-

Цитата от babangida :

да в принципе и любая его хуйня куда лучше тех мудаков, которых херб читает - лукьяненко и прочие графоманы.

Гы-гы-гы!!!
Объясни мне, убогому, что такое графоман

любитель с пером/пишмашинкой/компом-с-вордом

Herb, графоманы это парни которые пишут с одной целью - лишь бы чё написать. как на форуме знаешь есть ребята - anre jr., chet итд, из тех что по тысяче постов в месяц пиздярят. например я интервью с перумовым читал как-то раз, у него там спрашивают - а как вы пишете книги, как придумываете сюжет? а он такой - ннууу, я сажусь и просто пишу "дракон летит" и он у меня летит куда-то, куда он в конце книги прилетит и что там будет я не знаю, как выйдет так и выйдет, пишу как пиештся.
вот я думаю что читать таких парней, у которых дракон куда-то летит, это уже нравственное падение пиздец.

-

Цитата от Neosapiant :
2babangida
Ты говоришь о закрученности сюжета, а не о глубине мыслей которые несут в себе книги ... кого-то волнует сюжет, а кого-то качество идей ...

иди читай коэльо и впитывай качественные идеи, парень, если надо. к стивену кингу тебе разрешаю не прикасаться

Так я и знал, что "мудаки" - это о Перумове Нет, я люблю нынешнюю фантастику потому, что там ещё не все ударились в изъёбство по типу сорокиных или убожество типа марининых (хотя и таких до фига).
Кого из нынешних фантастов читать, имхо, НЕ СТОИТ - это Перумов, Васильев, Бушков и большинство тех, кто печатается в АСТовской серии, ну и, конечно, Никитин.
Отдельный дисреспект проекту "Время учеников" - ну это, грубо говоря, сборник, где племя младое пытается продолжать стругацкие миры. "Кинопробы" слышали? так вот, это примерно та же порнуха, только на бумаге.

Кого читать, имхо, СТОИТ - это в первую очередь Г. Л. Олди, это Евгений Лукин, это Лукьяненко(хоть у него по-настоящему цепляет редко что), это Михаил Успенский. Вот для начала те, кого можно читать после Стругацких.

Плюс есть много авторов "на любителя" - скажем, Валентинов, Дяченко, Зорич.

Кстати, о графоманах: "А графоман может писать хорошо или плохо (бывали, между прочим, и гениальные графоманы -- Грибоедов с Кэрроллом, для примера), но он никогда не станет писать конъюнктурно, т.е. применяясь ко вкусам издателя либо некого обобщенного "читателя-покупателя"; графоман всегда пишет -- "для своих" (для членов некой тусовки, или персонально для Алисы Лидделл -- неважно)." (с) К. Еськов, чьего "Последнего кольценосца" рекомендую толкинофобам

-

Вот для начала те, кого можно читать после Стругацких.

мне после Стругацких вообще ничего читать не хочется... недавно перечитал Град Обреченный, и ни на какого Лукьяненко вообще не тянет... Можно правда Шекли почитать... но это для расслабления мозга

я пробывал читать олди и лукьяненко - не могу. ужасный язык, просто коробит.
человека написавшего одну книгу вряд ли можно назвать графоманом.
хотя и те, кто строчит их как из пулемёта: толстой, достоевский или стивен кинг - это не всегда графоманы. плодовитость это тоже не показатель. тут имеется совокупность.
графоман в моём понимании это буйная бездарность. который писать не умеет, но всё пишет и пишет и пишет. и бля я не знаю когда уже этих парней перестанут печатать!

Очень хорошие авторы, читал многое, всего и не упомнишь... Больше всего, наверное, понравился "Жук в муравейнике", хотя вообще куча всего хорошего у них.

Из современных отечественных писателей - много хуйни (особенно Перумов - ужас ), конечно, но отдельные книги Лазарчука, Успенского рулят. Лукьяненко, кстати, вроде бы и развлекательный автор, язык простенький, но многие романы по идеям и изобретательности хороши, нормальное ненапряжное чтиво

Мне нравится "Понедельник начинается в субботу" и "Трудно быть Богом".

Ну после Града Обреченных конечно много что говном покажется - но Лукьяненко не тройте - он крут.

БЕС, по-моему жук в муравейнике хуйня у них как раз


лукьяненке место в мягкой обложке, стругацких наверное тоже все забудут лет через 30, как поколение 60-ников перемрёт.
а град обреченный на мой взгляд это копеешная какая-то философия/социология, вроде того, что у айзека азимова в "основателях", и даже наверное пожиже.
но написано конечно сбито, читается без пауз.
и всё-таки я скажу стругацкие это тоже чтиво для лахов, когда они сбиваются на философию, правда калибром они повыше коэльо, но всё же юморески у них куда лучше получается писать

правда что юмор их сложно понимать уже в наше время. вот например в "понедельнике" когда там парень на машине времени путешествует в выдуманные миры - там есть охуенная пародия на советскую фантастику того времени. по сергею снегову особенно прошлись они - я в первый раз когда читал, ржал пиздец

2 Dj Mad Max: Присоединяюсь к Токинхупсе,где это связь, что после поиска, острова, отягощнных и пикника, "конечно"..., надо непримено чиать Коэльо?
Сругацкие не в пример интереснее чем рассказочного формата книжки, особенно с философией Верки-Сердючки "Всё будет хорошо" и рассказикам из серии жизнь проститутки.
2М-р Ненависть: Если так рассуждать, то всё написанное вообще - это чтиво для лохов. А у Стругацких мне меньше всего, навеное, Хищные вещи века нравятся, там очень часто хочется, как Станиславский крикнуть: "Не верю!".
Бессильные мира сего - вещь сильная, но не стругацкие. вообще, сольное ворчество Бориса Натановича очень в одном мрачно-безысходном ключе выдержано, что немного надоедает.

ГГ, да фантастика в большинстве и есть чтиво для лахов - низкий жанр, развлекалово. есть правда исключения. и несколько книг стругацких я бы может быть отнёс в исключения. но не знаю
всё-таки когда фантасты берутся философстовать неумело, это всё-таки не звучит

мм ... я много прочитала чего из них, но на мой вкус "ПНВС" сильно, ну мне понравилось.. просто мне нравится лгкость написания, нескучно читать)
Стругацкие - классика

2 babangida
Ты знаешь, я "Жук в муравейнике" читал давно, лет 6 назад, на каком-то курорте, у моря, и помню, что книжка в напряжении держала, такое чисто эмоциональное впечатление.
Не в том смысле, что она самая глубокая/филоcовская, ничего такого...

А в целом я не считаю, что фантастика - это низкий жанр, он развлекательный - да, но серьезные вещи туда тоже можно вставлять. Интересно в любом случае, как те или иные процессы/идеи будут развиваться с течением времени и развитием технологий Как сам человек менятся вместо со средой...

Я не часто, но читаю все же

а помимо всего прочего, они ИМХО пророки. Они просто как-будто видели, что произойдёт в России через 20-50 лет... Перечитал полное собрание ещё раз, впечатления огромные.

Интересные произведения.Книги с подтекстом заставляющие думать

-

Цитата от Belomor K :
а помимо всего прочего, они ИМХО пророки. Они просто как-будто видели, что произойдёт в России через 20-50 лет... Перечитал полное собрание ещё раз, впечатления огромные.

чего они видели-то парень? по-моему они коммунизм на всей планете к 2000-му году предсказывали и всё

Belomor K, огласите весь список их предсказаний, пожалуйста!

БЕС, фантастика - это вроде метод, а не жанр. Жанры - это роман, повесть, рассказ, эссе, фельетон, драма и так далее.

Бабаныч, коммунизм к 2000 г. - да, было, но уж точно не доминанта их творчества а под занавес у них вообще антиутопиями запахло.

Герб, я говорю про общую картину мира... В тех же Гадких Лебедях, в том же "Трудно Быть Богом", да хоть бы и в Обитаемом Острове...

бабан, перечитай ещё раза...

беломор, это не самые сильные штуки у стругацких, это не те книги, которые мне бы хотелось перечитывать по нескольку раз.
ты говори конкретнее парень: какая картина мира, что там в россии через 50 лет они пересказали, я тебя не понимаю вообще? ты по-моему хуйню какую-то несёшь

бля... ну загляни хоть в тему про политику, я там по-моему какой-то отрывок из ТББ выкладывал в эту тему... просто опять-таки я их перечитал только что и влом обратно за цитатами лезть.

кто что читал, укого какие мысли...все сюда.....

не читал... че пишут?

русские..фантасты ..начинали еще в 50-60 годах....очень умная литература......фантастика как фон для рассуждений.....о человеке, его сущности....


to Арбалет(Лук) :

ну ля начала можешь прочесть "Трудно быть богом" или "Пикник на обочине"......


...кстати у многих русских рэперов в текстах встречаются сюжеты и цитаты из стругацких (например Бланж в треке с Кастой "людям врядли")

http://rusf.ru/abs/ - официальный сайт АБС, постоянное онлайн-интервью Бориса Стругацкого

http://hip-hop.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=36831 - обсуждение в нашем форуме