В третьей лиге никто из них играть не будет, потому что тукмановское "Торпедо" вышла во вторую, а команда мамута сразу заявилась во вторую лигу. Ты какое из них имеешь в виду? Чтобы тебе проще было. http://www.torpedo.ru/ или http://torpedo-fc.ru Оба, кстати, с претензиями на былую славу и с коренными торпедовцами в штабе. Хотели объединить эти два клуба, для возрождения, но Мамут с Тукмановым так и не смогли договориться. Ну вообще ты прав, что касается старого Торпедо, я например не стал глорить за Москву в итоге, хотя много моих знакомых, начали за кепок гонять после развала Торпедо. Да и вообще за Москву болеет немалая часть торпедонов, которая на автозаводе осталась со времен раскола Торпедо на "Зил" и "Лужиники" Вообще за торпедовский движ, не зная матчасти, тяжело разговаривать как бы.

блять, я почему-то думал, что третий див после ЛФЛ идёт, естственно про то, которое вышло во второй дивизион
я про первое (http://www.torpedo.ru/), как я понимаю в следующем году сойдутся оба клуба.

Вообщем, не знаю где правда, я это не отрицаю, чисто так сказать мясное мнение, но Торпедо должно существовать в ПЛ. И ФК Москва тоже должна остаться

ага. добро пожаловать в чемпионат Москвы

легендарный клуб в лице Торпедо и молодой прогрессивный в лице ФК Москва это хорошо, но нужно из двух зол выбирать меньше.

А пока мы имеем два Торпедо с нескончаемыми амбициями во втордиве и коммерческий проект ФК "Москва" в ПЛ. То ли еще будет

Добавлено через 5 минут 16 секунд

-Цитата от DaFF

легендарный клуб в лице Торпедо и молодой прогрессивный в лице ФК Москва это хорошо, но нужно из двух зол выбирать меньше.

Эти два клуба вполне себе могут обособленно существовать в ПЛ. Что еще за предвзятость, если в честной борьбе команда завоевало право играть в вышке. ) Да и вообще, может к тому времени, как Торпедо подберется к премьере, какой-нибудь условный фк спартак в пердив вылетит и паритет московских клубов будет сохранен

Ну, Дафф видимо хочет видить ФК Аналья в ПЛ

Ну вообще да, куда уж лучше московский фк, чем очередные горцы, коих и так предостаточно в ПЛ.

если он, щас, живя в Новосибе скажет ничо плохого в Анальи не вижу - я совсем в нём разочаруюсь

Из возвращенцев хотел бы видеть: Торпедо, Балтику, Черноморец. Жемчужину нам уже обещали

настольгируешь?)
вон вместо Локомотива НН из 90х, скоро появится Волга 00х )) точнее уже 10х...

не поверите, но я б тоже Анжи с Тереком с удовольствием поменял хоть на два Торпедо сразу))

честная борьба, все дела, это понятно. просто как зрителю, хочется чтобы в премьер-лиге присуствовали команды со зрителями. это конечно не единственный критерий... и со стадионом хорошим, инфоструктурой вцелом, грамотной политикой. колхоз например раздражает еще больше, нежели пустые трибуны.

но вот 1000 человек в Луже на мачтах Торпедо или 500 человек на Арене Химки это прям печально.

восстребованных клубов хочется в рпл всё-таки.

Ни грамма ностальгии - чисто исходя из географии команд

Педо это конечно весело. Но в тоже время Педо конечно в жопу. Так что я не знаю даже.

кстати у нас Сибирь могла еще пару лет назад выйти в ПЛ спокойно, но из-за инфоструктуры присловутой самостоятельно слились.

к этому году кое-что изменилось, кое-что нет.

к примеру вот на таком позорном стадике мы играем
(фотки приглагаются)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Spart...birsk).jpg - а вот на этой фотке, кому интересно между прожекторами - торговый центр - называется "Москва" () а стадион собственно - "Спартак" ( )




ну а вот это по плану наш будущий стадион, но учитывая кризис, что-то я сомневаюсь что в сроки его построят.

http://www.youtube.com/watch?v=zT_enWlZ9yU

Чем-то на пермский стадик походит.
Хотелось бы конечно Новосиб пробить, к тому же летом, но перспективы с бытовой точки зрения пока весьма туманны.

На третьем снимке А. Редко - сильно конечно

)))))))))

редкий редко или робкий ребко?

-Цитата от StereoButcher

-Цитата от Renton

-Цитата от StereoButcher

тряпка "интернет-варриорс" была написана, как только стало понятно, что кони плашками раскладывают, так что признание - неуда
чный выпад

иии? ты считаешь удачный подъеб?)))
Ну хз) на Рбфанс том же люди себя давно инет войнами окрестили.)))

Удачный - неудачный не мне судить, меня порадовал вполне, респект ребятам за оперативность. Это был ответ именно на плашки, а не заранее продуманный перф.

За последние годы самую остроумную тряпку конечно выдали кони с Европой и приставкой. Мы так бьём по общественному: чебурабик, слуцкий - пидор и т.д.

-Цитата от Perfect Persuasion

-Цитата от StereoButcher

Ну, ни в таком же виде.
У клуба имя - Торпедо, цвета - черно-белые и никакого отношения они к Москве (клуб) не имеют.

Ну тут вопрос очень спорный ты поднял. Сколько людей, столько и мнений на этот счет. Раскол, когда Зил отказался от финансирования и после чего Алешин увез команду в Лужники. Образование "Торпедо-Зил". Вследствие чего адский замес между Алешиным, Тукмановым и Мамутом за славные традиции великого клуба. По сути "Торпедо-Зил", впоследствии ставшей "Москвой" - команда созданная на энтузиазме зиловцев, у который была преемственность поколений и любовь к своей эмблеме не меньше, чем у спартаковцев к ромбику. Ведь не даром когда Алешин перевез Торпедо в Лужинки, зиловцы остались на Восточной, а в Луже на домашних матчах Алешинского Торпедо времен 96-98, страшно подумать, собиралось по 1000 зрителей, когда как в на Зил в третьей лиге ходили по 15 тысяч человек. После, уже в вышке, Зил откажется снова от финансирования, команду купит "Норникель", впоследствии с легкой руки мера столицы появится бренд ФК "Москва". Именно антипатия к меру и к новым владельцам клуба повлияет на мое отношение к такому коллективу как "Москва". хотя, их игра мне наиболее импонирует из всех клубов нынешней ПЛ.

Вот такой экскурс в историю

-

Итак, что же произошло? Сначала, для тех, кто не в курсе дела, - фабула
и интрига этой истории. До 97-го года в нашей стране была одна московская
футбольная команда "Торпедо", учредителем которой был завод имени Лихачева.
В 1995-1996 годах производство на столичном промышленном гиганте, по сути,
остановилось. Московский автозавод даже не стоял, а лежал. На обеих лопатках.
Рабочие не получали зарплату. Игроки футбольного клуба причитающихся им
денег не видели несколько месяцев. Руководство ЗИЛа и ФК, после непродолжительных
раздумий и переговоров, летом 1996 года передало "Торпедо" новому учредителю
- АО "Лужники". Футболисты тут же получили свои зарплаты, их распоряжении
оказался суперстадион: Все прекрасно? На первый взгляд да. Ведь, главное,
была спасена команда, которой грозила гибель.

Но вот тут начались какие-то, почти булгаковские странности. Например:
лужниковцы в один голос утверждали, что председатель Совета директоров
"Лужников" когда-то играл за торпедовский дубль, а на ЗИЛе с этим не соглашались
- дескать, ветераны такого что-то не припоминают. Вроде бы мелочь, но -
весьма характерная. Со временем летящие в соседний огород камни становились
только крупнее и многочисленнее.

Спустя несколько месяцев после продажи "Торпедо" в Лужники правительство
Москвы развернуло муниципальную программу поддержки автозавода, и промышленный
гигант снова начал работать в полную силу.

А чуть позже руководство ЗИЛа объявило о создании собственной футбольной
команды:

Таким образом, начиная с 1997 года клубов с названием "Торпедо" стало
два: один - "лужниковский", другой - "зиловский". Причем каждый из них
с самого начала претендовал и продолжает претендовать на то, что именно
он - настоящее "Торпедо".

Теперь немного сухой, но, поверьте, весьма любопытной информации в
виде цитат из официальных документов. В Протоколе заседания Правления АМО
"ЗИЛ" от 21 июня 1996 года, в частности, говорится: "Учитывая тяжелое финансовое
положение АМО "ЗИЛ" и невозможность в этой связи содержать футбольную команду
мастеров "Торпедо", передать футбольный клуб "Торпедо" (вместе с командой)
новому учредителю - АО "Лужники":"

В соответствии с Договором о создании ЗАО "Торпедо-Лужники-Москва"
"доля АО "Лужники" в уставном капитале составила 95 процентов или 7,6 млн.
рублей и АМО "ЗИЛ" 5 процентов или 0,4 млн. рублей".

В официальном же письме Профессиональной футбольной лиги (ПФЛ) в АМО
"ЗИЛ" от 25 июня 1996 года говорится: "Принято решение о разрешении выступления
ЗАО "ФК "Торпедо-Лужники" (Москва) в чемпионате и Кубке России, а также
в других российских и международных футбольных соревнованиях, вместо ЗАО
"ФК "Торпедо-Москва", поскольку ЗАО "ФК "Торпедо-Москва" добровольно передало
все права и обязанности члена (участника) Ассоциации "Профессиональная
футбольная лига" - ЗАО "ФК "Торпедо-Лужники" (Москва):"

Где настоящее "Торпедо", из вышеприведенного хорошо видно. Дискуссия
тем не менее продолжается и даже разгорается все сильнее. "У них, - вопиют
лужниковцы, имея в виду зиловцев, - кроме "стен" никаких аргументов в пользу
того, что настоящее "Торпедо" сейчас там, на Восточной улице, нет!" Но
с февраля прошлого года у зиловцев появился еще один пункт в активе: ушедший
было в Лужники на должность почетного президента Валентин Иванов, живая
легенда и олицетворение "Торпедо" 60-х, в начале 2000-го вернулся на ЗИЛ.
Метания ветерана-торпедовца между двумя клубами в известной степени символичны.
Оба "Торпедо" оспаривают друг у друга право преемственности: чей Стрельцов?
чей Воронин? чей Шустиков? Функционеры соревнуются: кто быстрее поставит
памятник Эдуарду Стрельцову? кто раньше даст его имя стадиону? Понятное
дело, они преследуют конкретные цели, как правило, имеющие денежный эквивалент.

Но что делать болельщикам - просто тем, кто любит футбол?

На интернетовском сайте ФК "Торпедо-ЗИЛ" можно прочитать: "Год образования
- 1924-й ("Пролетарская Кузница"), с 1930-го представляет Автозавод. Под
названием "Торпедо" выступала с 1936 года. С 1997-го - "Торпедо-ЗИЛ":"
О команде Виталия Шевченко, о лужниковском "Торпедо" - ни слова. Словно
такой в природе не существует.

Надо заметить, Что фактический глава лужниковского "Торпедо" председатель
Совета директоров АО "Лужники" обращался к руководству автозавода с инициативой
объединения одноименных ФК. Однако руководство промышленного гиганта и
клуба "Торпедо-ЗИЛ", до сих пор не забывшее обиду на Алешина, якобы воспользовавшегося
тяжелым положением и по дешевке купившего со всеми потрохами легендарную
футбольную команду (в том числе и раскрученный брэнд), навстречу этому
предложению не пошло. Тут тоже все не так просто. Поговаривают, что Алешин
предпринял этот шаг, ощущая недостаток интереса к его команде со стороны
болельщиков. В то же время опять же поговаривают, что создано второе "Торпедо"
было не "по желанию трудящихся", как декларировалось, а для того, чтобы
использовать вывеску ФК в корыстных целях. В общем, пытаться понять здесь
что-то, хотя бы в принципе, примерно то же, что ловить черную кошку в темной
комнате, когда ее, само собой, там нет.

Добавлено через 12 минут 39 секунд

А вот новейшая история, и опять ни к чему не пришли

-

январь 2009 - идея "возрождения" Торпедо.Организатор - А.В.Тукманов.С этой идеей он направляется к А.Л.Мамуту.Найдя общее взаимопонимание,Тукманов совершает первые шаги:регистрирует ООО ФК "Торпедо-ЗИЛ",выкупает место в ПФЛ у "Торпедо-РГ"."Торпедо-РГ",в свою очередь,прекращает свое существование.Организаторы с самого начала не скрывают,что новый клуб создан с целью давления на тогдашнего владельца "Торпедо" В.В.Алешина.Тем временем,ФК "Торпедо" отказывается от предложения ПФЛ о участии клуба в первом дивизионе.
февраль 2009 - первая перепродажа "Торпедо".Алешин делает первый ход,предложив Мамуту купить клуб за символическую сумму в 1 доллар.Процесс пошел.Осуществляется сложная схема,в результате которой новым владельцем клуба становится ЗИЛ.Затем клуб предпологалось ликвидировать,а его титулы и регалии передать по письму,идентичному письму 1996 года.Алешин и совет директоров ФК "Торпедо" в полном составе прекращают свои полномочия.По просьбе директора ЗИЛа Лаптева,ПФЛ снимает ФК "Торпедо" с первенства Второго дивизиона.В итоге вся процедура сделки закончится только к концу марта.
март 2009 - вторая перепродажа "Торпедо".Происходит конфликт интересов Мамута и Тукманова.Мамут меняет заранее обговоренный с Тукмановым раздел акций ФК "Торпедо-ЗИЛ",где 90% принадлежит его компании "СУП-Фабрик",а Тукманов получает символический 1%.Тукманова это не устраивает,и он срывает первоначальный план "возрождения" Торпедо.Вместо задуманной ликвидации,ФК "Торпедо" поспешно реанимируют.ЗИЛ от безисходности продает Тукманову ФК "Торпедо".В начале подчеркивается,что это "временно".Тукманов покидает пост президента ФК "Торпедо-ЗИЛ" и выходит из Совета директоров клуба.
апрель 2009 - падение в пропасть.Сначала Лаптев,а затем Тукманов спешно пишут письма с просьбой о восстановлении "Торпедо" в ПФЛ.Накануне рещающего для клуба Исполкома РФС,Тукманов делает несколько популистских шагов,обьявляя о сотрудничестве с Energy Consulting и назначении Виталия Шевченко главным тренером.Однако это не помогает.Исполком РФС отказался восстановить ФК "Торпедо" в ПФЛ.Это означало,что ФК "Торпедо" утратил статус профессионального клуба.Договоренности с Energy Consulting и Шевченко аннулируются,из клуба уходят игроки и оставшийся со времен Алешина персонал.Большинство игроков переходят в "Торпедо-ЗИЛ",который стартует в первенстве второго дивизиона.ФК "Торпедо" Москва собирается заявится в ЛФЛ,однако в итоге процедуру заявки проходит только со второго раза.По неофициальной информации,мэром Москвы Ю.М.Лужковым накладывается вето на продолжение переговоров с "Торпедо-ЗИЛ" об обьединении клубов.
Ну а теперь история в лицах:
А.В.Тукманов - владелец-президент "Торпедо".Видел себя "спасителем" Торпедо.На данный момент,оказался его могильщиком.У руководимого им клуба нет ничего:игроки ушли,персонал разбежался,тренерский штаб отсутствует.Сам клуб отныне не является профессиональным.ФК "Торпедо" прошел процедуру заявки в ЛФЛ и стартует в нем 19 мая встречей с ЛФК "Маккаби".Тем самым,клуб достиг самого дна пропасти.
А.Л.Мамут - владелец "СУП-Фабрик",ФК "Торпедо-ЗИЛ".С самого начала ограничил свое общение с прессой,поэтому его во время конфликта было не видно,не слышно.От его имени выступают Виталий Чернышев(он же ВИЛАРТ) и Дмитрий Сергеев(он же австриец).Недавно прошла встреча Мамута с ветеранами "Торпедо".На ней прозвучали дежурные фразы и никакой конкретики.
М.В.Пономарев - президент Energy Сonsulting.Как неожиданно появился,так и испарился.Официально о сотрудничестве с "Торпедо" его компанией обьявлено не было,а это значит договоренности с Тукмановым аннулированы.
В.Н.Филатов - бывший президент ФК "Локомотив".На начальном этапе был в одной команде с Тукмановым,но после конфликта последнего с Мамутом дистанцировался от него.
АМО ЗИЛ - являлся эдакой священной коровой,вокруг которой собирались "возрождать" Торпедо.Непродолжительное время даже являлся владельцем клуба,но после продажи его Тукманову также дистанцировался от ситуации.
В.В.Алешин - бывший председатель Совета Директоров ФК "Торпедо".Продал клуб ЗИЛу.По рассказам очевидцев,выпустил немало критических стрел в алрес Тукманова на исполкоме РФС,что в определенной мере поспособствовав на его решение.
Ю.А.Мишин - бывший(нынешний?)президент "Торпедо".По словам Тукманова,должен был покинуть свой пост.Мишин даже успел тепло попрошаться с болельщиками,как вновь всплыл недавно все в том же статусе президента.
В итоге,суммируя все вышеперечисленное,напрашивается один конкретный вывод:ШИЗОФРЕНИЯ.Кто будет разгребать эти завалы - неясно.Ясно одно - на данный момент "Торпедо" практически уничтожено.Уничтожено теми,кто собирался его "возрождать","поднимать с колен".Все стороны этого конфликта,приведшего к развалу клуба,несмотря на высокие должности,показали свой полный непрофессионализм.Что нас ждет дальше? Уверен,этого нам никто не скажет.Возможно все:и обьединение с "Москвой",и с "Торпедо-ЗИЛ".А возможно и прозябание "Торпедо" в ЛФЛ.

Я не знаю по владельцам, но точно знаю что Торпедо. которое настоящее будет играть в 3 лиге. И именно его поддерживают те, кто знал черно-белых до всей этой хуеты с переименованиеями, переездами и т.д и мясо в том числе.

Стоит заметить, что у кепок, хоть команда и молодая, но свой, хоть и небольшой движ есть. Как они будут договариваться? Да, никак обе стороны будут против соединения - я вообщем уверен в этом.

Решение одно - выкинуть помойку с ПЛ и запихать обратно Торпедо ну, или кого-нибудь из тройки: анальчик, терег или ханжи

А мне так по перформансу больше всего понравились банеры в 2006 году кажется на СК. Про участников пятилетки и рожденного быть рабом и его отношение с первым местом)))

-Цитата от DaFF

кстати у нас Сибирь могла еще пару лет назад выйти в ПЛ спокойно, но из-за инфоструктуры присловутой самостоятельно слились.

к этому году кое-что изменилось, кое-что нет.

к примеру вот на таком позорном стадике мы играем
(фотки приглагаются)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Spart...birsk).jpg - а вот на этой фотке, кому интересно между прожекторами - торговый центр - называется "Москва" () а стадион собственно - "Спартак" ( )




ну а вот это по плану наш будущий стадион, но учитывая кризис, что-то я сомневаюсь что в сроки его построят.

http://www.youtube.com/watch?v=zT_enWlZ9yU

фотка с википедии заставила улыбнутся.
на ней чётко видно что на 10ом секторе ещё нет фанатов, ну вон тока баннер фирмы 1936, ну они конечно там шизили, ну так, видно что на 13ом секторе ещё стоят, в общем были времена в Нске, когда все фирмы тусили по разным секторам и только в этом сезоне появилось объединение Новосибирск Ультрас и все стали шизить на одном, 10ом, секторе)))

Ледяхов возглавил "Шинник".


Руководство "Шинника" утвердило кандидатуру нового главного тренера команды. Им стал Игорь Ледяхов. Контракт с бывшим тренером столичного "Спартака" заключен на год с возможностью продления еще на сезон. Помощником Ледяхова назначен Илья Цымбаларь, Борис Гаврилов останется в тренерском штабе команды.

занятно)

не зря Онопко говорил что Ледяхов без работы долго не задержится...

выхода в пердив

думаю, что после турецкого сбора часть молодых спартаковцев усилит именно Шинник

-Цитата от DaFF

кстати у нас Сибирь могла еще пару лет назад выйти в ПЛ спокойно, но из-за инфоструктуры присловутой самостоятельно слились.

к этому году кое-что изменилось, кое-что нет.

к примеру вот на таком позорном стадике мы играем
(фотки приглагаются)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Spart...birsk).jpg - а вот на этой фотке, кому интересно между прожекторами - торговый центр - называется "Москва" () а стадион собственно - "Спартак" ( )




ну а вот это по плану наш будущий стадион, но учитывая кризис, что-то я сомневаюсь что в сроки его построят.

http://www.youtube.com/watch?v=zT_enWlZ9yU

вид изнутри - оч похож стадион ростсельмаша образца 2007 (когда на нём не было южной трибуны), единственное отличие это цвета, отсутствие табло (но у нас оно такое аж стыдно смотреть) и стадион у нас чисто футбольный.

ну у нас он маленький конечно по меркам пл...12 тыщ
но заполнялся только на самые важные матчи 1 лиги и игры на кубок (Спартак,Зенит)

блин парни....убило просто...давно я так не смеялся))))

улыбнуло).. но чтобы смеятся над такой чушью это пиздец

ты слишком низкоинтелектуален для этого....