 22:35
| | |
#837 (ПС)
| -Цитата от OBC -Цитата от Elano3625 -Цитата от Киевский Крот Твой дед получил ранения в боях с УПА? И мне не совсем понятно в каких войсках и кого от кого он освобождал? Если можно подробней, а то как то сумбурно. убили, на западе Украины. Под Клецком.
По телеграмме, которая пришла, было сказано, что убит был украинским каким то движением...
Со слов родителей.Врать они не будут, поэтому всё понятно.
надеюсь исчерпан вопрос, почему я не очень люблю когда упоминают бандэровцев, как героев!может для запада они и ГЕРОИ! НО УБИВАТЬ,ТЕХ КТО ШЁЛ ИХ ЗАЩИЩАТЬ! Извини, конечно, но ты сам затронул тему родственников.С Чего ты взял, что он шёл их защищать, а не убивать?
Тогда была борьба с фашизмом, надо было помогать, а не бороться за свою независимость.
моё мнение.
Ну я вообщем понимаю, каждому из нас с детства разные истории рассказывали, по разному воспитывали.
у меня свои принципы насчёт этого | | | | ______________
Сообщения: 8,968
Регистрация: 07.05.2007 Откуда: Київ |
11 августа 2011, 22:38
| | |
#838 (ПС)
| -Цитата от Elano3625 -Цитата от Киевский Крот -Цитата от Elano3625
Историю думаю все читали.
Мне не очень приятно, что моему прадеду, эти ублюдки в спину стреляли! Он их освобождать пришёл, а они СУКИ
теперь понимаешь!? Добавлено через 3 минуты 45 секунд
кстати да.
Ведь все по-разному болеют! Я например, не всегда в фан-секторе на Арене стою.
Всегда хотел, чтобы у нас было как в Англии Твой дед получил ранения в боях с УПА? И мне не совсем понятно в каких войсках и кого от кого он освобождал? Если можно подробней, а то как то сумбурно. убили, на западе Украины. Под Клецком.
По телеграмме, которая пришла, было сказано, что убит был украинским каким то движением...
Со слов родителей.Врать они не будут, поэтому всё понятно.
надеюсь исчерпан вопрос, почему я не очень люблю когда упоминают бандэровцев, как героев!может для запада они и ГЕРОИ! НО УБИВАТЬ,ТЕХ КТО ШЁЛ ИХ ЗАЩИЩАТЬ! Я ничего не говорю, что твои родные врут или там что ты не имеешь право на свое мнение и все такое. Но хотел бы спросить пару вещей: твой дед служил в НКВД? ( так как с УПА вели боевые действия только данные подразделения, не было случаев, когда военные действия велись с регулярной армией). Если же нет, то интересно кто давал телеграмму? И в каком году это было? | | | | Моно
Сообщения: 2,933
Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Харьков |
11 августа 2011, 22:42
| | |
#839 (ПС)
| -Цитата от Elano3625 -Цитата от OBC -Цитата от Elano3625
убили, на западе Украины. Под Клецком.
По телеграмме, которая пришла, было сказано, что убит был украинским каким то движением...
Со слов родителей.Врать они не будут, поэтому всё понятно.
надеюсь исчерпан вопрос, почему я не очень люблю когда упоминают бандэровцев, как героев!может для запада они и ГЕРОИ! НО УБИВАТЬ,ТЕХ КТО ШЁЛ ИХ ЗАЩИЩАТЬ! Извини, конечно, но ты сам затронул тему родственников.С Чего ты взял, что он шёл их защищать, а не убивать?
Тогда была борьба с фашизмом, надо было помогать, а не бороться за свою независимость.
моё мнение.
Ну я вообщем понимаю, каждому из нас с детства разные истории рассказывали, по разному воспитывали.
у меня свои принципы насчёт этого Одно дело, что тебе рассказывали в дестве, другое дело, что ты можешь мыслить своей головой, анализируя и переосмыливая по ходу взросления многие вещи.Я тоже, будучи маленьким, наслушался всех этих басен про кровожадных бандеровцев и как они нашим в спину стреляли.И ещё лет пять назад я в это твёрдо верил.Но человек на то и мыслящее существо, чтобы уметь делать выводы из черпаемой информации САМОСТОЯТЕЛЬНО. | | | | рублю с плеча
Сообщения: 3,146
Регистрация: 18.04.2011 Откуда: донецк эйкией днр |
11 августа 2011, 22:43
| | |
#840 (ПС)
| -Цитата от Киевский Крот -Цитата от Elano3625 -Цитата от Киевский Крот Твой дед получил ранения в боях с УПА? И мне не совсем понятно в каких войсках и кого от кого он освобождал? Если можно подробней, а то как то сумбурно. убили, на западе Украины. Под Клецком.
По телеграмме, которая пришла, было сказано, что убит был украинским каким то движением...
Со слов родителей.Врать они не будут, поэтому всё понятно.
надеюсь исчерпан вопрос, почему я не очень люблю когда упоминают бандэровцев, как героев!может для запада они и ГЕРОИ! НО УБИВАТЬ,ТЕХ КТО ШЁЛ ИХ ЗАЩИЩАТЬ! Я ничего не говорю, что твои родные врут или там что ты не имеешь право на свое мнение и все такое. Но хотел бы спросить пару вещей: твой дед служил в НКВД? ( так как с УПА вели боевые действия только данные подразделения, не было случаев, когда военные действия велись с регулярной армией). Если же нет, то интересно кто давал телеграмму? И в каком году это было? декабрь 1943го. про телеграмму без понятия.
нет, не НКВД, они шли освобождать запад от немца. Мотострелки. | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,987
Регистрация: 12.03.2008 |
11 августа 2011, 22:43
| | |
#841 (ПС)
| А нах Бандере НКВД, если он люто ненавидел советский режим и всех, кто этому режиму симпатизировал | | | | рублю с плеча
Сообщения: 3,146
Регистрация: 18.04.2011 Откуда: донецк эйкией днр |
11 августа 2011, 22:46
| | |
#842 (ПС)
| -Цитата от OBC -Цитата от Elano3625 -Цитата от OBC Извини, конечно, но ты сам затронул тему родственников.С Чего ты взял, что он шёл их защищать, а не убивать?
Тогда была борьба с фашизмом, надо было помогать, а не бороться за свою независимость.
моё мнение.
Ну я вообщем понимаю, каждому из нас с детства разные истории рассказывали, по разному воспитывали.
у меня свои принципы насчёт этого Одно дело, что тебе рассказывали в дестве, другое дело, что ты можешь мыслить своей головой, анализируя и переосмыливая по ходу взросления многие вещи.Я тоже, будучи маленьким, наслушался всех этих басен про кровожадных бандеровцев и как они нашим в спину стреляли.И ещё лет пять назад я в это твёрдо верил.Но человек на то и мыслящее существо, чтобы уметь делать выводы из черпаемой информации САМОСТОЯТЕЛЬНО. Чувак, не надо рассказывать
Я понимаю, что Сталин был жесток, но было время бандитизма и воровства.
Давайте закроем тему.
Вроде футбол здесь должны обсуждать | | | | Much Ado About Nothing
Сообщения: 8,666
Регистрация: 29.01.2008 Откуда: Энергодар, Украина |
11 августа 2011, 22:46
| | |
#843 (ПС)
| -Цитата от Elano3625 -Цитата от OBC -Цитата от Elano3625
убили, на западе Украины. Под Клецком.
По телеграмме, которая пришла, было сказано, что убит был украинским каким то движением...
Со слов родителей.Врать они не будут, поэтому всё понятно.
надеюсь исчерпан вопрос, почему я не очень люблю когда упоминают бандэровцев, как героев!может для запада они и ГЕРОИ! НО УБИВАТЬ,ТЕХ КТО ШЁЛ ИХ ЗАЩИЩАТЬ! Извини, конечно, но ты сам затронул тему родственников.С Чего ты взял, что он шёл их защищать, а не убивать?
Тогда была борьба с фашизмом, надо было помогать, а не бороться за свою независимость.
моё мнение.
Ну я вообщем понимаю, каждому из нас с детства разные истории рассказывали, по разному воспитывали.
у меня свои принципы насчёт этого немцы пообещали независимость сперва оуновцам и прочим. но обещание не сдержали. потом им пришлось воевать и против союза и против фашиков. (бля, история... ) | | | | Моно
Сообщения: 2,933
Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Харьков |
11 августа 2011, 22:51
| | |
#844 (ПС)
| - Чувак, не надо рассказывать Блеать, ответ охуенен Ок, дискуссии не получилось, проехали | | | | рублю с плеча
Сообщения: 3,146
Регистрация: 18.04.2011 Откуда: донецк эйкией днр |
11 августа 2011, 22:55
| | |
#845 (ПС)
| -Цитата от OBC - Чувак, не надо рассказывать Блеать, ответ охуенен Ок, дискуссии не получилось, проехали
Каждый же останется при своём.
У всего мира "одна история", а у запада - "Своя"
получается интересно.
не вижу смысла разводить тут дискуссию | | | | ______________
Сообщения: 8,968
Регистрация: 07.05.2007 Откуда: Київ |
11 августа 2011, 22:55
| | |
#846 (ПС)
| -Цитата от Elano3625 -Цитата от Киевский Крот -Цитата от Elano3625
убили, на западе Украины. Под Клецком.
По телеграмме, которая пришла, было сказано, что убит был украинским каким то движением...
Со слов родителей.Врать они не будут, поэтому всё понятно.
надеюсь исчерпан вопрос, почему я не очень люблю когда упоминают бандэровцев, как героев!может для запада они и ГЕРОИ! НО УБИВАТЬ,ТЕХ КТО ШЁЛ ИХ ЗАЩИЩАТЬ! Я ничего не говорю, что твои родные врут или там что ты не имеешь право на свое мнение и все такое. Но хотел бы спросить пару вещей: твой дед служил в НКВД? ( так как с УПА вели боевые действия только данные подразделения, не было случаев, когда военные действия велись с регулярной армией). Если же нет, то интересно кто давал телеграмму? И в каком году это было? декабрь 1943го. про телеграмму без понятия.
нет, не НКВД, они шли освобождать запад от немца. Мотострелки. Ну тогда выражаю тебе соболезнование, и напоминаю, что не зафиксировано ни единого случая боевых действий УПА с регулярными армиями представляющими фронт. Скорей всего виной случившегося были боевые действия с теми таки немцами. Не стану судить, так как лично в твоем случае Я не компетентен, но решение о уведомлении о смерти могло быть политическим. К примеру могу так же навести пример, что мой прадед и его односельчане были все в одной армии, и когда был бой в начале войны, где то в центральной Украине, ориентировочно на Винничене, в одном из боев армии, где был мой прадед пришлось сражаться в неравном бою с немцами, и когда во время боя наши начали отступать перед подавляющей силой противника их розстреля в спину НКВДшники с пулемёта (хотя у многих идущих в атаку и оружия не было, а с пулемётом сидели в окопе сзади) мой дед тогда выжил и есче с парой бойцов попал в плен в концлагерь, потом сбежал, и прошел всю войну вплоть до освобождения Югославии, а родственников розстреляных уведомили что их мужья\отцы\дети безвести пропавшие. | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,987
Регистрация: 12.03.2008 |
11 августа 2011, 22:57
| | |
#847 (ПС)
| -Цитата от OBC -Цитата от Elano3625 -Цитата от OBC Извини, конечно, но ты сам затронул тему родственников.С Чего ты взял, что он шёл их защищать, а не убивать?
Тогда была борьба с фашизмом, надо было помогать, а не бороться за свою независимость.
моё мнение.
Ну я вообщем понимаю, каждому из нас с детства разные истории рассказывали, по разному воспитывали.
у меня свои принципы насчёт этого Одно дело, что тебе рассказывали в дестве, другое дело, что ты можешь мыслить своей головой, анализируя и переосмыливая по ходу взросления многие вещи.Я тоже, будучи маленьким, наслушался всех этих басен про кровожадных бандеровцев и как они нашим в спину стреляли.И ещё лет пять назад я в это твёрдо верил.Но человек на то и мыслящее существо, чтобы уметь делать выводы из черпаемой информации САМОСТОЯТЕЛЬНО. Ага. Пацаны, чуть постарше, малому мозгишки промыли
Это сейчас называется "У меня своя голова на плечах, а вы все стереотипные дураки" | | | | рублю с плеча
Сообщения: 3,146
Регистрация: 18.04.2011 Откуда: донецк эйкией днр |
11 августа 2011, 23:00
| | |
#848 (ПС)
| -Цитата от Киевский Крот -Цитата от Elano3625 -Цитата от Киевский Крот Я ничего не говорю, что твои родные врут или там что ты не имеешь право на свое мнение и все такое. Но хотел бы спросить пару вещей: твой дед служил в НКВД?( так как с УПА вели боевые действия только данные подразделения, не было случаев, когда военные действия велись с регулярной армией). Если же нет, то интересно кто давал телеграмму? И в каком году это было? декабрь 1943го. про телеграмму без понятия.
нет, не НКВД, они шли освобождать запад от немца. Мотострелки. Ну тогда выражаю тебе соболезнование, и напоминаю, что не зафиксировано ни единого случая боевых действий УПА с регулярными армиями представляющими фронт. Скорей всего виной случившегося были боевые действия с теми таки немцами. Не стану судить, так как лично в твоем случае Я не компетентен, но решение о уведомлении о смерти могло быть политическим. К примеру могу так же навести пример, что мой прадед и его односельчане были все в одной армии, и когда был бой в начале войны, где то в центральной Украине, ориентировочно на Винничене, в одном из боев армии, где был мой прадед пришлось сражаться в неравном бою с немцами, и когда во время боя наши начали отступать перед подавляющей силой противника их розстреля в спину НКВДшники с пулемёта (хотя у многих идущих в атаку и оружия не было, а с пулемётом сидели в окопе сзади) мой дед тогда выжил и есче с парой бойцов попал в плен в концлагерь, потом сбежал, и прошел всю войну вплоть до освобождения Югославии, а родственников розстреляных уведомили что их мужья\отцы\дети безвести пропавшие.
печаль
Всё возможно. | | | | Моно
Сообщения: 2,933
Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Харьков |
11 августа 2011, 23:03
| | |
#849 (ПС)
| -Цитата от Хау-Ди-Ду-Дии -Цитата от OBC -Цитата от Elano3625
Тогда была борьба с фашизмом, надо было помогать, а не бороться за свою независимость.
моё мнение.
Ну я вообщем понимаю, каждому из нас с детства разные истории рассказывали, по разному воспитывали.
у меня свои принципы насчёт этого Одно дело, что тебе рассказывали в дестве, другое дело, что ты можешь мыслить своей головой, анализируя и переосмыливая по ходу взросления многие вещи.Я тоже, будучи маленьким, наслушался всех этих басен про кровожадных бандеровцев и как они нашим в спину стреляли.И ещё лет пять назад я в это твёрдо верил.Но человек на то и мыслящее существо, чтобы уметь делать выводы из черпаемой информации САМОСТОЯТЕЛЬНО. Ага. Пацаны, чуть постарше, малому мозгишки промыли
Это сейчас называется "У меня своя голова на плечах, а вы все стереотипные дураки" Да, вот только ты хуй угадал.Я к своим убеждениям пришёл сам.Нехуй тут умничать ака мистер фримен и т.п. Фрейды.Вот по тебе то и видно, шо ты всё подряд хуяришь под одну гребёнку, разоблачитель ты наш | | | | ______________
Сообщения: 8,968
Регистрация: 07.05.2007 Откуда: Київ |
11 августа 2011, 23:31
| | |
#850 (ПС)
| -Цитата от Elano3625 -Цитата от Киевский Крот -Цитата от Elano3625
декабрь 1943го. про телеграмму без понятия.
нет, не НКВД, они шли освобождать запад от немца. Мотострелки. Ну тогда выражаю тебе соболезнование, и напоминаю, что не зафиксировано ни единого случая боевых действий УПА с регулярными армиями представляющими фронт. Скорей всего виной случившегося были боевые действия с теми таки немцами. Не стану судить, так как лично в твоем случае Я не компетентен, но решение о уведомлении о смерти могло быть политическим. К примеру могу так же навести пример, что мой прадед и его односельчане были все в одной армии, и когда был бой в начале войны, где то в центральной Украине, ориентировочно на Винничене, в одном из боев армии, где был мой прадед пришлось сражаться в неравном бою с немцами, и когда во время боя наши начали отступать перед подавляющей силой противника их розстреля в спину НКВДшники с пулемёта (хотя у многих идущих в атаку и оружия не было, а с пулемётом сидели в окопе сзади) мой дед тогда выжил и есче с парой бойцов попал в плен в концлагерь, потом сбежал, и прошел всю войну вплоть до освобождения Югославии, а родственников розстреляных уведомили что их мужья\отцы\дети безвести пропавшие.
печаль
Всё возможно. Вот что Я собственно хотел сказать. Каждый имеет право на своих героев и своих идеалов. У кого то площадь имени Ленина, у кого то Бандера на банере. Для кого то кто то один важен, как персона, для кого то кто то другой. К счастью мы живём в 21 веке, где средства комуникации и информационные системы не позволяют много фактов "скрывать от народа". У нас сейчас одна страна, У меня, у тебя, у львовских ультрас и тд... мы её строим, и строим вместе и нам не стоит искать камни приткновения... Я крайне не понимаю, тех кто срывает банеры, но так же не понимаю и тех кто к футболу приплетают фигуры людей не имеющих к нему отношение... Янукович, Бандера и тд...
ЗЫ. Кстати что бы там ни было Бандера во времена ВОВ был в концлагере как военно пленный и причинить вреда никому не мог. | | | | |