православие пётр своими реформами превратил в точно такое же говно, конечно. православие после петровских реформ это тоже самое протестанство по сути. (и нынешний наш патриарх, что характерно, немец по национальности, и не зря путин всё это говно так любит)
но народ наш, слава богу, всю свою историю попов ненавидел ещё сильнее наверное, чем власть

-

Цитата от deepxclan :
Сам же Клайв Льюис говорил о Православии следующее: "My model here is the behaviour of the congregation at a "Russian Orthodox" service, where some sit, some lie on their faces, some stand, some kneel, some walk about, and NO ONE TAKES THE SLIGHTEST NOTICE OF WHAT ANYONE ELSE IS DOING. That is good sense, good manners, and Good Christianity. 'Mind one's own business' is a good rule in religion as in other things..."
Letters of C.S. Lewis, ed. by W.H. Lewis, A Harvest/HBJ Book, NY and London, p. 267. "
("Образец для меня - "русская православная служба". Одни сидят, другие лежат ничком, кто-то стоит на коленях, кто-то просто стоит, кто-то ходит, и никто ни на кого не обращает внимания. Умно, учтиво и по-христиански. "Не лезь в чужие дела", - хорошее правило, даже в церкви").

Да, странный образец. Никто никого никуда не обращает, не пристаёт ни с книжками, ни с бомбами. Отличный повод позубоскалить.

ЛАдно отвечу за себя.....не знаю, как к этому относиться Славик.

Католиков, православных, лютеран, кальвинистов, баптистов, харизматов, пятидесятников, евангелистов.

- считаю христианами. Но не во всех перечисленных конфесиях есть спасенные. Как и в любой семье есть не искренние, есть просто в семьях верующих, есть ради карьеры, есть для собственной значимости посещающие Церкви, по разному и разные причины. НО В ЦЕЛОМ все эти течения, говорят о Иисусе Христе и о спасение и по разному смотрят на разные теологические вопросы:
-крещение;
-дары от Святого Духа;
-Богородица;
-молитва;

и т.д.

но все они верят в Триединого Бога (троицу) и почитают Святую Библию.

ТАК ЧТО ВОТ ОТВЕТ всем тут присутсвующим православным.
И теперь тогда возникает вопрос, если ты РЯБА считаешь себя верующим, то как ты можешь быть фанатом АТЕИСТА бабангида??

-

Цитата от deepxclan :


Католиков,

а папу римского наместником бога на земле считаешь?

Оказываеться.....все таки православные не на все 100% считают нас сектантами и потерявшими возможность вернуться в лоно Церкви.

Из "Основных принципов отношений Русской Православнй Церкви к инославию" (полностью данный документ находится на официальном сервере Русской Православной Церкви) :

http://www.russian-orthodox-church.org.ru/s2000r13.htm

1.15. Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией. Разрыв церковного общения неизбежно приводит к повреждению благодатной жизни, но не всегда к полному ее исчезновению в отделившихся общинах. Именно с этим связана практика приема в Православную Церковь приходящих из инославных сообществ не только через Таинство Крещения. Несмотря на разрыв единения, остается некое неполное общение, служащее залогом возможности возвращения к единству в Церкви, в кафолическую полноту и единство...
1.17. Существование различных чиноприемов (через Крещение, через Миропомазание, через Покаяние) показывает, что Православная Церковь подходит к инославным конфессиям дифференцированно. Критерием является степень сохранности веры и строя Церкви и норм духовной христианской жизни. Но, устанавливая различные чиноприемы, Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия...

-

Протестанты вычеркивают геев из списка грешников

Многие верующие считают, что религия и гомосексуальность если не исключают друг друга, то уж заведомо не "дружат". Но сами гомосексуалисты уверяют, что это не совсем так.

Христианство, по сути, вообще не осуждает "иной любви". Иисус Христос ни словом не обмолвился на эту тему, а фрагменты Ветхого Завета, например, пресловутые Содом и Гоморра, можно трактовать по-разному, не говоря уж о том, что гетеросексуальность осуждается даже больше.

Между тем, новые веяния уже узаконены Англиканской Церковью США. Вчера протестантские священники предоставили первые доказательства того, что принятое ими решение благословлять гейские браки ни в коей мере не противоречит воле Господа.

Накануне в Ноттингеме состоялась встреча англиканских лидеров со всего мира. Делегаты из США представили на ней свой новую концепцию, по которой "благословение нетрадиционных половых союзов составляет новую действительность, которая, однако, не противоречит моральным и этическим нормам Священного Писания".

Половые связи между мужчинами также были узаконены Новой Вестминстерской епархией в Канаде, после которой порок признали еще 38 провинций англиканского вероисповедания .

На данный момент церковь расколота между либералами из Британии и Америки и ортодоксальными консерваторами в так называемых "южных церквях", сосредоточенных в Африке и Азии.

Однако, официально англиканские протестанты отрицают раскол на "северную" и "южную" церкви. Но американцы ясно дают понять, что после 40 лет политики, направленной на смягчение догм, касающихся человеческих взаимоотношений, нет шансов повернуть время вспять. Реформация церкви, по их мнению, неизбежна.

Однако, консерваторы все-таки сопротивляются. Они также недовольны тем, что англиканство в Европе и Америке относится к югу, как к своим колониям.

Епископ Кэтрин Роскам, президент ассоциации "Единение", которая является американским эквивалентом Лесбийского и гомосексуального сообщества христиан, на вчерашней встрече Англиканского Консультативного Совета в Ноттингеме зачитала свой доклад о судьбе религии и людей нетрадиционной ориентации.

"Мы понимаем, что многие наши заявления могут шокировать некоторых из вас. Однако мы не хотим рассердить вас и навлечь на себя гнев. Все, что мы говорим в нашем докладе – лишь попытка описать то, что на самом деле творится в современном мире. Мы надеемся на волю Бога", - говорит епископ Кэтрин.

Она также попыталась убедить общественность в том, что во время, когда авторы библейских текстов были живы, к геям было другое отношение - примерно такое же, как сегодня, и мнение о том, что гомосексуализм – грех, сформировалось лишь в средние века.

В докладе также отмечено, что, в сравнении с количеством библейских текстов о грехах алчности и насилия, о гомосексуализме практически ничего не сказанно.

К тому же многие главы Библии устарели, некоторые тексты требуют переосмысления в контексте новой эры, считают представители Англиканской Церкви.

Однако, американцы так и не убедили южных консерваторов. Епископ Джерард Мпанго из Танзании раскритиковал западную церковь за слишком "односторонние суждения". Он сказал: "Западные священники говорили за всех протестантов, но это не так. В Англиканской Церкви есть много противников подобной ереси, и мы будем бороться за нравственность отношений".

Правда, кроме англиканцев, ни одна из других конфессий не стала высказываться в поддержку однополых браков. Против ритуалов такого рода высказались представители иудейской, протестантской и православной общин. К тому же новый Папа Римский Бенедикт XVI является убежденным традиционалистом и ярым противником гомосексуализма.

Поэтому, несмотря на легализацию однополых браков в Европе, для того, чтобы скрепить свои узы божественным благословением, геям и лесбиянкам придется приехать в США.

http://www.utro.ru/articles/2005/06/22/451278.shtml

"...а папу римского наместником бога на земле считаешь?.." - нет.

-

Цитата от deepxclan :
"...а папу римского наместником бога на земле считаешь?.." - нет.

как же ты тогда можешь считать католиков христианами, если не признаёшь папу?и их великомучеников и святых видимо тоже не почитаешь?
католики например считают, что все протестанты будут гореть в аду.
отношение к протестантизму там намного жестче, чем например к исламу

"....В докладе также отмечено, что, в сравнении с количеством библейских текстов о грехах алчности и насилия, о гомосексуализме практически ничего не сказанно.....


ПОЛНЫЙ БРЕД ДА И ТОЛЬКО!!!!!

Как это ничего не сказано??? они че там все ваще потерялись??? вот вам и все не без урода. А вы говорите бомбежки.

Это тоже самое, что в православие священики ходят и за деньги освящают казино, офисы кримин. организац. и прочее. Везде в каждой конфессии есть такие люди подрывающие все изнутри...ВОТ ИМЕННО ТАК ДЬЯВОЛ И будет действовать в последние времена, так сказано в Библии....что перед концом света, многие отвернуться от истинной веры и пойдут за антихристом, а еще впереди нас ждет объединение всех религий в одну МИРОВУЮ веру.....что и с успехом пытаеться делать секта "Нью Эйдж"

так скоро там конец света настанет-то?
расскажи. сколько ещё тысяч лет нам ждать

-

Цитата от deepxclan :
" А вы говорите бомбежки.

да нет, про бомбёжки друг твой как раз говорит. мол бог дал америке силу и благославил на бомбёжки и другие способы просвещения неверных.

-

Цитата от Герб :

И никакого тебе кришнаитского рэпа.

а как же Ди Си ЭмСи?)))) Стик же кришнамурти прожжённый) в Индии сейчас постоянно зависает))

блядь, никогда не понимал вот этих долбоёбов-протестантов... это ж такая наёбка дичайшая, как люди не видят

вот вам про гомосексуальный грех!!

1. Быт.18:20 И сказал Господь: вопль
Содомский и Гоморрский, велик
он, и грех их, тяжел он весьма;

2. 1Кор.6:18 Бегайте блуда; всякий
грех, какой делает человек, есть вне
тела, а блудник грешит против
собственного тела.

3. Иак.1:15 похоть же, зачав,
рождает грех, а сделанный грех
рождает смерть.

21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.

а вот конкретней ВНИМАНИЕ!!!!

27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.


А ВОТ И ПРО ТЕХ СВЯЩЕНИКОВ которые это одобряют и признают, как раз про тех что ты писал выше....

32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны СМЕРТИ; однако не только [их] делают, но и ДЕЛАЮЩИХ ОДОБРЯЮТ.

бабан,
ты косишь под дурачка...
я в своих словах обратил внимание на то, ПОЧЕМУ люди такими становятся, и как ЭТО БОЛЬНО ВИДЕТЬ, а не что ВСЕ НЕВЕРУЮЩИЕ СТАНОВЯТСЯ ТАКИМИ...
ну я был неверующим... ну родственники мои до сих пор в Бога не верят... и среди сестер моих проституток нет. и воров в роду нет.
я сказал, что пацаны и девчонки ищут авторитет. и если этого авторитета нет в семье, и в БОГЕ, потому что они о Нем даже не знают, у них есть все шансы стать такими...

ты чувствуешь разницу вообще? и хватит придуриваться... если ты себя считаешь умным, это очень дешевый трюк...

что касается сайта атеизм.ру, и господина Варракса из их серии - у него есть глупые мысли...
хочешь пример? он сказал, что Иисус назвал Мелхиседека первосвященником... в то время, как в то время, о котором Он говорил, тот первосвященником не был...
это глюк! мы сейчас говорим о президенте Путине, например, и можем говорить "президент Путин", обращаясь к тому сроку, когда он им еще не был... это будет "ассоциация по смежности"... assimile, по-английски...

и вся его логика построена на таких фишках... одно мне нравится в нем - он хоть не ставит таких вопросов, типа: если есть Бог, почему в Африке младенцы голодают?

что тебе сказать про бомбежки? то же самое скажу, что РПЦ продает алкоголь... люди, которые называют себя верующими, но ими не являются... но в таком случае я должен обвинять скорее неверующего, потому что он втесывается в ряды церкви...

Буш, несмотря на его промахи и ошибки, вкладывает огромные бабки в нацию... он ярый противник абортов и гомиков... он поддерживает программу молитвы в школах, проповеди евангелия, и сохранения девственности до брака. если наезжаешь на бомбежки - обрати внимание и на аборты - ведь НЕСРАВНИМО БОЛЬШЕ людей гибнет от абортов... НЕСРАВНИМО БОЛЬШИЙ ВРЕД оказывает растление молодежи.

почему ты тогда именно на бомбежки накинулся? я, кстати, их тоже не поддерживаю... но я также знаю и особенности прессы, которая с помощью пары слов может убить человека и запросто угробить его карьеру... это когда наши СМИ пишут о зверствах чеченцев и арабов, об убийствах русских, а западные "борцы за права" расхваливают их и говорят, что они "борцы за свободу"... та же позиция и с бомбежками... и с Хиросимой... есть два японских мультика - "Босоногий Ген" и "Могила светлячков", оба про конец 2 Мировой Войны... там показаны все ужасы бомбежек... сгорающие во мгновение люди... и знаешь что? несмотря на патриотизм аниматоров, они объявляют в этой войне СВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, буздемно допустившее эту бойню, не сумевшее отказаться от войны, зная, что его мирные граждане пострадают... почему они не обвинили америкосов? потому что они смотрели на проблему ГЛОБАЛЬНО.

я не знаю всей ситуации, но считаю, что с таких успехом, как его хают (? хаят), его можно и защищать...

но я не хочу заводить разговоры о Буше, потому что мало что о нем и его окружении знаю... все равно Америка агонизирует... но и весь мир в том числе. ни одна страна нечиста... Китай с его коммунизмом повинен в геноциде своих же людей, сидящих сейчас в лагерях за то, что не отказываются от веры...

Хотстон, по пунктам:

1. ...у вас такой же фанатизм, как и у нас... и не менее оголтелый...

У кого это - у нас?
Но главное: эта фраза подтверждает наличие оголтелого фанатизма у вас, протестантов. Что и требовалось доказать.


2. как ты думаешь, кто творец музыки?

Ты уверен, что Бог. Ну а если я тебя спрошу насчёт творца grindcore, death, того же бандитского рэпандоса, которого все ваши х.рэпперы изрядно обслушались? Ты, уверен, укажешь на дьявольское авторство этих пьес. И самое интересное, что с таким делением (музыка от Бога/музыка от дьявола) я примерно согласен. Просто я уверен, что ваши потуги - это и есть музыка от дьявола, если тебе угодно смотреть на вещи под таким углом.


3. Твои доводы неприменимы к еврейской культуре (если у тебя аватар из Большого Лебовски, и ник соответствующий, может ты еврейскую культуру немного знаешь)... ВСЯ ИЗ МУЗЫКА была построена на прославлении Бога... Был даже определенный клан, определенное колено - левиты, которые были заняты в музыкальном служении...
Их музыка ставила Бога на единственное место... Почитай псалмы, это очень ясно видно... И более того, на то время, их музыкальная культура была развитой более, чем где-либо еще... Все остальные играли трень-брень на одной струне, или в дудук дули, а у евреев уже были хоры, были и струнные, и духовые, и ударные...
И ВСЯ их музыка славила Бога... и была искусством в высшей степени. То же самое делаем сегодня мы... мы - левиты, призваны Его славить... и мы занимаемся искусством...

Ну, во первых У. Собчак не еврей а польский католик, и если бы не бывшая жена, про иудаизм вообще речь бы не шла. Но раз уж зашла, да если покороче... Псалмы, Библия и левитские песнопения - несомненные культурные артефакты. Но вы - не левиты, а х.рэп - не псалмы. Не подменяй понятия, да еще так топорно. Псалмы никто не отменял, они используются в служении и будут использоваться, и это правильно. И никому, кроме самых гребаных неофитов, не приходит в голову читать на службе рэп. Почему православные не читают х.рэп? Почему католики, буддисты, гностики в конце концов не читают теологически ориентированный рэп? Потому что это неестественно и фэйково. Такие мутации, как х.рэп, х.рок и х.трэш - всего-навсего дешевая попытка завлечь в лоно секты новых солдат, к творчеству это не имеет никакого отношения.


4. твои комменты неуместны...

Ну вот, еще один пример вашей псевдо-избранности. А зачем вы тогда тему открывали, как не для комментов? Или в ожидании жёсткого эсс-ликинга? Пытаешься тут нормально, чинно базар вести, доводы приводишь, а тут такая подача... Или тебе было бы проще, если бы я сразу возвёл тебя в ранг хуелыги и предложил позалупососсировать?

-

Цитата от deepxclan :

И теперь тогда возникает вопрос, если ты РЯБА считаешь себя верующим, то как ты можешь быть фанатом АТЕИСТА бабангида??

..мда...с чувсвом юмора у протестантов....туговато.... разложу....фразой "Бабаныч, я твой фанат"...я выразил свое почтение...к человеку....грамотно и логично выражающему...свои мысли....и довольно эрудированому....а не копирующему ...вырезки из учебников....
....к таким людям всегда у меня всегда будет уважение....даже если я сними не всегда согласен...
а юморе, что б ты знал....часто используется утрирование или преувеличение....вот поэтому вместо "Бабаныч, я тебя уважаю" сказано "Бабаныч, я твой фанат".....

Никто кроме меня не решит верующий я или нет....я сам все решаю...

Рёба.....

ну извини, я не знал, что этот диалог для тебя.. - ЦИРК!!
я то думал тут серьезные темы обсуждают, а не хохмачат, тогда пиши..рядом ЛОПАТА, и тогда я по достоинству оценю твой утрированный юмор....а так сорри..я серьезно тут пишу и для меня это эмоции , а не клоунада, тема которая тут пошла, она также важна для духовности человека ,как и еда для физического состояния.

sobchak.......

ну типа да мы фанаты Иисуса Христа, как есть фанаты ШАХТЕРА, СПАРТАКА И всяких певиц и артистов.....

Вы мне расскажите дураку вы в бога верите или в иисуса Христа? И что такое святой дух? Вот интересны мне простые такие вопросы. Почему все обращаются к богу стоя перед распятьем Христа? И если дьявол - он же падший ангел (вроде) - является как бы противопоставлением бога - то я так понимаю что он противопоставляется троице? Тогда он получается сильнее каждого из троицы в отдельности? Христос был человеком? Если он умер значит он сейчас в раю? Вы на такие вот вопросы можете в песнях отвечать а не размусоливать лажу про законы улиц?

Дипикс, у тебя ж вроде работа была в форме казённой, туда с такими макаронами на голове можно ходить? Начальство не прессует?
Хотстон - ты говоришь, что Буш много делает для нации, "Буш, несмотря на его промахи и ошибки, вкладывает огромные бабки в нацию... он ярый противник абортов и гомиков... он поддерживает программу молитвы в школах, проповеди евангелия, и сохранения девственности до брака. если наезжаешь на бомбежки - обрати внимание и на аборты - ведь НЕСРАВНИМО БОЛЬШЕ людей гибнет от абортов... НЕСРАВНИМО БОЛЬШИЙ ВРЕД оказывает растление молодежи."
Это неправильно. Если человек одновременно раздаёт в школах детям книжки с цветными картинками про исуса и в тот же день отправляет самолёты бомбить таких же детей, но живущих в другой стране, то оправдывать и восхищаться таким человеком - неправильно.
А про бомбёжки и растление малолетних. Поверь мне, что если на тебя упадёт бомба и разнесёт тебя, твой дом и твою семью на куски, это нанесёт НЕСРАВНИМО БОЛЬШИЙ ВРЕД, чем если ты познакомишься с пятнадцатилетней девушкой и вы будете заниматься с ней замечательным, незабываемым бурным подростковым сексом в спальне родителей, пока они в церкви на службе. Вы будете изучать на практике всю магию и божественность близости даух юных существ, охваченных жаром всепоглащающей страсти, которая впоследствие может превратится в любовь до конца времён, создание крепкой и любящей семьи, у которой со временем тоже будут дети, так же яростно злоупотребляющие спальней родителей в их отсутствие...
Подумай ещё раз: секс или бомба?

-

Цитата от hotston :


что тебе сказать про бомбежки? то же самое скажу, что РПЦ продает алкоголь... люди, которые называют себя верующими, но ими не являются... но в таком случае я должен обвинять скорее неверующего, потому что он втесывается в ряды церкви...

парень, хватит переводить стрелки, мы сейчас говорим не о РПЦ (свои претензии к православным я бы предъявил здесь, если бы они занимались здесь православным рэпом), мы сейчас говорим о вашей амеркианской секте (и не надо мне говорить, что протестантские церкви это не секты - а вы все единые "просто христиане" и рэп вас объединяет - глубокий клан только что называл слугами дьявола ваших же протестанов, которые одобряют педерастов)
ты сказал, что америке БОГ ДАЛ СИЛУ, если бог им дал силу - значит это по воле бога они творят то, что они творят.
и это не только бомбёжки.
это прежде всего экономическое давление на третий мир, это растление традиционных обществ, навязывание им "свободы" и "демократии".
до прихода белых африка не знала голода. индия не знала голода, до того, как туда пришли англичане.
в америке сейчас находится 70% мировых денег, америка потребляет 60% мировых ресурсов, выкачиваемых из остального мира. курс доллара обеспечен самой амеркианской экономикой не более чем на 15% - по сути вся американская экономика и состоит в печатании новых долларов, и распостранении их по миру, с подавлением недовольных санкциями и ковровыми бомбардировками.

-

Буш, несмотря на его промахи и ошибки, вкладывает огромные бабки в нацию... он ярый противник абортов и гомиков... он поддерживает программу молитвы в школах, проповеди евангелия, и сохранения девственности до брака. если наезжаешь на бомбежки - обрати внимание и на аборты - ведь НЕСРАВНИМО БОЛЬШЕ людей гибнет от абортов...

всё дело в том, в КАКУЮ нацию он вкладывает и ЧЬИ бабки, в нацию работорговцев, бандитов, насильников и убийц он вкладывает деньги, которые китайский рабочий, работая за гроши, отдаёт ему.
на вот, почитай просто, какую силу дал бог твоей америке
http://www.russkie.lv/modules.php?name=Sections&op=viewa...&artid=528
я лично в рот ебал такую силу, как и всех вас любителей америки, "демократии", "свободы", христианства итп борцов с красным дьяволом.
когда в современной христианской и свободной россии преступность возросла в десятки раз, не говоря уже о наркомании, алкоголизме, о том что 3 миллиона беспризорников в стране, о том, что население вымирает со скоростью 1.5 миллиона человек в год, должен ли я благодарить америку, за то что она победила в холодной войне, и устраивает тут у нас наконец христианскую веру и демократию?

-

Цитата от deepxclan :
Рёба.....

ну извини, я не знал, что этот диалог для тебя.. - ЦИРК!!
я то думал тут серьезные темы обсуждают, а не хохмачат, тогда пиши..рядом ЛОПАТА, и тогда я по достоинству оценю твой утрированный юмор....а так сорри..я серьезно тут пишу и для меня это эмоции , а не клоунада, тема которая тут пошла, она также важна для духовности человека ,как и еда для физического состояния.

...для меня весь Ваш христианский рэп....это цирк....как и то что вы здесь развели....
...и теперь (барабанная дробь)....только для тебя....ЛОПАТА!!!.....
...будь проще а....а то строишь из себя мученика....мол я верю вы нет..либо не в то....нас мало но мы прорвемся...как бы все нам не мешали...вот и фестивали проводим....рэпа....и..т.д..и.п.т.....

-

Цитата от hotston :


что касается сайта атеизм.ру, и господина Варракса из их серии - у него есть глупые мысли...

не знаю кто этой такой, не читал. но сайт хороший, хорошие статьи там есть.
например знаменитый диспут наркома просвещения ссср луначарского с митрополитом введенским, который ранее в советской прессе печатался
http://www.atheism.ru/old/OthAth15.html
итд

к сожалению человек никогда не поверит в то, чего не знает и никогда не познает то в что не верит...

бабангида: я не хочу заступатся за этих пидорасов, которые навязывают веру в то, к чему каждый должен придти сам, но неужели ты так свято веришь науке, которая слишком многое не может ещё объяснить и поэтому отрицает это...?