...вырезано...

Я сказал бы "масовае изминение идеалов и ценностей"

изменения? хм.. прости на какие?

вот тот текст что должен был быть в начале:
предисторию возниковения этой темы я описывать не буду, ибо не столь огромное значение она имеет. суть заключена в том, что на мой взгляд в конце ХХ произошло рождение нового поколения, часть которого состовляем и мы с вами. это поколение было воспитано не так как предыдущее, у него было мало истинно русского, но было много навеянного западом. покление росло и развивалось, постепенно утрачивая то немного что было дано им отцами и матерями. я говорю не о всех. есть конечно выделяющиеся. я говорю об основной массе. мы выросли не на конфетах "Мишка на севере" а на "Пепси-Коле", жевательной резинке "Турбо" и "Чупа Чупсах". мало кто из нас приспособлен к будущей жизни. задайтесь хотя бы примитивным вопросом - сможете ли вы сделать самостоятельно ремонт в собственной квартире? мы не похожи на матерей и отцов, мы не умеем, и наверное никогда не будем уметь многого из того что умеют сейчас они. но главная проблема не только в этом, сердцем наростающей беды является то что мы не сможем научить наших детей даже тому что знаем мы, а они в свою очередь будут еще менее развиты в различных отношениях.
сейчас наступила эра сотовых, электронной музыки и карточек "виза", но что же осталось из прошлого?
многие не осознают вещей, которые были в прошлом столь обычными и банальными что никто о них даже не задумывался. как на ваш взгляд - произошла ли частичная утрата ценностей и идеалов, умений и навыков, или нет?

По моему нету такой вещи как утрата ценностей... есть замена ценностей на более актуальные для данного времени

согласен.. но есть назаменые ценности... о которых многие сейчас не помнят совершенно...
а какие на твой взгляд ценности сейчас?

Алекс... вообще удали тему нахуй...

ну вот в россии например ценности как я вижу у молодежи это бей всех иноземцев (евреев, черных, китайцев, итд) спасай россию

а в сша продолжается (не безуспешно) проэкт по созданию общества с равными правами для различных групп людей...

конечно и россию еще не "спасли" и правовое общество еще не установили, но все стараются по своему

а типа не убий, не укради... , не возжелай жену ближнего... гы, эти ценности как были и как и нарушались испокон веков, так и будут

а я всё же на "Мишках На севере вырос". У меня в детском саду висел портрет Ильича, я вставал, когда играл гимн и до сих пор знаю его наизусть...
И нисколечко не утратил того, что прививали мне в детстве, и считаю это единственно правильным.
Дело в человеке... всегда...

О, я тоже гимн знаю, правда клятву пионеров забыл... ты не напомнишь?

Чето там, я (фамилия, имя), торжественно клянусь... дело великого Ленина.. там... бля

Это прямое логическое продолжение темы о литературной элите России! Да, тень, ты прав, это конечно явно видно. И мне это очень сильно не нравится. Только вот "старые" ценности не были ленинами и пионерами, а и еще кое-чем...культурой, например...

хм... Алекс, Дайм.. вы в принципе не попадаете в тот временной промежуток о котором я писал выше.. вы старше.. а я писал о тех кому щас 15-17...

насчет национальной беды.. да.. но знаешь... не все же такие... лично меня волнует не столько цвет кожи сколько характер.. я не заражен националистическими идеями...

а насчет "не убий" и "не укради" ты не прав.. в далеких от нас США нарушение, даже малейшее, закона карается довольно серьезно, в особенности административные преступления... а у нас.. век бюрократии и коррупции.. так что имей деньги - можно в принципе все... я читал статейку недавно в АиФ.. о наказаниях... так вот.. тем кто выкраз из бюджета/казны.. как хотите называйте... миллионы долларов.. они либо амнистированы либо осуждены условно... а мужик в какой-то там области... укравший у соседки телевизор.. осуджен на четыре года и ему откланено в амнистии несмотря на то что у него двое детей и родители пенсионеры ... сидит уже третий год...

а насчет пионеров.. идея конечно хорошая... но на ней было мрачное пятно коммунизма/социализма.. именно идея и погубила изначально хорошую задумку... дело в том что теже бой-скауты не вяжут галстук и не идут в поход с именем президента на устах.. а наши были пропитаны этим.. культ лично мать его все испортил...


и еще одна статейка.. о наших предприятиях .. вспомнил к слову.. это просто дополнение о том что у нас практически ничего "своего" не осталось.. так вот. предприятия изготавливающие тоже печень "Юбилейное" и все остальные.. их акции в руках зарубежных предприятий...


вообще.. на мой взгляд.. идет тотальная окупация России-матушки со всех возможных сторон... трагично...

тень мы с тобой уже в асе, так сказать, поговорили на эту тему.
единственное что я могу сказать, это главное не забывать свои истоки, сколько бы коррурции и спекуляции в стране не было, нужно учить этому себя и своих детей. сейчас с этим ничего не поделать, настолько у нас разваленная страна, те кто ещё имеют мозги этим пользуются, остаётся надеяться что когда-нибудь положение улучшится

Ну проблема коррупции и не следования законам силовыми органами, это отдельная проблема...

но на определенном уровне законы для многих не существуют, даже в США естественно есть коррупция и преступления на высоком уровне "white collar crimes"

а интернет..
у наших родителей не было интернета...
и компьютеров у них не было...
так что же...
компьютер.. что.. плохо? а интернет?...
а карточки виза...
по-моему..
для нас это гораздо удобнее
нельзя избегать этого
всегда появлялись и будут появляться новые технологии, которые облегчают жизнь человека, главное уметь пользоваться ими и не переусердствовать

а ИСТИННЫЕ ЦЕННОСТИ они были и будут...
только вот я думаю, каждый человек сам для себя решает, что для него действительно важно

согласен

сейчас эра потребления...чего ты хотел...с другой стороны...всё не так и плохо...на выставку Моне пришло очень много ребят моего возраста...мы сами (сами, нас не вели на экскурсию)...с подругами пошли...часто таскаемся в театры...просто человек должен сам себя делать...если ты смотришь телек где убивают и трахаюца, вместо того что бы почитать книжку...это твоё дело...я считаю что это надо совмещать...вообщем,я так и не поняла смысла этой темы...для меня вопрос об утрате ценностей остро не стоит...о разложении личности тоже...может это именно благодаря моим родителям...а может и благодаря мне...вообщем пусть каждый сам выбирает...свой путь...и ищет свои ценности...старые...новые...это неважно...важен процесс поиска...

Согласна со Странной.....
на Выставку Моне мы тож с Лин пошли добровольно и получили много удовольствия...да и посещать театр наше любимое дело....про книги молчу...не хочу показаться банальной, среди много что уже написали...но вот мои перентс как раз разочарованы во мне...папа уверен что последнююю книгу я прочитала в классе 8 по принуждению ...а когда говорю про выставки на которые хожу с друзьями художниками...он утверждает, что я туда зашла случайно ...но это уже другая тема..про отсутствие взаимопонимания
Конечно наши предки жили по немного другим ценностям, но мне почему то не очень хочется своим детям дать будущее, которое повторяло бы прошлое моих родителей(было много хорошего и реал чистых идеалов, НО это уже прошлое)...а своих детей я смогу воспитать культурными и образованнами и без гимна и ленинизма, ну это МНЕ так кажется....
А ваще молодежь конечно ограниченная, много банальных каких то людей.....попсовых чтоли...

я искренне рад за тебя Аня, за Лизу, Мифа и многих других кто стремится к культурному развитию путем чтения книг, посещений музеев и других мероприятий... но вы опять немного не поняли мою мысль.. я не затрагивал аспект культурной деградации а лишь пытался узнать ваще мнение о том какими вы будем. да что там мы - мы, я говорю о всех тех кто ответил здесь, еще ничего а вот те кто после нас.. недавно заходил в свою школу... ужаснулся.. сборище дегенератов... во всех проявлениях и смыслал данного термина. их речи абсурдны, высказания пусты, увлечения отсутствуют практически полностью. крах развития. умственный тупик.

молоко сказала "остаётся надеяться".. пассивность рождает негатив, утопию и смерть... это если максимализировать и утрировать конечно. но суть в принципе такая же. если ничего не стремиться изменить в окружающем мире то ничего и не изменится. меня пугает пассивность окружающих и моя в том числе. с другой стороны в голове сразу проскальзывает мысль "а что же можно сделать?".. наверное.. не знаю.. сила насколько я успел понять заключена в трех вещах - деньги, единство и любовь. насколько у нас единой денежной любви вы сами знаете
вобщем я не знаю.. у меня нет глобальных идей касательно изменения пути развития нынешней молодежи. разве что создать партию хип-хоп.ру

а вообще мне кажется мне надо почитать труды философоф века эдак 18-19...полезно будет.. хотя многие из их идей тоже утопичны.. вобщем окружающий нас мир - утопия, болото, в которое каждый из нас уже провалился. насколько - не важно, важно лишь найдем ли мы то за что сможем уцепиться.. а если найдем мы, то дойдет ли она до остальных..

2Sky.. нда... не переусердствовать с новыми технологиями.. а кто решит где грань? я, ты? и вообще.. я заметил что нация ускоряется.. во всех смыслах этого слова... мы научились говорить сначала по 9, потом по 5 секунд, музыка которую мы слушаем издает больше ударов в минуту чем наше сердце, мы принимаем наркотики чтобы быть еще быстрее... человеки-молнии бля... забыли старую поговорку "тише едеш-дальше будешь"... когда-нить не успеет затормозить просто... и это будет апокалипсисом... гонкой по кругу за самими собою же... будем нестись на этой колеснице Дьявола бесконечно... пока не сотрутся в пыль наши тела

а вообще.. я сегодня вечером зря покурил... это плохо на меня влияет... я был веселый.. а стал гнать...
Алекс... я же говорил - удали тему

ps имхо надо создать отд. форум - "Грузилово"...я точно буду обитать там...

чушь собачья, хоть я себя и причисляю, к тем, что постарше, несмотря на возраст, я все же более старомодный что ли =) но если всю жизнь жить прошлым, мы бы никогда не ушли от каменного века, прогресс не стоит на месте, и это хорошо, что многое уходит...так лучше на мой взгляд...у каждой эпохи есть свой отличительный знак, который присущ только ей...

кстати у нас в школе....нынешний 8 класс...все щитают дегенератами.....дети как раз пришлись на период перестройки...что чувствовали их предки....то же чувствовали и они....тут виновата страна...я родилась чуть раньше...да и родители оградили меня от этого влияния..те кто родился позже...тоже этого непонимают...так что не надо во всём винить детей...хотя меня наши суки так бесят..(

Ну Лиз.это хотя бы 8 класс..а у меня пол универа таких...Кошмар какойто...

8й класс всегда дегенераты, возраст такой

Бред какой-то...
Зачем тут пальцы кидать, типа я такой культурный по выставкам/театрам/операм/балетам хожу, книжки читаю... Молодцы, поддерживаю! Довольны? Вот и славно.

Вопрос в том, что иеалы/ценности потеряны? Ну есть маленько... А никто не думал что каждое поколение тоже так думает о грядущем? Это, народ, прогресс называется. И ничего тут не поделаешь. В России этот процес до революции то слабо управлялся, а после - ваще все кувырком пошло. И чем дальше - тем быстрее. Что будет - время покажет! И это будет не плохо, и не хорошо - это будет естественным развитием! Мне вот тоже страшно бывает смотреть на подрастающее поколение, свою смену. И не только мне, походу. Вот и хорошо! Значит, не все еще потеряно. Значит, что-то меняется. Я лично, стараюсь, что бы это было так. Одно плохо - государство на такие проблемы забило похоже глубоко. Либо старые методы уже не работают. Ну что ж... Надо ято-то менять.

Только вот сечас жизнь в таком темпе, с такой скоростью наростающей, идет, что лет через 50-70 вообще будет сложно что-либо прогнозировать, управлять и ориентироваться в мире надо будет совсем по-другому...

Происходит естественный процесс развития нашего мира...

ЗЫ: все это написано слишком сумбурнои может быть неправильно понято. забудте после прочтения.

тень.. у меня проскальзывает таже мысль

мы в принципе рождены с заложенной самолюбивостью, утрированный инстинкт самосохранения что ли, и пусть человек даже самый хороший у него всё-равно на подсознательном уровне заложена забота о себе и своих интересах.к чему я это.. да к тому что людям ничего этого не нужно, проще жить ради себя а все свои чувства запихнуть подальше чтоб не мешали так что особого смысла этой темы я тоже не вижу
хотя спасибо .. одна из немногих тем сегодня на форуме , заставившая меня по-настоящему задуматься

милк.. да смысла может и нет... просто было интересно что ВЫ все думаете... по этому.. важному поводу... ты меня поразила на самом деле

дикобразнах.. причем тут понты... это факт.. а не понты.. отличай одно от другого

сейчас бы найти самое начало лога с хербом.. щас...

Herb А насчет ценностей - общество, построенное на "неправильных" ценностях, не устоит, оно или вернется к традициям (пусть переосмысленным), или
рухнет.
..::::::tе наше общество построено на ценностях.. нелепых...или отсутствии их... тому примеров множество....
к традициям не вернемся.. потому что считаем что
мы выше... многие не понимают что новое.. это
хорошо.. ну ты понял... и многие считают
возвращение к истокам.. чем-то глупым.. и бессмысленным... значит рухнем в пиздень))))
Herb значит, рухнем.
Меня лично такая перспектива не вдохновляет.
Посему стараюсь сохранить те идеи, которые считаю
"реальными"))
..::::::tе лучше стремиться к чему-то пусть и неверному..
чем быть пассивным обУвателем))))) хы путь проб и ошибок))