Аналитик
Сообщения: 3,432
Регистрация: 14.06.2014 Откуда: Москва/Белгород | -Цитата от Юки Нагато -Цитата от Форвард -Цитата от B1NGO Мне фломастер 2 поставил, я умываю руки нахуй, пиздец разбесил, сам же противоречит своим критериям. А ты на что рассчитывал? На 4 что ли? Добавлено через 1 минуту 47 секунд -Цитата от Очередной Задрот
Ты не представляешь насколько. Аналист писал, что есть трек, у которого уже стоят 1, 2, 4 и 5. Теперь главный вопрос, соберет ли этот трек Стрит. Ну это полная хуйня. Есть критерии судейства, они должны быть едины для всех судей, а не основываясь на вкусах: понравилось-не понравилось. Вообще, можно взять идеальный баттловый трек из палаты мер и весов (финал предыдущего баттла, например) и сравнивать с ним все остальные. Ну и всего пару-тройку судей, чтобы была какая-то иллюзия судейства. Все равно у них оценки примерно одинаковые будут, чего время людей тратить. Так с каждым баттлом уровень батолрепа в стране будет возрастать, и однажды мы получим идеального сферического баттлера, которого и на эстраду выпустить не стыдно будет, например.
А вообще у судей есть какие-нибудь памятки или линейки для оценивания треков? Надеюсь, что есть, а то как-то несерьезно получается. У меня, например, для пятибалльной системы оценивания взята вот такая "линейка":
Исполнение
Свой стиль
Рифмы и панчи
Содержание (раскрытие темы и смысловая нагрузка)
ОВ | | | |
Сообщения: 46,600
Регистрация: 10.05.2009 | -Цитата от Юки Нагато -Цитата от Форвард -Цитата от B1NGO Мне фломастер 2 поставил, я умываю руки нахуй, пиздец разбесил, сам же противоречит своим критериям. А ты на что рассчитывал? На 4 что ли? -Цитата от Очередной Задрот
Ты не представляешь насколько. Аналист писал, что есть трек, у которого уже стоят 1, 2, 4 и 5. Теперь главный вопрос, соберет ли этот трек Стрит. Ну это полная хуйня. Есть критерии судейства, они должны быть едины для всех судей, а не основываясь на вкусах: понравилось-не понравилось. Вообще, можно взять идеальный баттловый трек из палаты мер и весов (финал предыдущего баттла, например) и сравнивать с ним все остальные. Ну и всего пару-тройку судей, чтобы была какая-то иллюзия судейства. Все равно у них оценки примерно одинаковые будут, чего время людей тратить. Так с каждым баттлом уровень батолрепа в стране будет возрастать, и однажды мы получим идеального сферического баттлера, которого и на эстраду выпустить не стыдно будет, например.
А вообще у судей есть какие-нибудь памятки или линейки для оценивания треков? Надеюсь, что есть, а то как-то несерьезно получается. если бы я встретил Юки Нагато, то всю бы затискал -Цитата от mc_dng -Цитата от vadik_kot -Цитата от B1NGO Форвард хотя бы 3 я хотел, похуй уже, 2 это приговор не прохода, буду следить за баттлом. по старым меркам - 2.6 проход на одного судью сдается мне тут будет 3,5 как минимум на одного не думаю, даже добрые рэп аналист и фломик судят строго (чаще 3 и ниже), чего уж говорить про более строгих судей | | | |
Сообщения: 12,025
Регистрация: 20.04.2011 Откуда: Советский Союз Регистрация: 20.04.2001 | -Цитата от Юки Нагато -Цитата от Форвард -Цитата от B1NGO Мне фломастер 2 поставил, я умываю руки нахуй, пиздец разбесил, сам же противоречит своим критериям. А ты на что рассчитывал? На 4 что ли? Добавлено через 1 минуту 47 секунд -Цитата от Очередной Задрот
Ты не представляешь насколько. Аналист писал, что есть трек, у которого уже стоят 1, 2, 4 и 5. Теперь главный вопрос, соберет ли этот трек Стрит. Ну это полная хуйня. Есть критерии судейства, они должны быть едины для всех судей, а не основываясь на вкусах: понравилось-не понравилось. Вообще, можно взять идеальный баттловый трек из палаты мер и весов (финал предыдущего баттла, например) и сравнивать с ним все остальные. Ну и всего пару-тройку судей, чтобы была какая-то иллюзия судейства. Все равно у них оценки примерно одинаковые будут, чего время людей тратить. Так с каждым баттлом уровень батолрепа в стране будет возрастать, и однажды мы получим идеального сферического баттлера, которого и на эстраду выпустить не стыдно будет, например.
А вообще у судей есть какие-нибудь памятки или линейки для оценивания треков? Надеюсь, что есть, а то как-то несерьезно получается. вообще, если брать одного из финалистов прошлого баттла, то он отбор на том баттле не прошел | | | | новый пользователь
Сообщения: 91
Регистрация: 24.06.2011 Откуда: ВАО | | | | | 9kb
Сообщения: 2,958
Регистрация: 21.06.2014 Откуда: Новосибирск/Волгоград | Во 2 отборочном раунде никаких критериев кроме общего впечатления нет.
Это уже личное дело каждого судьи, выдумывать дополнительные параметры и следовать им или нет. Из небольшого практического опыта вне 16ib могу сказать, что это работает только на словах или с определенной долей погрешности. Те кто смотрел стрим фломастера могли заметить, что часто в сложной ситуации он прибегал к уловке и говорил: "Ну тут текст не лучший и ритмика страдает, но балл выделю, отделив от текста 0,3, а от ритмики 0,7". Если судить по критериям жестко, то трек получал бы 1 балл, а здравый смысл подсказывает, что этого мало и у трека уже минимум 2 балла. Или как в случае с Ра-Амоном. По критериям вышло 3, но прослушав трек ещё пару раз, Фломастер понял, что трек тянет больше чем на 3 и выставил 4.
Невозможно чужое творчество привязать к строим параметрам и следовать им. Всегда будет присутствовать доля субьективизма и вкусовщины при оценивании. Как объективно оценить текст? Как объективно оценить посыл? Как объективно оценить подачу? Как объективно оценить флоу? Одним нравится, другим нет. Одних раскачивает, других нет. Да, когда один и тот же трек получает 1 и 5, это выглядит подозрительно, но вполне может быть. Вспомните 8 Командный баттл и реакцию на треки Ромы Чудо. Одни ставили его трекам высшие оценки в раунде, другие самые низкие по раунду.
Главное, чтобы судьи были адекватными и могли обосновать свою точку зрения. Сильная работа все равно пройдет при любых судьях и критериях. А средних, близкого уровня треков 50%. А пройти должно 20% допустим. И тут не остается выбора, как смерено ждать результатов судейской вкусовщины. Нет такого критерия или их комбинации, чтобы точно определить кто достойней пройти: СД, Бинго, МБ Пакет или Вадик Кот, например. Вот чисто ради эксперимента. Придумайте критерии оценки для отбора. И сами оцените треки этих участников на 2 раунд по этим общим критериям. Уверен, что результаты будут сильно разниться. Главное, чтобы результаты вскрыли одновременно. | | | | НУ ЧО, ПОЦОНЫ, АНИМЭ?
Сообщения: 1,775
Регистрация: 09.01.2009 Откуда: Москва | на обоих стримах мой трек был)) к сожалению Аналист почему-то 2 поставил, а Фломастер 4, ээх жаль конечно, не пролезу видать в 3((((
чувствую намного строже другие будут((( | | | | Vежливые люди
Сообщения: 18,226
Регистрация: 26.10.2003 | -Цитата от Очередной Задрот Показать скрытый текст
Во 2 отборочном раунде никаких критериев кроме общего впечатления нет.
Это уже личное дело каждого судьи, выдумывать дополнительные параметры и следовать им или нет. Из небольшого практического опыта вне 16ib могу сказать, что это работает только на словах или с определенной долей погрешности. Те кто смотрел стрим фломастера могли заметить, что часто в сложной ситуации он прибегал к уловке и говорил: "Ну тут текст не лучший и ритмика страдает, но балл выделю, отделив от текста 0,3, а от ритмики 0,7". Если судить по критериям жестко, то трек получал бы 1 балл, а здравый смысл подсказывает, что этого мало и у трека уже минимум 2 балла. Или как в случае с Ра-Амоном. По критериям вышло 3, но прослушав трек ещё пару раз, Фломастер понял, что трек тянет больше чем на 3 и выставил 4.
Невозможно чужое творчество привязать к строим параметрам и следовать им. Всегда будет присутствовать доля субьективизма и вкусовщины при оценивании. Как объективно оценить текст? Как объективно оценить посыл? Как объективно оценить подачу? Как объективно оценить флоу? Одним нравится, другим нет. Одних раскачивает, других нет. Да, когда один и тот же трек получает 1 и 5, это выглядит подозрительно, но вполне может быть. Вспомните 8 Командный баттл и реакцию на треки Ромы Чудо. Одни ставили его трекам высшие оценки в раунде, другие самые низкие по раунду.
Главное, чтобы судьи были адекватными и могли обосновать свою точку зрения. Сильная работа все равно пройдет при любых судьях и критериях. А средних, близкого уровня треков 50%. А пройти должно 20% допустим. И тут не остается выбора, как смерено ждать результатов судейской вкусовщины. Нет такого критерия или их комбинации, чтобы точно определить кто достойней пройти: СД, Бинго, МБ Пакет или Вадик Кот, например. Вот чисто ради эксперимента. Придумайте критерии оценки для отбора. И сами оцените треки этих участников на 2 раунд по этим общим критериям. Уверен, что результаты будут сильно разниться. Главное, чтобы результаты вскрыли одновременно.
Вкус при оценивании трека должен занимать не более 25% на мой взгляд. Вы даёте на раунд задание участникам, они его выполняют, но вам не нравится, потому что это "не ваше", например; не нравится трек стилистически. Это не объективно. Если тема раскрыта, то это должно быть уже 2 балла минимум. Соответственно за подачу и текст человек, если он умеет читать, просто обязан получить хотя бы 1 балл. О.В. может качнуться в любую сторону, ок. Что-то я больше двоек вижу, чем других оценок. По такой логике бОльшая часть участников второго раунда тупо не умеет читать. Когда я судил один из батлов лет десять назад, то я обязан был ставить за текст и исполнение высшие баллы, даже если я такое не слушаю, потому что нужно было аргументировать выставленные оценки. Если же судья ставит молча 2, то это неправильный судья. Тем стримы и хороши, ведётся диалог, однако по-моему в некоторых случаях судьи занижают оценки, хотя этот капля в море; в целом судейство объективное. | | | | репгавно
Сообщения: 4,097
Регистрация: 15.03.2007 Откуда: ремонт машин | ох уж эти аналитики теории репа | | | | новый пользователь
Сообщения: 398
Регистрация: 15.04.2013 Откуда: Новосибирск | товарищи, запилите архив для обделенных ростелекомом аминь | | | | активный пользователь
Сообщения: 2,666
Регистрация: 15.01.2012 Откуда: Галактика | -Цитата от danstep товарищи, запилите архив для обделенных ростелекомом аминь чувствую сегодня ночью буду качать по трэково с телефона,так как у меня тариф после часу ночи не тратиться( | | | | Добрый доктор
Сообщения: 1,351
Регистрация: 02.11.2011 | -Цитата от ХеРуВим флом морит 0.3 ритмика, 0.7 текст, 1 дикция Добавлено через 9 минут 54 секунды -Цитата от Очередной Задрот По критериям вышло 3, но прослушав трек ещё пару раз, Фломастер понял, что трек тянет больше чем на 3 и выставил 4. Ну возьмем мой пример. Флом слушает в первый раз. Говорит: "это достаточно сильная работа". В комментариях аналист подает ему идею, что я проседаю по ритмике. Флом переслушивает, перематывая каждые полсекунды, и решает, что да, проседаю по ритмике.
Я например не понимаю, почему в 1 раунде он мог по 5 раз всякое говно прокручивать, чтобы вынести вердикт, а здесь не может нормально расслушать второй раз хотя бы, чтобы нормально проанализировать и понять, что к чему?
С такими критериями, какие он там напридумывал, каждый трек нужно минимум по 3 раза прогонять. Вот как он понял, что текст на 0,7? Он слушал рифмы, вслушивался в суть, пытался какие-то фишки приметить? Как он понял, что я проседаю по ритму? Ритмика 0,3 - это что за пиздец, это как он так понял?
В общем, хуй знает, я не понимаю, зачем он стримы делает, если судит, мягко говоря, странно. Я сам трансляцию не смотрел, но мне сказали, что он поначалу такой хуйни с разбиванием оценок на десятые не проделывал.
В общем, хз. Без претензий, респект тебе, Фломастер, продолжай в том же духе, братан. Добавлено через 9 минут 15 секунд -Цитата от Очередной Задрот СД, Бинго, МБ Пакет или Вадик Кот за тексты уровня СД и исполнение уровня пакета надо ставить кол, что тут думать то?
Кто-то скажет, мол, у СД, если не вслушиваться в текст, пиздатый трек, ритмика, дикция, подача.
В следующий раз он сдаст трек, состоящий из сочетаний звуков типа "тарам-пам-пам", технично подаст эти "тарам-пам-пам" и получит свои 3, 4, 5 баллов |
Последний раз редактировалось Mr. Change, 24 августа 2017 в 07:31.
| | | [МАМБЕТЫ ПРОТИВ ВСЕХ]
Сообщения: 14,353
Регистрация: 10.05.2007 Откуда: и куда? | Пишу дисс на фломастера. Показать скрытый текст
Хуй знает за шо, просто так.
| | | | активный пользователь
Сообщения: 7,519
Регистрация: 25.07.2008 Откуда: Дым | Никто случайно не смотрел все трансляции от судей? Меня хватило на один выпуск, себя не нашёл | | | |
Сообщения: 12,025
Регистрация: 20.04.2011 Откуда: Советский Союз Регистрация: 20.04.2001 | -Цитата от Sterжень Пишу дисс на фломастера. Показать скрытый текст
Хуй знает за шо, просто так.
фломастер косит под алекса йотту
0.3/0.7/1.488 | | | | Добрый доктор
Сообщения: 1,351
Регистрация: 02.11.2011 | -Цитата от PR1DE AST Никто случайно не смотрел все трансляции от судей? это надо быть наглухо отбитым | | | |
Сообщения: 12,025
Регистрация: 20.04.2011 Откуда: Советский Союз Регистрация: 20.04.2001 | надо быть наглухо отбитым, чтоб стримы своего судейства записывать Отсудил втихую, закрыл личку - пошли нахуй, неудачники | | | | Добрый доктор
Сообщения: 1,351
Регистрация: 02.11.2011 | -Цитата от Servette надо быть наглухо отбитым, чтоб стримы своего судейства записывать базаришь | | | |
Сообщения: 12,025
Регистрация: 20.04.2011 Откуда: Советский Союз Регистрация: 20.04.2001 | щас бы каждому говнарю в отборе объяснять, почему он говнарь | | | | [МАМБЕТЫ ПРОТИВ ВСЕХ]
Сообщения: 14,353
Регистрация: 10.05.2007 Откуда: и куда? | Щас бы всему форуму объяснять за свои десятитысячные в баллах.
Так, а фломастер судил меня? Можно уже выебываться на эту зануду или пока рановато? Бля. | | | | репгавно
Сообщения: 4,097
Регистрация: 15.03.2007 Откуда: ремонт машин | Шота я вообще хз какая картина будет в третьем равунде наблюдаться
Нас там никто в прямом эфире не судил? | | | | новый пользователь
Сообщения: 398
Регистрация: 15.04.2013 Откуда: Новосибирск | -Цитата от 12 ГУМО -Цитата от danstep товарищи, запилите архив для обделенных ростелекомом аминь чувствую сегодня ночью буду качать по трэково с телефона,так как у меня тариф после часу ночи не тратиться( да, у меня на мтсе та же херня | | | | репгавно
Сообщения: 4,097
Регистрация: 15.03.2007 Откуда: ремонт машин | -Цитата от Mr. Change -Цитата от ХеРуВим флом морит 0.3 ритмика, 0.7 текст, 1 дикция Добавлено через 9 минут 54 секунды -Цитата от Очередной Задрот По критериям вышло 3, но прослушав трек ещё пару раз, Фломастер понял, что трек тянет больше чем на 3 и выставил 4. Ну возьмем мой пример. Флом слушает в первый раз. Говорит: "это достаточно сильная работа". В комментариях аналист подает ему идею, что я проседаю по ритмике. Флом переслушивает, перематывая каждые полсекунды, и решает, что да, проседаю по ритмике.
Я например не понимаю, почему в 1 раунде он мог по 5 раз всякое говно прокручивать, чтобы вынести вердикт, а здесь не может нормально расслушать второй раз хотя бы, чтобы нормально проанализировать и понять, что к чему?
С такими критериями, какие он там напридумывал, каждый трек нужно минимум по 3 раза прогонять. Вот как он понял, что текст на 0,7? Он слушал рифмы, вслушивался в суть, пытался какие-то фишки приметить? Как он понял, что я проседаю по ритму? Ритмика 0,3 - это что за пиздец, это как он так понял?
В общем, хуй знает, я не понимаю, зачем он стримы делает, если судит, мягко говоря, странно. Я сам трансляцию не смотрел, но мне сказали, что он поначалу такой хуйни с разбиванием оценок на десятые не проделывал.
В общем, хз. Без претензий, респект тебе, Фломастер, продолжай в том же духе, братан. дык сколько тебе в итоге данный жюрист баллов зарядил? | | | | not able sleep
Сообщения: 639
Регистрация: 27.08.2009 Откуда: Северодвинск | Мне кажется с таким судейством скоро и в рэп придут видео-повторы (или аудио-повторы) | | | | Добрый доктор
Сообщения: 1,351
Регистрация: 02.11.2011 | -Цитата от димантаж дык сколько тебе в итоге данный жюрист баллов зарядил? 3, там еще балл за раскрытие Добавлено через 6 минут 9 секунд -Цитата от Неумеющий спать Мне кажется с таким судейством скоро и в рэп придут видео-повторы (или аудио-повторы) ну они сами выбрали - судить у всех на виду, поэтому если кто лажает - лажает на глазах у всей честной братии.
ПыСы: там, кстати, Кояков из группы "Дети Рябошапки" тоже не понял, где я ритмический присед сделал. Мне похуй. братва, я делюсь своими наблюдениями. И точно вам скажу: в 1 отборе, когда на кону стояло гораздо меньшее, фломастер заморачивался отслушать несколько раз трек, даже когда там было говно лютейшее. Здесь он говорит "сильная работа" и, не прослушав толком повторно, "лепит три балла. Похуй, я за мир. Нахуй ваш батол ебаный, следите сами, кого в финале короновали" (с) | | | | [МАМБЕТЫ ПРОТИВ ВСЕХ]
Сообщения: 14,353
Регистрация: 10.05.2007 Откуда: и куда? | -Цитата от Mr. Change Здесь он говорит "сильная работа" Сильная работа. Пропускать ее я, конечно, не буду. | | | | |