-

Я говорю о том, что способность зарабатывать, важнее определяет человека в жизни,
нежели разборчивость в решении каких-то бытовых проблем.

Смари. Дело вообще не в глубине "строительных знаний" и не в способностях решать бытовые вопросы легко и непринужденно и уж точно не в способностях "зарабатывать". Не об том речь. Речь о ЗНАЧИМОСТИ бытовых проблем. Настоящий человек не тот, кто способен реализовать излишки, оставшиеся после пропитания, разменяв их на услуги по устройству быта. Настоящий человек - честен перед самим собой и близкими. А если он настоящий, никем не прикидывается, то и проблем и никакой беспомощности не существует.

Бабло, заработки, никаким образом на истинность, честность и настоящесть не влияет. Оно тут аще не при чем.

Ну и упражняясь в софистике далее, можно ещё вот такую телегу пришпандорить к вышесказанному.

Что считать "способностью зарабатывать"? Если первобытный охотничий инстинкт и дОбычу пропитания вообще, то он как раз таки не имеет полового диморфизма. Архетипичная Самка точно также принимает участие в охоте (как вариант - собирательстве), как и архетипичный самец. И в данном случае "быт" как раз таки лежит на том, чья воспроизводственная функция ограничена одномоментным "сунул-вынул".

-Цитата от OLVEN

А тут не факт, что важнее, очень спорный вопрос. Как совершенно справедливо заменил Егор в посте ниже, поедет мужик на Алтай с женой при филках на жирной машине, встрянет где-нибудь в проблемы крупные, и все, можно деньги выкинуть - они не спасут. Как точно также они не спасут, когда мужик, допустим, в болоте тонет, а вокруг никого нет, или у него сердечный приступ возник ночью в пустой квартире без стационарного телефона и при неработающем (тупо сел) мобильном.

Одно вытекает из другого. Умение зарабатывать в различных условиях, отраслях, с нуля, если это действительно "умение", а не "папа пристроил на теплое место" -- это по сути своей то же самое, что и решать бытовые проблемы -- это именно умение понимать ситуацию, оценивать обстановку, ресурсы и возможности -- в квартире это, на природе или в делах вокруг -- это все только предмет применения умений. Само умение одно для всех случаев.

А вообще после сообщений Suicidal, тему можно закрывать -- всё по существу, в корень проблемы. Явно человек взрослый, так что внимайте, молодежь

-Цитата от Suicidal

Бабло, заработки, никаким образом на истинность, честность и настоящесть не влияет. Оно тут аще не при чем.

Время сейчас такое. Капитализм, общество потребления. В этом обществе принято всех и вся измерять баблом.

согласен с начальником нашей хипхоп лавки, умение выживать (но плюс выживать "семью'') это и решение бытовых проблем и зарабатывание денег впринципе и т.д., при этом с минимумом затраценных усилий и переживаний. дорожный рабочий дрочится больше чем комерсант, а человек не умеющий починить сантехнику переживает больше, страдает от поломки и тратиться на рабочих, в отличие от того кто может починить сам.

-Цитата от Скальд

Одно вытекает из другого. Умение зарабатывать в различных условиях, отраслях, с нуля, если это действительно "умение", а не "папа пристроил на теплое место" -- это по сути своей то же самое, что и решать бытовые проблемы -- это именно умение понимать ситуацию, оценивать обстановку, ресурсы и возможности -- в квартире это, на природе или в делах вокруг -- это все только предмет применения умений. Само умение одно для всех случаев.

То есть, говоря простым языком, настоящий мужик - это и швец, и жнец, и на дуде игрец. Что и требовалось доказать. И умение зарабатывать с нуля - не "важнее", а одно из. У настоящего мужика голова должна быть не только для того, чтобы в нее есть, и мозги расположены не в половом органе должны быть.

-Цитата от OLVEN

Когда легко и гладко, да еще и интереса никакого нет и нечем себя занять - скучно. Поэтому и начинается всякая наркомания, извращения и прочие девиации - от безделья.



А тут не факт, что важнее, очень спорный вопрос. Как совершенно справедливо заменил Егор в посте ниже, поедет мужик на Алтай с женой при филках на жирной машине, встрянет где-нибудь в проблемы крупные, и все, можно деньги выкинуть - они не спасут. Как точно также они не спасут, когда мужик, допустим, в болоте тонет, а вокруг никого нет, или у него сердечный приступ возник ночью в пустой квартире без стационарного телефона и при неработающем (тупо сел) мобильном.

Примеров много можно приводить, представь ты сидишь дома с кучей голодных детей, денег нет, а муж ничего кроме как пробки в кранах менять ничего неумеет?
Ладно небудем спорить, тема не об этом ведь, я и сам замечаю что все меньше людей проявляют интерес к каким-то бытовым вещам, но связанно как мне кажеца это, с развитием уровня жизни, а конкретнее с расширением круга предоставляемых услуг...
Если раньше чтобы приготовить еду, нужно было уметь развести костер, добывая искру из камней, то сейчас достаточно нажать пальцем...

Добавлено через 9 минут

-Цитата от Скальд

Одно вытекает из другого. Умение зарабатывать в различных условиях, отраслях, с нуля, если это действительно "умение", а не "папа пристроил на теплое место" -- это по сути своей то же самое, что и решать бытовые проблемы -- это именно умение понимать ситуацию, оценивать обстановку, ресурсы и возможности -- в квартире это, на природе или в делах вокруг -- это все только предмет применения умений. Само умение одно для всех случаев.

Именно так!

-Цитата от Dice

представь ты сидишь дома с кучей голодных детей, денег нет, а муж ничего кроме как пробки в кранах менять ничего неумеет?

Вот ты хоть убей, Сереж, но не могу я такого представить. Вроде как сама зарабатываю и сама себя обеспечиваю, живя отдельно от родителей. И детей, на мой взгляд, нужно решаться рожать лишь тогда, когда есть уверенность либо в собственных силах (читай - без помощи кого-либо поднять самостоятельно), либо в том человеке, который рядом с тобой - в том, что он сможет обеспечить тебя и детей, когда ты сама этого не сможешь в силу различных обстоятельств, как то болезнь, беременность, увольнение и так далее.

Добавлено через 2 минуты

-Цитата от Dice

Добавлено через 9 минут

Именно так!

По сути ведь, к одному и тому же пришли - настоящик мужик УМЕЕТ. Если у него головы нет и руки из жопы - он и зарабатывать нормально никогда не сможет.

-Цитата от OLVEN

Время сейчас такое. Капитализм, общество потребления. В этом обществе принято всех и вся измерять баблом.

Полноте))) Кем измеряется - вот что важно! Подняться над временем несложно.

-

умение выживать

Способности есть у всех. Человек - тварь на редкость живучая. Кто-то развивает эти способности, кто-то считает, что может их купить, а кто-то от них отказывается вообще.

-

говоря простым языком, настоящий мужик - это и швец, и жнец, и на дуде игрец.

Женщина настоящая тоже в опщем-то)))) Социальные роли, гендеры, кодексы всё равно предполагают разделение. Иное - логичное и очевидное, если оно исходит из физиологии, а иное - глупо и очень условно)))

Весело тут у вас. Славно поджемовали)))

-Цитата от Suicidal

Полноте))) Кем измеряется - вот что важно! Подняться над временем несложно.

Вот и я так думаю. Но вообще - то я о произнесенной Дайсом фразе насчет того, что способность зарабатывать важнее определяет человека в жизни. Собственно, такая точка зрения и проистекает из того, что в обществе вроде как принято всех измерять количеством имеющегося бабла.

-Цитата от Suicidal

Женщина настоящая тоже в опщем-то)))) Социальные роли, гендеры, кодексы всё равно предполагают разделение. Иное - логичное и очевидное, если оно исходит из физиологии, а иное - глупо и очень условно)))

Согласна.

-

Весело тут у вас. Славно поджемовали)))

И не говори, я даже не ожидала такую активность увидеть.

-Цитата от Скальд

Самый хозяйственный и бытовой человек в мире -- это Костя КГ -- девченки, учтите это Проверено на новогодних беспределах

люблю готовить ещё когда есть из чего
КГ

-Цитата от OLVEN

То есть, говоря простым языком, настоящий мужик - это и швец, и жнец, и на дуде игрец. Что и требовалось доказать. И умение зарабатывать с нуля - не "важнее", а одно из. У настоящего мужика голова должна быть не только для того, чтобы в нее есть, и мозги расположены не в половом органе должны быть.

Не совсем. Умение -- понятие не абсолютное -- это мера. Кто-то умеет лучше, кто-то хуже. Я именно к тому написал, что умение разбираться в чем-то оно и к быту относится и к выживанию и к зарабатыванию денег.

А вот понятие "настоящий мужик" -- это уже у каждого свое. кому-то достаточно, чтобы на столе еда была. квартирка там, гвозди вбиты где надо и в кино по воскресеньям, а для кого-то настоящий мужчина -- это который в куршавеле в шампанском купает. и то и то умения, но разные. тут зависит от того что за люди и что им нужно друг от друга и от жизни.

а если голова есть, а руки из жопы?
или руки золотые, но долбоёб?


вот в данном случае по-моему первое важнее как ни крути.
потому что если есть голова - то не зассышь и в критической ситуации сообразишь чё нужно делать.
а если кроме толчковых труб и электропроводок (не, ну это тоже очень хорошо конечно) ничего не шаришь - то вот тут уже сложнее в жизни гораздо по-моему

Готовлю очень слабо, а вот розетку заменить или собрать/починить что-нибудь в принципе не проблема

У меня есть такая фигня.....
Просто реально руки искривлены узлами вокруг всего тела....абсолютно все ломается,рушится,крошится и т.п....
Неудачник,видимо,такой уж я)))
Впрочем,когда особо сильно припрет,и я могу че-нить сделать...)

P.S.Насчет еды - вот это у меня получается достойно...хоть и редко)

пересадил на неделе кактус в другой горшок

если так подумать,то мало что умею делать
и это хуёво очень как бы,но мне не 40 лет так что дело попровимо.
мусор выбросить,сварить картошку/лапшу/пельмени,пожарит чо нить это без проблем.убраться) но это как бы больше вопрос мотивации)
отпилить,закалатить чо нить тоже без особых проблем,шашлык приготовить например)))
а вот сантехника,а тем более всякие разетки проводочки это ад.совершенно дикие для меня вещи.

-Цитата от OLVEN

и мозги расположены не в половом органе должны быть.

не факт)многие мужики так и живут))

-Цитата от BriZ

не факт)многие мужики так и живут))

Оу! И что?)))) Никогда не смотрите что там делют эти самые "многие" или вот эти ещё "все" - они тоже много чего делают, чего делать бы не следовало.

Добавлено через 2 минуты

-Цитата от Скальд

Не совсем. Умение -- понятие не абсолютное -- это мера. Кто-то умеет лучше, кто-то хуже. Я именно к тому написал, что умение разбираться в чем-то оно и к быту относится и к выживанию и к зарабатыванию денег.
.

Грубо говоря - тот кто умеет учиться и не боится использовать это умение))) Это то же самое, что "хочеш накормить человека - не давай ему рыбы, но научи её ловить", остальное получится само собой))))

какая то провакационная тема я и пожрать могу заварганить и гвоздь забить мне пох, я талант

-Цитата от stolen kissez

а если голова есть, а руки из жопы?
или руки золотые, но долбоёб?

Если голова есть, то и руки в конце концов станут не из жопы.

Вспомнилась детская песенка про то, что может и не может папа.

Папа может, папа может всё, что угодно:
Плавать брассом, спорить басом, дрова рубить...
Папа может, папа может быть, кем угодно!
Только мамой, только мамой не может быть (с)

Отличная песенка, на мой взгляд.

2Briz: они не мужики. Они существа с членом.

2Скальд: это да, кому как, но ведь никто не назовет настоящим мужиком слюнтяя, разбалованного мамой, ничего по этой причине не умеющего и ни к чему особо не стремящегося.

да ну фиг знает. бывает же элементарно неуклюжесть какая-то у людей, неловкость, неаккуратность, отсутствие физических способностей для какого-то чёрного непростого труда.
разные же люди есть.
но разве вышеперечисленное говорит о том, что человек - тупица?
по-моему совсем не обязательно и не факт, что это связано между собой.

Что ты подразумеваешь под черным непростым трудом? К примеру, мне на пятый этаж холодильник поднимали без лифта два грузчика, по комплекции оба примерно как Сайтон. Так что отсутствие физической возможности - это у женщин может быть, у инвалидов, у стариков и у детей.

да телосложение в таких вещах это херня кстати зачастую)
есть кабаны, которые себя со стула могут не поднять.
или хряки, которые тяжелее кружки пива ничего не поднимали.
а у меня вот крёстный был: ну дрыщ дрыщом вот сколько помню.
есть правда мог как лошадь. пешком ходить от снегирей до автовокзала и обратно и херачил самую тяжёлую строительную работу какую-либо со спокойной душой, будто это его призвание в жизни.
зато мог написать в блокноте "поч" вместо "скотч", "леном" вместо "линолеум" и "гози" вместо "гвозди".
я вот, допустим, считаю, что почётнее, когда холодильник нет надобности поднимать самому, а есть возможность ещё просто заплатить чувакам, которые подпишутся это сделать.
хотя можно при желании разорвать зад и делать всё самому, потому что ты умеешь это делать. но если нет желания и есть возможность поручить это кому-то другому за деньги, которые ты можешь ему заплатить без проблем - то почему бы и нет)

-Цитата от stolen kissez

я вот, допустим, считаю, что почётнее, когда холодильник нет надобности поднимать самому

Разумнее - да. Но попадания на Доску Почёта это не приносит. Могу ошибаться, конечно, но оговорочка "чиста по фрейду". Уважение, авторитет и почёт - категории из другой плоскости, из нематериальной. Почёт - это когда ты стучишься в дверь к соседу и просишь поднять холодильник и он это делает просто так, "забесплатно", потому что тебя уважает. И это уважение - не есть возможность башлять грузалям.

Причём, этот твой сосед... совершенно не обязательно, что позже будет пытаться взыскать с тебя услугой за услугу, если ты реально "в почёте".

-Цитата от stolen kissez

то почему бы и нет

- Наум Моисеевич, а может пропустим по рюмашке? Как на счет по маленькой?
- А почему бы и нет?
- Ну, нет, так нет.

вай,бляяя,сколько я всего пропустил...)